Форум » » ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ. (продолжение) » Ответить
ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ. (продолжение)
Ольга Вартанян: Более ранние темы: http://varthof.borda.ru/?1-20-400-00000414-000-0-0-1222852595 http://varthof.borda.ru/?1-20-440-00000450-000-0-0-1229545526 http://varthof.borda.ru/?1-20-580-00000584-000-0-0-1233737307 http://varthof.borda.ru/?1-0-200-00000643-000-0-0-1238698838 http://varthof.borda.ru/?1-0-180-00000704-000-0-0-1240133163 http://varthof.borda.ru/?1-0-140-00000718-000-0-0-1244221641 http://www.varthof.borda.ru/?1-0-0-00000810-000-0-0-1274784908 http://varthof.b.qip.ru/?1-0-0-00000948-000-0-0-1310450385
Ответов - 65, стр:
1 2 3 All
GRUTAS: Небольшая импровизация. Снято сегодня. Жара на улице страшная... до 40 градусов. Работаем по 10 минут в день. Снова буду возобновлять ночные тренировки. Кто-то тренируется по ночам?
KristinaK: GRUTAS тренируемся в жаркие дни либо по ночам, а если есть желание встать пораньше, то и ранним утром,но пока сейчас нас погода не балует (+5 от силы ) ,занимаемся во всю днём )
GRUTAS: KristinaK, а в каком регионе Вы живете?
KristinaK: GRUTAS Иркутская область
GRUTAS: KristinaK, у Вас там лето всегда такое? У Вас наверное нет клещей и пироплазмоза.
KristinaK: GRUTAS Нет не всегда,в прошлом году 1 июня + 30 уже было . Клещи есть , они уже в морозы в конце весны вылезли
GRUTAS: KristinaK, у нас за сезон был рекорд - 2 раза подряд болели пироплазмозом. Хотя по собаке в первые дни не видно. Определил по температуре (он начал подкашливать и я решил измерить) и бурой моче; после, в микроскоп увидел, в крови паразитов. А вот, что странно, аппетит не пропадал. Собака ела как не в себя. А на сколько я знаю (по предыдущей собаке), собака сразу отказывается от еды. У нас грозы и жара. Влажность. Идеальная погода для клеща. А вылазить они у нас начали в этом году, в феврале месяце. Пока было не жарко, то была возможность отрабатывать выдержку при отвлечении. Выручали местные футболисты. А сейчас, то днем никто и в футбол не играет. Экстрим закончился.
KristinaK: GRUTAS пишет: Пока было не жарко, то была возможность отрабатывать выдержку при отвлечении. Выручали местные футболисты. Нас они тоже выручают ! Потому что не знаю где ещё отрабатывать ,так как по сути никто не занимается ,ходим по стадионам, откуда-то гонят, а кому-то мы и не мешаем но обычно иду туда где дети гоняют мяч,всё-таки шума от них побольше , и мне это на руку )))) А клещи у нас почему-то людей больше любят, про собак не слышно даже ,ттт
GRUTAS: KristinaK, у Вас есть видео работы с собакой?
KristinaK: GRUTAS Есть
GRUTAS: KristinaK, выкладывайте :) . Интересно посмотреть.
KristinaK: GRUTAS они немного не того формата, чтобы выкладывать на форум и тем более последнее видео аж зимой заснято
KristinaK: Хотя GRUTAS , держите ,очень жду комментариев
GRUTAS: KristinaK, хорошее рядом. Очень понравился разворот. Я бы мяч держал под мышкой левой руки. Собаку бы не выкидывало вправо.
KristinaK: GRUTAS она не смотрит на мяч ,мне нету смысла туда его класть,положение корпуса и головы не меняется :)
GRUTAS:
GRUTAS: Сегодня потренировались :) .
BorodaBer: GRUTAS Тема называется вопросы по послушанию? А в чем вопрос?
BrenD: Если бы на площадках все дрессировщики так дрессировали собак, то было бы прекрасно. Но для спорта, в частности IPO, думаю не прокатит. А вопросы... Я думаю человек хотел спросить, - 1. Надо ли прижимать к корпусу руку в основном положении? Да, надо 2. Можно ли на предплечье оставлять видимый маркер? Нет, нельзя.
GRUTAS: BorodaBer и BrenD, жду Ваших видео с нетерпением.
GORGOROTH: GRUTAS, отличная работа. Продолжай выкладывать дальше видео. Есть на что посмотреть и поучиться. А товарищи типа BorodaBer и BrenD - не более чем интернет-тролли (или как у нас на родине говорят интернет-дроч...ры). Если Вам плюют или пытаются плевать в спину , то значит Вы идете впереди тех, кто плюет.
BrenD: GRUTAS У нас немного другая направленность дрессировки. поэтому меряться видео не будем. Я же не требую от вас видео с соревнований. GORGOROTH пишет: не более чем интернет-тролли (или как у нас на родине говорят интернет-дроч...ры). Называть незнакомых людей, тем более модератора форума "тролями и интернет- дрочерами", это надо быть... не сильно умным. Я бы вам посоветовал, для начала заполнить профиль.
Снеговской: GORGOROTH пишет: А товарищи типа BorodaBer и BrenD - не более чем интернет-тролли Однако!!! Видите ли, если человек не удосужился выяснить кто именно под данными никами пишет, то это ведь совершенно не означает, что данные люди не известны в мире дрессировке и спорта. Зачем же Вы подхватываете, да еще в такой форме, сие "начинание"? Скажу вам больше, эти люди не просто известны, а очень известны, и видео их ВЫСТУПЛЕНИЙ весьма и весьма успешных, полным полно в сети. В общем-то, они все правильно написали. Если данная тема - "вопросы ... ", то соответственно и должны звучать или каким-то образом подниматься и разбираться именно вопросы. А если человек решил продемонстрировать свое индивидуальное мастерство, динамику формирования навыков у своей собаки (при этом, на каждом видео его телефон рекламный), то все же необходимо этим заниматься в соответствующем разделе (мои собаки), и в отдельной теме, которую он имеет возможность самостоятельно открыть.
GRUTAS: Есть идея - создать раздел на форуме под названием "ДНЕВНИК ТРЕНИРОВОК". Где каждый сможет создать свой дневник (под своим именем) и публиковать свои отчеты о проведенной работе. BrenD, какая у Вас направленность в дрессировке?
BorodaBer: Снеговской Спасибо.
Люкс: GRUTAS Так создавайте свой дневник, в чем проблемы?
GRUTAS: Люкс, где раздел?! В котором можно создавать подобные темы.
Irka: http://varthof.borda.ru/?0-7
Knut: GORGOROTH что вы несете вообще? хотя бы удосужились сначала узнать о людях хоть что нибудь, а потом уже писать!а хамить и оскорблять людей -это последнее дело.
Volgina: GRUTAS, посмотрела ваше видео. Отличнейшая работа. Не обращайте внимание на писанину сверху. Судя по всему до некоторых не дошло, что это была промежуточная работа - по сути тренировка с вспомогательными "штучками". Тем более собаке всего то 1,7 года. Для такого возраста - это бомба. И самое главное - это была не схема, а импровизация. Что-то похожее наблюдала у Барта Беллона. Вам еще поработать месяцев 5 и будет взрыв. На все нужно время. А в целом, на данный момент, собака бомбит отлично!
Canis: GRUTAS пишет: Сегодня потренировались :) . Заранее прошу прощения за резкие слова.... У Вас плохой тренинг: очень однообразный для собаки, постоянно закрепляющий ошибочное положение корпуса. Я практически других упражнений у вас не видела, хотя кобелю более полутора лет. Прыжки, удержания, аппортировки, высыл, где они? Нормальный тренинг - это не пару минут, которые Вы выбрали из занятия. Ваше видео - "простая вода" для непосвящённых. Для Вас я давным давно подготовила видео, но один Ваш пост перечеркнул моё желание помочь тогда. Сейчас передумала. На видео представлены 2 урока с 9-ти месячным щенком по кличке Айк, где у владельца, к сожалению, не хватило мастерства при обучении удержать верное положение собаки в движении. И как только я поняла, что теснение и некорректное положение корпуса проводник не в состоянии правильно контролировать коррекцией, взяла поводок сама в руки. Поскольку щенок моего разведения и хорошо меня знает, мне было не трудно с ним работать, не боясь изменения состояния. Мои видео состоят не из 1-2 ух минут, а снято полностью два урока. Первый более 16-ти минут и второй 13 минут. Надо набраться терпения, всё посмотреть от начала и до конца. Может быть со стороны не совсем понятно, что я делаю, но практически каждое движение имеет смысл. Спрашивайте по минутам. За эти два урока мне удалось исправить, как положение собаки во время ОП, так и положение корпуса во время движения. Прямо на камеру собака была обучена и движению назад. Тогда были не готовы развороты кругом, было над чем работать и с поворотами, и с остановкой. Но это уже следующий этап в обучении. База была откорректирована за 2 урока, в конце я отстегнула поводок и сделала схему от начала и до конца. Айк это делал впервые, по-моему справился с тем, чему учился эти 2 занятия. В дальнейшем проводнику оставалось лишь верно реагировать на попытку Айка ошибиться, собака уже было легче понять, какое положение является правильным. Между уроками ровно одна неделя, в которую никто с Айком не занимался. Урок первый: Урок второй: Нет пределов совершенству, всегда можно лучше. Возможно мои видео помогут кому-то ещё, дерзайте!
GRUTAS: Canis, огромное - большое Вам человеческое спасибо. Завтра же начну работу.
Volgina: Canis, доброго времени суток. Хорошее конструктивное видео. Я так поняла... Как только собака лезет вперед, то ее нужно брать за шкуру и оттаскивать назад, и при этом прекращать работу? Также во время хода вы делаете поворот влево задом, что заставляет собаку думать.
Canis: Volgina GRUTAS , спасибо за добрые слова. GRUTAS пишет: Завтра же начну работу. Я бы на Вашем месте не спешила. Много нюансов, которые надо понимать и не ошибаться при воздействии на собаку. Volgina пишет: Как только собака лезет вперед, то ее нужно брать за шкуру и оттаскивать назад, и при этом прекращать работу? Также во время хода вы делаете поворот влево задом, что заставляет собаку думать. Не совсем так.
odinets: Canis На редкость наглядно и поучительно. Как будто меня самого за холку таскали Очень интересно увидеть последовательность действий, длительность отдельных эпизодов, поощрение и отпуск собаки. Всего этого в "нарезках" конечно, нет. Если у Вас есть другие видео того же рода, пожалуйста, дайте ссылки!
Canis: odinets У меня есть тема на трёх разных форумах. На своём canis, на lottas, на zoomir kubani, где снято обучение собаки в реальном времени со всеми подробностями, полные уроки, как по следу, так и по послушанию и по защите. Даже неудобно как-то. Мне кажется, что все это давно знают...) Когда о чем-то переспрашивают, стараюсь подробно обьяснить. Так же у меня есть свой канал на ютубе , где выложено более 250 обучающих видео. Ничего не скрываю.
GRUTAS: Canis, не буду спешить. Прошу дать стартовый комментарий (первым минутам). С чего начать. Плюс прошу дать ссылочку на канал 250 видео - это большой вклад в развитие спорта.
Canis: GRUTAS пишет: это большой вклад в развитие спорта. Это слишком громко. Там в основном материал для обычных владельцев собак. Адрес канала wwwcanisee . В самих видео Вы запутаетесь, легче у меня просто спросить того или иного совета. Если смогу, то помогу. GRUTAS пишет: Прошу дать стартовый комментарий (первым минутам). С чего начать. C положения головы во время подачи команды фус в ОП. Если Вы стоите и подаете команду Фус, то собака не должна менять положение головы. На эту команду она должна сидеть и смотреть в правильное место в очень собранном состоянии. Это место для каждой собаки подбирается, исходя из анатомического строения. Или есть ёще вариант, прижимание щеки собаки к бедру проводника, как это делает, например Айк. На этом этапе достаточно коррекции поводком. В Вашем случае корм должен быть в левом кармане и выдаваться левой рукой. Там тоже есть фишечка своя, каким образом давать корм. Очень важно, чтобы во время тренировки проводник мог менять состояние собаки, то понижая инстинкт давлением, то повышая мотивацией через игру или корм, нельзя допустить просто падение инстинкта. Всё воздействие на собаку должно быть спокойное, без эмоции и голосового сопровождения. Руки сильные, властные, требовательные, но не жестокие! Вот когда будет готово верное положение собаки при команде фус и неподвижном положении проводника, тогда будет следующий шаг. Тут вот есть интересные моменты по поводу позиции головы, само видео было сделано спонтанно и собака взята далёкая от спорта, но смысл обучения улавливается.
GRUTAS: Canis пишет: Там тоже есть фишечка своя, каким образом давать корм. - подробнее пожалуйста.
Canis: Покопалась на своем канале. Удивительно, но всё есть.))) GRUTAS пишет: подробнее пожалуйста. Если нет времени или не интересно смотреть всё видео, то начните с 1.13 я обьясняю, каким образом следует давать корм и почему именно так.
GRUTAS: Canis, Вы учитываете то, что собака голову держит прямо?
GRUTAS: Canis пишет: Если нет времени или не интересно смотреть всё видео - подобные вещи я смотрю внимательно по раз 10.
Canis: GRUTAS пишет: Canis, Вы учитываете то, что собака голову держит прямо? Я не поняла вопроса.
GRUTAS: Canis, звездочет.
Canis: GRUTAS пишет: Canis, звездочет. Я так поняла, что Вы про своего? Ну я такое движение рядом точно бы штрафовала. Собака должна быть внимательной к проводнику, а не задирать голову в небо. Согласны? Трудно давать советы,когда не видишь работы в реале и не знаешь, каким образом была обучена собака. Вы говорили, что у него много добычи. Почему не воспользоваться этим качеством?
GRUTAS: Canis, то есть Ваше мнение - звездочеты - это зло? Почему тут не штрафуют: http://www.knutfuchs.de/videos/video_en.php?aname=VDH_DM_2011_B&adir=videos1
GRUTAS: Canis, и почему здесь не штрафуют: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cDJhZf_YtwU#t=169 Олег Рымарев - это ГУРУ и МАСТЕР С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.
Canis: GRUTAS пишет: то есть Ваше мнение - звездочеты - это зло? Нет, не зло. Всему есть мера. GRUTAS пишет: Почему тут не штрафуют А почему Вы уверены, что не штрафуют? Собака небольшого роста - это нивелирует задранную голову. И при поднятой вверх голове она не опережает сильно проводника, ну может совсем слегка. И потом трудно сказать оштрафована она или нет.) По состоянию собаки в движении видно, что ей так ходить не совсем удобно - это выдаёт её язык тела, что она это делает потому, что её так научили. А должна идти непринужденно.))) Хороший термин.) Кнут великолепный дрессировщик. Но его тут в теме нет, задать вопросы мы ему не можем, как и судье, который работал на поле, поэтому разбирать его не совсем корректно.
Canis: GRUTAS пишет: Олег Рымарев - это ГУРУ и МАСТЕР С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. А кто с этим спорит?) И почему Вы решили, что не оштрафовали? Вы знаете, учите собаку, как хотите. Выходите на старты и получайте свои оценки. Я своё мнение высказала, варианты предложила, наглядно продемонстрировала. Больше мне помочь нечем.
GRUTAS: Canis, и сразу обиды :) . Я не хотел Вас обидеть Я все, что Вы говорите, принимаю к сведению и мотаю на ус. Нужны именно Ваши уроки по аппортировке и высылке (с кормом).
Canis: GRUTAS пишет: и сразу обиды :) . Вы не понимаете. Никто не обижается. Просто у меня не всегда хватает терпения пояснять очевидные вещи. Если есть вопросы по моим урокам, то заходите ко мне в тему и там будем обсуждать.
Knut: Canis не штрафуют.
Nata: выход вперед на движении рядом иногда штрафуется (сильно) все будет зависеть от судьи...
Knut: Nata да, за выход вперед в развитии и на трассе штафуют, за звездочетство нет.
Nata: Knut пишет: за звездочетство нет. это понятно
Knut: Nata как раз на этом видео Кнуту пл моему сняли баллы на развитии, в полуфинале отметили за развитие, но за рядом поставили еще отлично.
Canis: Knut пишет: Canis не штрафуют. Совершенно определённо штрафуют. От судьи зависит, Наташа пишет верно. Иногда штраф может быть 0,25 и собака останется в оценке отл., а ведь за стоимостью очка может стоить и чемпионство. Три развития и сама схема украдет 1 балл это в лучшем случае, а в худшем до снижения на одну оценку за каждое упражнение. Мне очень нравится работа Кнута в послушании, но его движения рядом не образец для подражания. Knut пишет: за звездочетство нет. Да, не оштрафуют ту собаку, у которой движения не будут вприсядку. К малинуа это не относится, как правило они в большинстве не крупные, а те, кто крупные всё равно имеют умеренную длину задних конечностей и даже с задранной головой двигаются очень свободно. Но немецкую овчарку оштрафуют скорее всего даже если она не будет вылезать вперёд (хотя сделать такое движение будет очень сложно), т.к. анатомическое строение не всем позволит проявить естественные движения с задранной к звездам головой. Да и для чего это надо крупной собаке? В конце концов оценивается внимательность к проводнику, а не взгляд в небо!)))
GRUTAS: Canis, Зазик, когда идет рядом, смотрит на меня (глаза повернуты), но голова находится в прямом положении. Иногда бывает легкий - едва заметный перекос. Особенно он появляется в конце трассы, когда собака уставшая. Очень хороший полузвездочет получился у немца с украинской фамилией.
Canis: GRUTAS Я не поняла, мы какой вопрос тут обсуждаем: звездочёты или некорректное положение корпуса собаки относительно проводника во время движения? Напишу сразу, я по звездочётам не спец. Вопросы адресуйте тогда не мне.
GRUTAS: Canis, дайте ссылочку, где можно задать вопросы Вам по аппортировке.
Canis: GRUTAS пишет: дайте ссылочку, где можно задать вопросы Вам по аппортировке. http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=680&page=5 http://lottas.borda.ru/?1-16-0-00000072-000-10001-0-1402382587 http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-18-0-00000002-000-10001-0-1403265203 Выбирайте на свой вкус.
GRUTAS: https://www.facebook.com/photo.php?v=583222675131010&set=vb.100003298477352&type=2&theater
GRUTAS: Canis, доброго времени суток. К Вам вопрос: является ли такое "рядом" корректным и будут ли его штрафовать? Спасибо.
GRUTAS: Тема мертва. Нужно ее оживить :) . Всем хорошего настроения Видео раз - https://www.youtube.com/watch?v=PCCLDKXvHU4 Видео два - https://www.youtube.com/watch?v=sKinEo6lojc
tgrnk: Добрый день. Есть собака у меня - немецкая овчарка - 1,5 года. Со мной живет 3 месяца. Пока еще поздно а то потом боюсь уже не справиться будет Есть следующие трудности. Собака крайне не уверенна в себе. Не, трусости нет, характер мягкий. Гуляли как-то раз, собака не послушалась. В наглую игнорировал меня. Собаку за не послушание наказал (сам виноват. не надо было наказывать но исправлять-то надо) и теперь собака подходит ко мне на полусогнутых. Наказывал не сильно и не физически (в смысле не бил но поводком подергал прилично) и походу передавил морально чутка. Как это исправить? В принципе после игровой дрессуры и пару дней проведенных вместе вроде прошло но нет нет да выскочит. То ляжет прижав уши когда надо подойти ко мне, то подойдет и мордой уткнется в между ног или у руку. То во время команды "лежать" возьмет и ляжет типа почеши мне пузико... Ну и как следствие всего этого следующая трудность. На прогулке. Гуляем на 5 метровом поводке. Собака иногда бывает не со мной. Будь это кошка или другой раздражитель пес переключает внимание туда и все мои позывы не приносят ничего кроме того что я психовать начинаю. Концентрация внимания на вкусняшки, бег за вкусняшкой и прочие упражнения на концентрацию внимания делаем с первого дня. И вроде когда постоянно находишься в контакте. то есть управляешь собакой всегда, концентрация есть. И глазки в глазки и быстрое выполнение команд и все все все. И рядом может пройти пёс при раздражителях. А вот чуть дашь паузу на побегать или попрыгать самостоятельно, все! собаки нет. она не со мной. Может даже сам домой убежать с занятия или к другу своему кавказцу (который жевет рядом в частном секторе. через забор лаются). К слову, с кавзцем он может бегать часами при этом на меня не обращая никакого внимания:b (9): Помогите советами p.s. с инструктором занимаемся но...
полная версия страницы