Форум » » ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ. (продолжение) » Ответить

ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ. (продолжение)

Ольга Вартанян: Более ранние темы: http://varthof.borda.ru/?1-20-400-00000414-000-0-0-1222852595 http://varthof.borda.ru/?1-20-440-00000450-000-0-0-1229545526 http://varthof.borda.ru/?1-20-580-00000584-000-0-0-1233737307 http://varthof.borda.ru/?1-0-200-00000643-000-0-0-1238698838 http://varthof.borda.ru/?1-0-180-00000704-000-0-0-1240133163 http://varthof.borda.ru/?1-0-140-00000718-000-0-0-1244221641 http://www.varthof.borda.ru/?1-0-0-00000810-000-0-0-1274784908 http://varthof.b.qip.ru/?1-0-0-00000948-000-0-0-1310450385

Ответов - 65, стр: 1 2 3 All

Canis: GRUTAS пишет: Сегодня потренировались :) . Заранее прошу прощения за резкие слова.... У Вас плохой тренинг: очень однообразный для собаки, постоянно закрепляющий ошибочное положение корпуса. Я практически других упражнений у вас не видела, хотя кобелю более полутора лет. Прыжки, удержания, аппортировки, высыл, где они? Нормальный тренинг - это не пару минут, которые Вы выбрали из занятия. Ваше видео - "простая вода" для непосвящённых. Для Вас я давным давно подготовила видео, но один Ваш пост перечеркнул моё желание помочь тогда. Сейчас передумала. На видео представлены 2 урока с 9-ти месячным щенком по кличке Айк, где у владельца, к сожалению, не хватило мастерства при обучении удержать верное положение собаки в движении. И как только я поняла, что теснение и некорректное положение корпуса проводник не в состоянии правильно контролировать коррекцией, взяла поводок сама в руки. Поскольку щенок моего разведения и хорошо меня знает, мне было не трудно с ним работать, не боясь изменения состояния. Мои видео состоят не из 1-2 ух минут, а снято полностью два урока. Первый более 16-ти минут и второй 13 минут. Надо набраться терпения, всё посмотреть от начала и до конца. Может быть со стороны не совсем понятно, что я делаю, но практически каждое движение имеет смысл. Спрашивайте по минутам. За эти два урока мне удалось исправить, как положение собаки во время ОП, так и положение корпуса во время движения. Прямо на камеру собака была обучена и движению назад. Тогда были не готовы развороты кругом, было над чем работать и с поворотами, и с остановкой. Но это уже следующий этап в обучении. База была откорректирована за 2 урока, в конце я отстегнула поводок и сделала схему от начала и до конца. Айк это делал впервые, по-моему справился с тем, чему учился эти 2 занятия. В дальнейшем проводнику оставалось лишь верно реагировать на попытку Айка ошибиться, собака уже было легче понять, какое положение является правильным. Между уроками ровно одна неделя, в которую никто с Айком не занимался. Урок первый: Урок второй: Нет пределов совершенству, всегда можно лучше. Возможно мои видео помогут кому-то ещё, дерзайте!

GRUTAS: Canis, огромное - большое Вам человеческое спасибо. Завтра же начну работу.

Volgina: Canis, доброго времени суток. Хорошее конструктивное видео. Я так поняла... Как только собака лезет вперед, то ее нужно брать за шкуру и оттаскивать назад, и при этом прекращать работу? Также во время хода вы делаете поворот влево задом, что заставляет собаку думать.


Canis: Volgina GRUTAS , спасибо за добрые слова. GRUTAS пишет: Завтра же начну работу. Я бы на Вашем месте не спешила. Много нюансов, которые надо понимать и не ошибаться при воздействии на собаку. Volgina пишет: Как только собака лезет вперед, то ее нужно брать за шкуру и оттаскивать назад, и при этом прекращать работу? Также во время хода вы делаете поворот влево задом, что заставляет собаку думать. Не совсем так.

odinets: Canis На редкость наглядно и поучительно. Как будто меня самого за холку таскали Очень интересно увидеть последовательность действий, длительность отдельных эпизодов, поощрение и отпуск собаки. Всего этого в "нарезках" конечно, нет. Если у Вас есть другие видео того же рода, пожалуйста, дайте ссылки!

Canis: odinets У меня есть тема на трёх разных форумах. На своём canis, на lottas, на zoomir kubani, где снято обучение собаки в реальном времени со всеми подробностями, полные уроки, как по следу, так и по послушанию и по защите. Даже неудобно как-то. Мне кажется, что все это давно знают...) Когда о чем-то переспрашивают, стараюсь подробно обьяснить. Так же у меня есть свой канал на ютубе , где выложено более 250 обучающих видео. Ничего не скрываю.

GRUTAS: Canis, не буду спешить. Прошу дать стартовый комментарий (первым минутам). С чего начать. Плюс прошу дать ссылочку на канал 250 видео - это большой вклад в развитие спорта.

Canis: GRUTAS пишет: это большой вклад в развитие спорта. Это слишком громко. Там в основном материал для обычных владельцев собак. Адрес канала wwwcanisee . В самих видео Вы запутаетесь, легче у меня просто спросить того или иного совета. Если смогу, то помогу. GRUTAS пишет: Прошу дать стартовый комментарий (первым минутам). С чего начать. C положения головы во время подачи команды фус в ОП. Если Вы стоите и подаете команду Фус, то собака не должна менять положение головы. На эту команду она должна сидеть и смотреть в правильное место в очень собранном состоянии. Это место для каждой собаки подбирается, исходя из анатомического строения. Или есть ёще вариант, прижимание щеки собаки к бедру проводника, как это делает, например Айк. На этом этапе достаточно коррекции поводком. В Вашем случае корм должен быть в левом кармане и выдаваться левой рукой. Там тоже есть фишечка своя, каким образом давать корм. Очень важно, чтобы во время тренировки проводник мог менять состояние собаки, то понижая инстинкт давлением, то повышая мотивацией через игру или корм, нельзя допустить просто падение инстинкта. Всё воздействие на собаку должно быть спокойное, без эмоции и голосового сопровождения. Руки сильные, властные, требовательные, но не жестокие! Вот когда будет готово верное положение собаки при команде фус и неподвижном положении проводника, тогда будет следующий шаг. Тут вот есть интересные моменты по поводу позиции головы, само видео было сделано спонтанно и собака взята далёкая от спорта, но смысл обучения улавливается.

GRUTAS: Canis пишет: Там тоже есть фишечка своя, каким образом давать корм. - подробнее пожалуйста.

Canis: Покопалась на своем канале. Удивительно, но всё есть.))) GRUTAS пишет: подробнее пожалуйста. Если нет времени или не интересно смотреть всё видео, то начните с 1.13 я обьясняю, каким образом следует давать корм и почему именно так.

GRUTAS: Canis, Вы учитываете то, что собака голову держит прямо?

GRUTAS: Canis пишет: Если нет времени или не интересно смотреть всё видео - подобные вещи я смотрю внимательно по раз 10.

Canis: GRUTAS пишет: Canis, Вы учитываете то, что собака голову держит прямо? Я не поняла вопроса.

GRUTAS: Canis, звездочет.

Canis: GRUTAS пишет: Canis, звездочет. Я так поняла, что Вы про своего? Ну я такое движение рядом точно бы штрафовала. Собака должна быть внимательной к проводнику, а не задирать голову в небо. Согласны? Трудно давать советы,когда не видишь работы в реале и не знаешь, каким образом была обучена собака. Вы говорили, что у него много добычи. Почему не воспользоваться этим качеством?

GRUTAS: Canis, то есть Ваше мнение - звездочеты - это зло? Почему тут не штрафуют: http://www.knutfuchs.de/videos/video_en.php?aname=VDH_DM_2011_B&adir=videos1

GRUTAS: Canis, и почему здесь не штрафуют: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cDJhZf_YtwU#t=169 Олег Рымарев - это ГУРУ и МАСТЕР С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.

Canis: GRUTAS пишет: то есть Ваше мнение - звездочеты - это зло? Нет, не зло. Всему есть мера. GRUTAS пишет: Почему тут не штрафуют А почему Вы уверены, что не штрафуют? Собака небольшого роста - это нивелирует задранную голову. И при поднятой вверх голове она не опережает сильно проводника, ну может совсем слегка. И потом трудно сказать оштрафована она или нет.) По состоянию собаки в движении видно, что ей так ходить не совсем удобно - это выдаёт её язык тела, что она это делает потому, что её так научили. А должна идти непринужденно.))) Хороший термин.) Кнут великолепный дрессировщик. Но его тут в теме нет, задать вопросы мы ему не можем, как и судье, который работал на поле, поэтому разбирать его не совсем корректно.

Canis: GRUTAS пишет: Олег Рымарев - это ГУРУ и МАСТЕР С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. А кто с этим спорит?) И почему Вы решили, что не оштрафовали? Вы знаете, учите собаку, как хотите. Выходите на старты и получайте свои оценки. Я своё мнение высказала, варианты предложила, наглядно продемонстрировала. Больше мне помочь нечем.

GRUTAS: Canis, и сразу обиды :) . Я не хотел Вас обидеть Я все, что Вы говорите, принимаю к сведению и мотаю на ус. Нужны именно Ваши уроки по аппортировке и высылке (с кормом).

Canis: GRUTAS пишет: и сразу обиды :) . Вы не понимаете. Никто не обижается. Просто у меня не всегда хватает терпения пояснять очевидные вещи. Если есть вопросы по моим урокам, то заходите ко мне в тему и там будем обсуждать.

Knut: Canis не штрафуют.

Nata: выход вперед на движении рядом иногда штрафуется (сильно) все будет зависеть от судьи...

Knut: Nata да, за выход вперед в развитии и на трассе штафуют, за звездочетство нет.

Nata: Knut пишет: за звездочетство нет. это понятно

Knut: Nata как раз на этом видео Кнуту пл моему сняли баллы на развитии, в полуфинале отметили за развитие, но за рядом поставили еще отлично.

Canis: Knut пишет: Canis не штрафуют. Совершенно определённо штрафуют. От судьи зависит, Наташа пишет верно. Иногда штраф может быть 0,25 и собака останется в оценке отл., а ведь за стоимостью очка может стоить и чемпионство. Три развития и сама схема украдет 1 балл это в лучшем случае, а в худшем до снижения на одну оценку за каждое упражнение. Мне очень нравится работа Кнута в послушании, но его движения рядом не образец для подражания. Knut пишет: за звездочетство нет. Да, не оштрафуют ту собаку, у которой движения не будут вприсядку. К малинуа это не относится, как правило они в большинстве не крупные, а те, кто крупные всё равно имеют умеренную длину задних конечностей и даже с задранной головой двигаются очень свободно. Но немецкую овчарку оштрафуют скорее всего даже если она не будет вылезать вперёд (хотя сделать такое движение будет очень сложно), т.к. анатомическое строение не всем позволит проявить естественные движения с задранной к звездам головой. Да и для чего это надо крупной собаке? В конце концов оценивается внимательность к проводнику, а не взгляд в небо!)))

GRUTAS: Canis, Зазик, когда идет рядом, смотрит на меня (глаза повернуты), но голова находится в прямом положении. Иногда бывает легкий - едва заметный перекос. Особенно он появляется в конце трассы, когда собака уставшая. Очень хороший полузвездочет получился у немца с украинской фамилией.

Canis: GRUTAS Я не поняла, мы какой вопрос тут обсуждаем: звездочёты или некорректное положение корпуса собаки относительно проводника во время движения? Напишу сразу, я по звездочётам не спец. Вопросы адресуйте тогда не мне.

GRUTAS: Canis, дайте ссылочку, где можно задать вопросы Вам по аппортировке.



полная версия страницы