Форум » » Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение) » Ответить
Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение)
Ирина Голубева: По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам. Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ). Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны? Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья. Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС? У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: А своих кобелей я не пиарю, потому что не вяжу чужих сук. Я в растерянности. Я даже не знаю, что на это сказать.
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: Прорыв будет там, где нашлись энтузиасты, которые смогли создать и наладить систему там, где другим показалось это невозможным. Опять лозунг.
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: если РФСПС получит аккредитацию в Минспорттуризма. Ответьте, если не сложно. Первое. Как может получить аккредитацию федерация, которая не имеет ничего? Она даже не имеет проведенных в 2011 году соревнований по СПС. Я имею ввиду достаточное количество соревнований. Второе. Как РФСПС собирается получать аккредитацию, если в СПС входят международные дисциплины? А, значит, получить аккредитацию может ТОЛЬКО член всемирной федерации по этим дисциплинам. Это FCI. А членом FCI в России является РКФ. Третье. Какой количественный барьер по входящим в РФСПС региональным федерациям вы должны преодолеть, чтобы получить аккредитацию? Четвертое. Кто вам сказал, что вы будете едиными и неповторимыми кандидатами? Пятое. Возможно у вас есть неизвестный нам покровитель или рычаг (ну типа взятка на лапу в министерство)?
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: В налаженной системе персона руководителя не имеет никакого значения Ух ты! Мы диалектику учили не по Гегелю...
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: и на хорошо организованных российских соревнованиях в честной борьбе выиграть место в сборной, а потом выиграть Чемпионат мира в личном и командном зачёте. Вот это уже тема! Вперед, Гаврилин! Когда это случится, я съем публично кепку, которая будет на мне одета (если можно, с солью). Только уточните, по какой дисциплине, чтобы обещание было корректным.
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: А виртуозно Вы вытолкнули со стула Дорофеева. Простите? Со стула? С какого? Факты! Просим факты! Есть подтвержденный факт хамского поведения Дорофеева и срыв выступления спортсменки на Чемпионате России по IPO-FH. Ваши факты!!! Свидетели были все, кто присутствовал на этих соревнованиях. Среди них были даже представители МВД. Ваши свидетели, кроме Дорофеева, который, как он же сам признался был с Бодуна и который уже не в первый раз ведет себя по-хамски на соревнованиях. Напомнить случай, когда он же угрожал, а потом валил вышки на соревнованиях на Бородино? Нет, не надо? Или мы уже тогда его со стула скидывали? Итак, факты! Иначе - очередная ложь или сплетни (для меня это одинаково).
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: Вы думаете все эти люди, поддакивая вам, ничего не говорят мне? Думаю, этим людям не очень приятно слышать, что вы их только что унизили, сказав, что они поддакивают кому-то. Косяк.
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: К созданию РФСПС приглашались все желающие. Идея хорошая, только вы с Жиркевичем всех отговаривали в этом участвовать. Отлично! Снова попрошу ФАКТЫ!!! Особенно в этой связи мне нравится слово "ВСЕХ". Заявляю, что ни я, ни Наталья Спиридонова НИКОГО не отговаривали прийти на вашу конференцию. Более того, никто нас об этом даже не спрашивал. С вашей стороны - ФАКТЫ, плиз! Опять косяк. Сколько косяков! Одни косяки.
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: Вы же так кричите, что все спортсмены поголовно стоят за Жиркевича. Попрошу факты! Снова нравится слово "ВСЕ". И где лично мы об этом кричим? На митингах? На семинарах? В РКФ? На соревнованиях? В FCI? Где? ФАКТЫ!!! Снова косячок.
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: Только он ещё совсем недавно не знал как называется государственный орган, ведающий спортом в Правительстве РФ. Это вам сорока на хвосте принесла? Откуда такая уверенность, что не знал? А может, знал и скрывал. Чтобы под себя все захапать - разряды, звания, победы, кубки, медали!.. Звучит "судьба стучится в дверь" Бетховена. У Жиркевича проявляются бесовские рога, он смеется: "ХА-ХА-ХА!" Занавес.
Сёма: лИса пишет: Вот тут просто - ПАДСТОЛОМ!!! РЖУНЕМОГУ!! ПИПЕЦ!!! Когда вас видишь на соревнованиях, то хочется "просто обнять и плакать". Жалкое зрелище забитой собаки и зачуханной парочки владельцев В точку!!! И этому есть доказательства:
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: Ни правила не написали, ни разрядные требования, ни положение о судьях, не оповестили народ о пользе региональных федераций и необходимости их создания. В чём причина этого? В вашей с Жиркевичем некомпетентности, или в нежелании создавать прозрачную систему спорта? Не написали... Не присвоили... не написали... не оповестили... не рассказали о пользе Активии от Данон (ой, ошибся)... В ЧЕМ ПРИЧИНА??? В некомпетентности... В нежелании... не любим прозрачные системы... ХА-ХА-ХА! Вы тут о чем? Мы всего лишь возглавляем Комиссии по дисциплинам. Мы не в руководстве и не в Президиуме РКФ. Мы не возглавляем Спорткомитет. Вы о чем?
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: Создана РФСПС. Никаких претензий по её деятельности серьёзных не высказано. Деятельности? КАКОЙ? КОГДА? В чем эта деятельность? Просветите! Была деятельность? Я что-то пропустил?
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: В сухом остатке имеем И, если можно, теперь то же самое, но в мокром остатке.
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: Сергея Жиркевича в качестве должностного лица Я не должностное лицо.
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: Этими вопросами в РКФ будет заниматься РФСПС, как структурное подразделение РКФ, получившее аккредитацию (если она будет получена). Сама РКФ не имеет возможности претендовать на аккредитацию. Президиуму РКФ нет необходимости заниматься такими пустяками, как проблемой получения некоторыми судьями РКФ судейских корочек государственного образца, чтобы несколько спортсменов могли получить разряды. Круто сказано! Молодцы!
zhirkevich: Ирина Голубева пишет: Что касается введение в СПС новых дисциплин, это возможно, но нужно сначала подумать. О как! Оказывается надо подумать? А, чтобы внести IPO-FH в список дисциплин СПС, думать, значит не надо? Очень интересно. Двойной формат, однако. Косячок!
zhirkevich: Yuka пишет: Может руководство РФСПС просто не знали наверняка и приняли желаемое за действительное. Это их стандартная практика ведения диалогов. Спасибо.
Гесса: Я в восторге от темы Было бы побольше свободного времени, читала бы чаще и больше эту тему ПыСы - я человек, спортсмен, навернА. Имеющий и МС и была на ЧМ (по разным системам) Но вот проблемы г-на Гаврилина меня мало беспокоят...
zhirkevich: Гесса Вы? Спортсмен? Почему? Сначала надо вступить в РФСПС - тогда Вы спортсмен. Мастер спорта? Как Вы так подсуетились? Стали Мастером спорта раньше, чем создана была РФСПС? КУПИЛИ! Вы просто купили звание! Это на каком Чемпионате Мира Вы были? Это не чемпионат мира? Он не санкционирован РФСПС!!!
Гесса: zhirkevich пишет: Вы? Спортсмен? Почему? Сначала надо вступить в РФСПС - тогда Вы спортсмен. Мастер спорта? Как Вы так подсуетились? Стали Мастером спорта раньше, чем создана была РФСПС? КУПИЛИ! Вы просто купили звание! Как в анекдоте про блондинку и права (шепотом - по-да-ри-ли!) zhirkevich пишет: Это на каком Чемпионате Мира Вы были? Это не чемпионат мира? Он не санкционирован РФСПС!!! Пойду Johan Weckhuyzen и других спрошу
zhirkevich: Гесса пишет: Пойду Johan Weckhuyzen и других спрошу Не то! Ask about this Mr. Gavrilin and Mrs. Golubeva.
Гесса: zhirkevich пишет: Ask about this Mr. Gavrilin and Mrs. Golubeva. Oh, sure I need to ask them about sponsorship too?
Гесса: Ирина Голубева Я ваш форум начала читать. Вам бы и муженьку вашему рот прикрыть - я про прошлый год уже начиталась, а уж про этот даже и не начинала. Вам бы сидеть и помалкивать Меньше народу - больше кислороду. Разыграем CACIT в узком кругу. Даго будет работать стабильнее. России это - единичный случай. У нас и с разведением годных к спорту собак не очень хорошо, а с дрессировкой ещё хуже.
roks73: Ksanya Вы написали то же самое что и я, только другими словами... сейчас у меня нет просто времени цитировать самого себя... Мы сейчас стали доказывать друг-другу одно и тоже...
Canis: Ирина Голубева пишет: В налаженной системе быть руководителем нашему Президенту будет уже не интересно. Он мечтает, наконец, заняться со своей собакой и на хорошо организованных российских соревнованиях в честной борьбе выиграть место в сборной, а потом выиграть Чемпионат мира в личном и командном зачёте. Т.е. быть простым рядовым российским спортсменом. Это что за детский сад?
lenO.k: Ирина Голубева написала: "Этими вопросами в РКФ будет заниматься РФСПС, как структурное подразделение РКФ, получившее аккредитацию (если она будет получена). " И у меня возник вопрос. А кто из РКФ делегировал РФСПС право быть его структурной единицей? Было общее собрание? Что-то я не слышала, чтобы РКФ принимала такое решение. Возможно, я чего-то не знаю?
Irka: Canis пишет: Это что за детский сад? представляешь, он мечтает заняться своими собаками, а надо руководить. Вот незадача то
Ksanya: Гесса пишет: Я ваш форум начала читать. Вам бы и муженьку вашему рот прикрыть - я про прошлый год уже начиталась, а уж про этот даже и не начинала. Вам бы сидеть и помалкивать А как Вам вот это: ИПОдром-2010 (взято здесь: http://shepherdforum.forum24.ru/?1-8-0-00000006-000-0-0). Валерий Гаврилин пишет: По организации мероприятия можно сказать следующее - оно было рассчитано для того, чтобы протащить своих в чемпионы. Настоящим чемпионом был Лысенков. Он показал лучшую работу. Я ему аплодирую. Первое место малинуа - на совести организаторов. Судейство Черниковой и Роде произвело очень сильное впечатление. Отрицательное. Оно было неприкрыто пристрастным. Кому-то баллы снимали по полной программе, кому-то всё прощали. Я очень расстроен за Лысенкова. Никто из нас (Ткач, Васильева и я) не остался на награждение. Конечно, мы торопились все домой, а организаторы затянули награждение на несколько часов позднее расписания. Но я лично не хотел ещё и участвовать в этой комедии. Тема Волгограда-2010 (взято здесь http://shepherdforum.forum24.ru/?1-8-0-00000010-000-120-0). Валерий Гаврилин пишет: А говорить правду - нормально. Хоть и невыгодно (по-вашему - глупо). Что было, то было. И предвзятое судейство было, и огрехи организаторов. Тема Кинодрома-2011 (взято здесь: http://shepherdforum.forum24.ru/?1-8-0-00000016-000-0-0-1306655578). Валерий Гаврилин пишет: Поскольку я сам не выступал на этих соревнованиях, я имел возможность внимательно наблюдать выступления участников. Мог оценить качество судейства. В данном случае никто не сможет уже заподозрить меня в "обиженности" на судей. Должен отметить, что сам класс судей (двух импортных и одного отечественного) был слишком разным. Для меня остаётся логически необъяснимым факт судейства ИПО-3 Лисовцом при наличии Игоря Ленгварски, фактически принимавшего испытания на единичке (квалификационные соревнования - не CACIT). Ленгварски я уже видел в деле, сейчас он только подтвердил моё мнение о своей высочайшей квалификации и принципиальности. Австриец Маркшлэгер очень понравился. Достаточно жёсткое судейство, очень понятное. Было, пожалуй два момента, когда на балы повлияла "политика". Но в целом его судейство было одним из лучших из тех, что я видел. На их уровне Лисовец выглядел слабовато. Его балы в большинстве случаев были сильно завышены. Влияние "политики" сказывалось тоже гораздо заметнее. Судейство Лисовца было вполне обычным для российского судьи. Он не обращал внимания на помощь корпусом, не сильно штрафовал плохую концентрацию. Т.е. ставил за упражнение "очень хорошо", когда в Европе поставили бы "Хорошо" или "удовлетворительно". К несчастью, он ещё и лично был знаком со многими спортсменами. И так далее. Жаль, Валерий темку подчистил...
Ирина Голубева: Ksanya пишет: Никакой реальной деятельности созданная РФСПС пока не вела, чтобы можно было что-то высказать по этому вопросу Вы никак не поймете, зачем нужна Федерация. Я устала уже повторять. Должна существовать налаженная система для возможности подготовки и участия спортсмена (не собаки) в официальных соревнованиях, возможности их проведения, используя бюджетное финансирование, выполнения разрядных требования и получения спортивных разрядов и званий. Именно для этого мы и работаем. Никто ни у кого не отбирает возможности и права ездить по регионам и обучать желающих основам дрессировки. А теперь вернёмся к реальной деятельности. РФСПС после своего создания уже провела три соревнования по СПС (один - Чемпионат России, который входил в ЕКП Минспорттуризма). Провела бесплатный семинар с Петером Ленгварски. Стала членом ИРО. Подготовила документы для аккредитации. Создаёт региональные федерации. Это очень кратко, потому что всё это включает очень много работы с документами (в том числе - перевод правил ИРО). Пришлось также перевести новые правила ИПО. Мы работаем, просто мы не кричим об этом на каждом повороте. Ksanya пишет: Президент РФСПС Гаврилин ничего ощутимого в рамках спорта и его развития пока тоже не сделал, соответственно и здесь оценить нечего... У Вас очень смутные представления о спорте и о структуре спорта. Чем занимаются президенты всех российских спортивных федераций? Подумайте над этим. Все нормативные документы разрабатывались по СПС Гаврилиным. Программа развития спорта, загляните, какие требования Минспорттуризма к ней выдвигает. ПОРЯДОК разработки и представления общероссийскими спортивными федерациями в Министерство спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации программ развития соответствующих видов спорта. Вы способны её осилить? На Президиуме РФСПС документы утверждались или с незначительными поправками, или без поправок. Он лично занимался регистрацией организации, ведением переговоров с ИРО, с другими организациями. Ksanya пишет: Не нравится манера общения Г. Президента с людьми, не разделяющими его идей Детский лепет. Руководителя оценивают не по приятности в общении, а по его желанию и способности наладить работу в коллективе, степени компетентности и работоспособности. Yuka пишет: Может руководство РФСПС просто не знали наверняка и приняли желаемое за действительное. Прочитайте внимательно, что я написала. Ирина Голубева пишет: Вы будете смеяться, но и в Волгоградской области недавно была создана федерация. Региональная общественная организация "Федерация служебного собаководства", юридический адрес: 403003, Волгоградская обл, Городищенский р-н, Городище рп, Спортивная ул, 11А. К сожалению, учредители допустили ошибку в названии, поэтому для аккредитации необходимо будет внести в нем изменения. Они приглашали всех 1-2 октября соревнования по СПС (ОКД и ЗКС), судья Дикаревская. Организация была создана, начала работать. Из ссылки на форум понятно, что всё прошло не совсем гладко (нет результатов и нет впечатлений участников). У людей нет опыта, они сделали ошибки, но у них есть желание работать. Мы будем таким помогать. zhirkevich пишет: Первое. Как может получить аккредитацию федерация, которая не имеет ничего? Есть определённые требования к документам федераций, которые подают заявку на аккредитацию.Порядок проведения государственной аккредитации. Весь пакет документов мы представили. В Порядке указаны причины, по которому может быть принято решение об отказе. 18. Основаниями для отказа в государственной аккредитации являются: а) наличие недостоверной информации в документах, представленных общественной организацией в соответствии с пунктами 9, 10 Порядка; б) отсутствие аккредитованных региональных спортивных федераций более чем в половине субъектов Российской Федерации, за исключением видов спорта, для которых установлено, что они по сложности и другим особенностям не имеют возможности развиваться более чем в половине субъектов Российской Федерации; в) несоответствие общественной организации требованиям законодательства Российской Федерации, предъявляемым к общероссийским спортивным федерациям; г) неустранение общественной организацией нарушений, послуживших основанием для отзыва государственной аккредитации (в случае подачи заявления о государственной аккредитации общественной организацией, у которой ранее была отозвана государственная аккредитация); д) принятие Министерством решения о государственной аккредитации другой общественной организации, осуществляющей развитие того же вида спорта, что и общественная организация, подавшая заявление о государственной аккредитации. Как видим, узким местом является только недостаток количества региональных федераций. Мы над этим и работаем. Чем больше будет региональных федераций, тем больше вероятности получить аккредитацию. Три маловато, а вот с пятью уже аккредитацию федерации получали. Теперь всё будет решаться на комиссии Минспорттуризма. zhirkevich пишет: Как РФСПС собирается получать аккредитацию, если в СПС входят международные дисциплины? А, значит, получить аккредитацию может ТОЛЬКО член всемирной федерации по этим дисциплинам. Это FCI. А членом FCI в России является РКФ. Нет такого требования как обязательное. РКФ является членом ФЦИ, но сама не может быть аккредитованной федерацией. Сейчас подобная ситуация существует в некоторых видах спорта. Одна организация является членом международной федерации, а аккредитованной федерацией является другая. У них просто подписан договор о взаимодействии, в котором отражено, кто проводит отборочные соревнования, финансирует подготовку и участие сборной России в международных соревнованиях, а кто подаёт заявку. zhirkevich пишет: Кто вам сказал, что вы будете едиными и неповторимыми кандидатами? На сегодняшний день в ЕГРЮЛ нет больше организаций, удовлетворяющих требованиям Минспорттуризма. Если появятся, будем конкурировать. Рисуете на коленке вторую Федерацию, что-ли? Не поздновато ли, батенька? С добрым утром, господа! zhirkevich пишет: Возможно у вас есть неизвестный нам покровитель или рычаг (ну типа взятка на лапу в министерство)? Конечно есть. Хотя мы люди нищие, побираемся по помойкам, но на своё скудное подаяние протащили в Госдуме Закон о спорте, купили оптом Правительство РФ для принятия Стратегии о развития спорта, а на оставшуюся мелочь прикупили Минспорттуризма и Администрацию Президента. Да что там Администрация, перед Гаврилиным раз в неделю и Президент отчитывается и Председатель Правительства. Г. Жиркевич! Вы по себе что ли судите? Вы никогда не пробовали жить по Закону? Попробуйте хоть один раз. Нужно только внимательно прочитать нормативные акты, совершить определённые действия (вроде проведения Учредительной Конференции), грамотно составить документы и вовремя их отнести на рассмотрение в правомочный орган. zhirkevich пишет: Есть подтвержденный факт хамского поведения Дорофеева и срыв выступления спортсменки на Чемпионате России по IPO-FH. Всё верно. Операция прошла успешно, Дорофеев повёлся на провокацию. zhirkevich пишет: Думаю, этим людям не очень приятно слышать, что вы их только что унизили, сказав, что они поддакивают кому-то. Эти люди - настоящие патриоты своей Родины и спорта. Они рискуют, чтобы обеспечить нас достоверной информацией. А работают они под прикрытием. zhirkevich пишет: Оказывается надо подумать? А, чтобы внести IPO-FH в список дисциплин СПС, думать, значит не надо? Мы подумали, а до этого посоветовались с народом и решили пока отложить этот вопрос. Сёма пишет: И этому есть доказательства: Спасибо за фотки! Мне очень понравились. Canis пишет: Это что за детский сад? А разве не любой спортсмен мечтает выиграть ЧМ и чтобы выиграла его команда? Вы сами об этом не мечтаете что ли? Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. Если это - детский сад, то мы ходим в одну группу с Цанком и Биллером. lenO.k пишет: И у меня возник вопрос. А кто из РКФ делегировал РФСПС право быть его структурной единицей? Было общее собрание? РФСПС стала членом РФЛС, а через неё вошла в систему РКФ. Какое нужно ещё "общее" собрание? Всех членов системы РКФ? РКФ, к сожалению, как уже все сейчас знают, сама не может подать на аккредитацию (не та организационно-правовая форма). Либо вообще никто не подаёт на аккредитацию, либо подаём мы. Никто больше не создал общероссийскую федерацию спортивно-прикладного собаководства, хотя и время было и все возможности. Господа в это время решали свои личные задачи. Ksanya пишет: А как Вам вот это А вот это как? Глава 2. Права и свободы человека и гражданина Конституции РФ. Есть там статья 29. Почитайте на досуге, уважаемая.
полная версия страницы