Форум » » ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение) » Ответить
ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)
Ольга Вартанян: Более ранние темы: http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000851-000-0-0-1265711227 http://varthof.borda.ru/?1-20-360-00000378-000-0-0-1216903998 http://varthof.borda.ru/?1-20-520-00000535-000-0-0-1232623454 http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000574-000-0-0-1235119650 http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000578-000-0-0-1234434534 http://varthof.borda.ru/?1-0-220-00000660-000-0-0-1235563990 http://varthof.borda.ru/?1-0-160-00000711-000-0-0-1243930972 http://varthof.borda.ru/?1-0-120-00000746-000-0-0-1246105121 http://varthof.borda.ru/?1-0-40-00000768-000-0-0-1261466587 http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000851-000-0-0-1265711227 http://www.varthof.borda.ru/?1-0-0-00000879-000-0-0 [BR]http://www.varthof.borda.ru/?1-0-0-00000939-000-0-0-1300786848
zhirkevich: овчарик пишет: Отработал - поиграл - следующее упражнение... Действительно, какая простота!
Vladimirru: zhirkevich пишет: Действительно, какая простота! И у меня возникло впечатление, что не все так просто ИМЕННО, НА ЭТОЙ площадке. Особенно, когда совершенно обезумевший трактор пытался "раздавить" мою собаку на выдержке. Ой! Ой!.... не просто было для собак на этой площадке- Отработал-поиграл-следующее упражнение..... Правда, играли НЕКОТОРЫЕ...
zhirkevich: А, трактор - это было прикольно! Приехали мы на совершенно незнакомую площадку в последний день. Выходим на тренинг. И тут выруливает специально обученный трактор и начинает вокруг нас по полю ездить и причесывать газон. Это было для собак ИСПЫТАНИЕМ!
Vladimirru: zhirkevich пишет: А, трактор - это было прикольно! Приехали мы на совершенно незнакомую площадку в последний день. Да, очень неожидааная была концовка, нашего 8 дневного тренинга. Начинаешь понимать как немецким собакам и спортсменам достаются отборочные на ЧМ. Такую высочайшую мотивацию не каждый может иметь, не только собаки, но, в основном люди. Хорошо еще закончили защитой и поехали домой. А у нас чего..., все легко и просто, "играючи" вышел на пару ЦАЦИТОВ и поехал на ЧМ - ценить нужно такую легкость. Скорее бы уж подготовить моего малинуя...... В Нижнем будет прекрасная возможность повторить тренинг, по защите, начатый в Германии. Надежду вселяет работа в защите Сергея Жиркевича, которую оценили высоко такие профи как эти немцы. Дон поразил своей дисциплиной и атакой. Да и остальные "собрали" одобрительный возгласы...
savl: Сергей и Владимир - поздравляю с удачным тренингом! Завидую. Даже не тренингу, а желанию на это силы и время тратить. Молодцы. Спасибо за замечания, Владимир, жаль только, что при моём разгильдяйстве я их поюзать не смогу, вероятно. У меня, первая внучка ходить учится, так, что собачки не в приоритете, но деться от собачки некуда, раз живёту меня, будет осенью сдавать бэ аш сначала. Привет! Удачи!
овчарёнок: zhirkevich А с чего вы так возбудились ? В Зульце у нас промежуточный тренинг, но там бываем. Результат - мы сдали ИПО3. Вы не в курсе, что испытания в Москве не каждый месяц и нет ресурсов, где можно узнать о предстоящих? И фигурантов и тренеров у нас полно? Ну, судя по тому, что вы сами стараетесь куда-нибудь съездить потренироваться, то ... И последнее - не стоит мне "советовать", чем и с кем мне заниматься. Я же вам не советую. С чего вы переходите на личности, обращаетесь не по нику (а это запрещается правилами форумов) Кстати, трактор - обычное дело. А что, ваши собаки испугались?
Vladimirru: savl пишет: У меня, первая внучка ходить учится, так, что собачки не в приоритете, но деться от собачки некуда, раз живёту меня, будет осенью сдавать бэ аш сначала. Привет! Удачи! Спасибо! Есть еще мятеж в душе, может внуки далеко, может еще из-за чего?! Сам процесс познавания захватывает, баллы пока не снятся. А вот новые решения и информация достают даже во сне.
zhirkevich: овчарёнок пишет: А с чего вы так возбудились Потому что Вы очень плохо отзывались о НАШИХ тренерах и фигурантах. Откройте глаза - подготовленные российскими тренерами собаки стартуют на Чемпионатах мира, и некоторые очень неплохо. овчарёнок пишет: Ну, судя по тому, что вы сами стараетесь куда-нибудь съездить потренироваться, то ... Есть разница - подготовка собаки на ВЫСОКИЙ результат чемпионата мира или Чемпионата России, а другое - подготовка для испытаний. овчарёнок пишет: И последнее - не стоит мне "советовать", чем и с кем мне заниматься. Я же вам не советую. Я Вам не советую. Чего ВЫ ТАК ВОЗБУДИЛИСЬ? Я сказал, что мне не нравится, что Вы плохо отзывались о Российских тренерах и фигурантах. Мы своих ТАМ хвалим. овчарёнок пишет: Кстати, трактор - обычное дело. А что, ваши собаки испугались? Да, под машины забились и дрожали от УЖАСА!!! Удачи на фронтах ИНТЕРНЕТА!!! Увидеть бы Вас на соревнованиях! Ну, хотя бы по IPO-1. Удивите нас НЕМЕЦКИМ тренингом!
zhirkevich: savl Павел, спасибо!
овчарик: zhirkevich пишет: Откройте глаза - подготовленные российскими тренерами собаки стартуют на Чемпионатах мира Понимаю, что видите вы только себя любимого. Но хоть как-то сносно выступают только те, кто имеет возможность тренинга заграницей. zhirkevich пишет: Мы своих ТАМ хвалим Над вами ТАМ смеются zhirkevich пишет: Увидеть бы Вас на соревнованиях! Ну, после вашего ранее написанного приглашения, думаю, поклонников устроенных вами соревнований не прибавится zhirkevich пишет: Удивите нас Мне вы безразличны, пальцем для вас не шевельну
Knut: zhirkevich пишет: Потому что Вы очень плохо отзывались о НАШИХ тренерах и фигурантах. Откройте глаза - подготовленные российскими тренерами собаки стартуют на Чемпионатах мира, и некоторые очень неплохо zhirkevich пишет: Привет всем! Спасибо всем тем, кто болел за наших спортсменов. Такого расстройства и стыда за русское ИПО у меня в жизни еще не было. Но, к сожалению, по тем правилам отбора, которые сейчас есть у нас - другого в ближайшее время не будет. Кроме всего прочего расстраиваешься еще и потому, что сделать ничего не можешь - капитан есть просто организационное и командное звено на чемпионате мира. К сожалению или к счастью тренеры у всех СВОИ. http://varthof.borda.ru/?1-1-20-00000188-000-180-0
Ольга Вартанян: Bitte, прекращайте выяснения!
овчарик: Ольга Вартанян
zhirkevich: овчарик пишет: Над вами ТАМ смеются Над Вами смеются здесь. А мы там очень часто смеемся. Впрочем, иногда друг над другом. Над Вами, Маша, не смеялись и не лили на Вас грязь, поверьте. А вот Вы грязь на наших тренеров, фигурантов, испытания, соревнования ВЫЛИЛИ! И, кстати, смеётся тот, кто смеётся последним. На этом - удачи Вам!
zhirkevich: Knut Для Вас слово "НЕКОТОРЫЕ" ни о чем не говорит? И не надо брать только один год? Хотя, Вы можете кинуться защищать Машу и вместе с ней за рубежом поливать грязью свою страну и специалистов НАШЕЙ страны. Самим не стыдно? Самое обидное, что грязью поливает тот, кто и результатов ВООБЩЕ не имеет.
zhirkevich: овчарик пишет: Понимаю, что видите вы только себя любимого. Господи, да ни в коем случае. Я здесь ни при чем. Я говорю о других людях. Если Вам интересно, то могу их назвать. овчарик пишет: Но хоть как-то сносно выступают только те, кто имеет возможность тренинга заграницей. Это кто же? А я знаю многих, кто не тренируется за границей и имеет результаты. Первая пятерка на Чемпионате России прошлого года и Кубке России прошлого года не готовили своих собак за границей. Ах, да! Российские соревнования ведь тоже г... - я забыл. овчарик пишет: Ну, после вашего ранее написанного приглашения, думаю, поклонников устроенных вами соревнований не прибавится О да, устройте нам антирекламу! Нет? Вы же палец о палец не ударите - простите. НА БУДУЩЕЕ, КОГДА ЗА РУБЕЖ ЕДЕТЕ, НЕМНОГО КОРРЕКТНЕЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ О ТОЙ СТРАНЕ, ГДЕ ЖИВЕТЕ И ГДЕ РОДИЛИСЬ, И О СВОЕМ РОДНОМ ГОРОДЕ, И О ЕГО ЛЮДЯХ! Причина наезда на Вас только из-за этого! Я был очень удивлен там, в Германии, в клубе, где Вы тренируетесь, услышав, что, с Ваших слов, у нас все фигуранты и тренеры дерьмо и испытания сдать негде. Негде, если хочется 90-90-90, а получается чуть более 70-70-70. Очень жалею, что знаком с Вами и что пустил Вас на сдачу испытаний в НАШ клуб!
zhirkevich: овчарик Кинодром - 2011. IPO-3, IPO-1 - уже 20 участников. IPO-FH - 5 участников. Не вижу Вас в списках. Может, хотя бы на Ринг? Невский IPOдром - не вижу Вас в списках. Они Вас тоже обидели?
Knut: zhirkevich пишет: Для Вас слово "НЕКОТОРЫЕ" ни о чем не говорит? Говорит о многом. Но ведь за сборной стояли и тренера и фигуранты, и проводники -пусть тоже некоторые, но Вы обобщили одной фразой zhirkevich пишет: Такого расстройства и стыда за русское ИПО у меня в жизни еще не было. И тут же открестились от своего в этом участия. Только упомянули о своих обязанностях, как организатора. Но упомянули такое словосочетание, как "командное звено". Что для Вас это значит? Вы действительно не знали о том, что команда России принесет Вам столько расстройства и стыда? zhirkevich пишет: Хотя, Вы можете кинуться защищать Машу и вместе с ней за рубежом поливать грязью свою страну и специалистов НАШЕЙ страны Я не знаю, кто такая Маша и поливать грязью ни Вас лично, ни Вашу страну в частности не собиралась. zhirkevich пишет: Самим не стыдно? За что мне должно быть стыдно? За Ваши цитаты? Или может за Вас, когда Вы пытаетесь заткнуть всем рот на трибунах при выступлении российского спортсмена? Чтобы не возникало вопросов в дальнейшем у Вас ко мне, сразу напишу- я сама была свидетелем Ваших душераздирающих криков в сторону зрителей в Словакии!
zhirkevich: Knut пишет: сразу напишу- я сама была свидетелем Ваших душераздирающих криков в сторону зрителей в Словакии! Уууу! Как интересно! Словакия? А Вы в курсе, как я люблю эту страну? Что-то Вы путаете. Извините, а ВЫ - это не Кнут Фукс?
zhirkevich: Ой, Кнут, у Вас профиль не заполнен. СЕЙЧАС ВАС ЗАБАНЯТ!!!
Knut: zhirkevich пишет: Уууу! Как интересно! Словакия? А Вы в курсе, как я люблю эту страну? Что-то Вы путаете. Извините, а ВЫ - это не Кнут Фукс? Ничего я не путаю. Вспомните пожалуйста. Ваши удочки с российскими флагами, как Вы их разворачивали, а потом после неудачного выступления свернули и тихо ретировались. Это была защита, у кобеля был неотпуск после тиснения на лобовой. Мы сидели сразу за вашей командой и Вы нас просто оглушили своим криком. Это был Чемпионат ВУСФ. И при чем тут Кнут Фукс? В огороде бузина в Киеве дядько. Если Вас смущает мой ник, можете обращаться ко мне по имени Татьяна. Кнут-это имя нашей собаки. Полное имя Mеcberger Knut.
Knut: zhirkevich пишет: Ой, Кнут, у Вас профиль не заполнен. СЕЙЧАС ВАС ЗАБАНЯТ!!! Уже нет.
zhirkevich: Knut пишет: Mеcberger Knut Ну я же говорю - Кнут Фукс! Кстати, привет Олегу. А насчет Вашего искаженного рассказа - в желтой прессе тоже всё извращают. Мы же не будем тут пытаться рассказать, как было на самом деле. Многие говорят про меня всякие гадости. Если бы я на все реагировал... Улетаю! Всё равно я в защите НИЧЕГО не понимаю.
savl: Сергей, Вы слишком остро реагируете. Ответные реакции всегда будут ещё острее. Вы огранизатор ипошного движения. Вы много работаете. Эскалацией конфликтов можно нанести вред собственной работе. Тему недоверия русским начал Владимир и очень безапелляционно. Это, в общем понятно. Я попытался поработать с одним из местных - это тяжело. Амбитность заслоняет у него совершенно всё, даже собственный огромный труд. Это слепота. Это обидно. Мы все люди, так, что понять движущие силы этих вздорных перепалок можно, да только избежать их сил не всегда достаточно. Печально, что ипошникам трудно спокойно общаться. А тем временем прагматики от дрессировки объединяются на почве её упрощения до абсолютной редукции. Привет!
Knut: zhirkevich пишет: Ну я же говорю - Кнут Фукс! Так и не поняла Вашего ассоциативного ряда. zhirkevich пишет: Мы же не будем тут пытаться рассказать, как было на самом деле. На самом деле было еще прикольней. Вы себе не изменяете. Руководители сборной «А где должен находиться командир во время атаки?». Вопрос Василия Ивановича можно перефразировать: «А где должен находиться тренер при выступлении спортсмена?». По мнению капитана (тренера) сборной Сергея Жиркевича – на трибуне, он должен махать российским флагом и звонить в дебильный колокол, свистеть и скандировать «Россия, Россия!» сразу же после самых досадных промахов спортсмена, создавать всяческий ажиотаж. Разумеется, всё это должно помочь спортсменам и их собакам полностью сосредоточиться на выступлении и набрать максимальное количество баллов. Выводить спортсмена на старт, давать последние наставления, настраивать, встречать после окончания выступления – не капитанское это дело. Хлопотно. На трибуне под крышей сухо, есть любимый колокол, и есть пиво. При необходимости это можно поручить гораздо менее масштабной фигуре. Я не могу судить со стороны абсолютно точно об атмосфере в сборной России. Но сложилось впечатление, что каждый был сам по себе. Не чувствовалось взаимной поддержки, заинтересованности в результате выступлений товарищей по сборной. Команды не чувствовалось. Не было уверенности в своих силах. Люди приехали не побеждать. Впрочем, я могу ошибаться. http://www.shepherd.ru/shep/st091025.html zhirkevich пишет: Многие говорят про меня всякие гадости. Никто не пишет про Вас гадостей. Честное слово, триста лет не надо, но и Вам никто не давал права выходить в тему и цепляться к людям, потому что по Вашему мнению они позорят страну. И если Вам отвечают, тут же спрашивать о том, когда человек выйдет на старт и начинать ёрничать о писании в интернете. zhirkevich пишет: Кстати, привет Олегу. Не знала, что вы знакомы. zhirkevich пишет: Всё равно я в защите НИЧЕГО не понимаю Аналогично.
Vladimirru: savl пишет: Тему недоверия русским начал Владимир и очень безапелляционно. Это, в общем понятно. Я попытался поработать с одним из местных - это тяжело. Амбитность заслоняет у него совершенно всё, даже собственный огромный труд. Это слепота. Это обидно. На самом деле - недоверие не нации в целом, а недоверие тем методам которые прижились в дрессировке ЗАЩИТНОГО РАЗДЕЛА, Я же уже писал выше, что наши собаки, выращенные Сергеем Жиркевичем и сделанные в защите ИМ, "срывали" одобрительные возгласы у немцев наблюдавших за работой ИХ профессионалов с этими собаками. Сергей Жиркевич - умеет учиться и умеет очень быстр ИСПРАВЛЯТЬ, то что у него было сделано некорректно относительно раздела "С". Таких людей не много и не в русской нации, в том числе. У нас есть традиции в дрессировке, у нас мало профессионализма в ИПОшном спорте. Обязательно необходимо учиться, а учиться невозможно без высоких требований к себе самому. Вот об этом я и хотел сказать выше, в своих постах.... А если меряться успехами, то только на соревнованиях, другого не дано. Кстати, по успешным выступлениям и с собаками выращенными самим проводником, с Сергеем Жиркевичем мало кто сможет соревноваться и не только в нашей стране. Я говорю о ИПО и ФХ. Посмотрите на Брита(старшего) - это легендарная собака. Более молодой Брит Эквидиус - это собака, которая только в начале своей карьеры. Кстати, видя потенциал этой собаки - к нему на вязку, в очередь, поставил своих сук заводчик из Италии. Сейчас, у Сергея живет годовалый кобель, который восхитил немцев правильным выращиванием и, соответственно, своим потенциалом во всех трех резделах. Его предложили продать им. Я все это сказал, не в защиту, а для баланса с тем, что высказали здесь. Интересно, что можно ответить(лучше показать) на такое сравнение... Кроме склок и субъективных позывов. В двух словах, почему я опасаюсь доверить свою собаку НАШИМ фигурантам? Они явно показывают собаке - как нужно себя вести в той или иной ситуации в защите. Разница между тренингом профессионалов в том, что у них собака САМА ищет выход из стресса и от этого раскрывается в своем потенциале, а у нас собака ждет когда ей подскажут... и от этого потенциал не раскрыается, по вполне понятным причинам. Проводником и фигурантом не каждому дано быть, как бы мы не хотели показать обратное.
ВК: zhirkevich пишет: Над Вами смеются здесь. ТАМ смеются тоже. Только намного громче. Как анекдот рассказывают друг другу как "приезжала одна ненормальная из России" и требовала принять у нее испытания при нулевой подготовке
rinamay: Весна.Обострение межличностных отношений.....
Vladimirru: ВК пишет: Как анекдот рассказывают друг другу как "приезжала одна ненормальная из России" и требовала принять у нее испытания при нулевой подготовке На самом деле, не так все плохо и ничего нет смешного, когда люди едут учиться. А это уже показатель критического отношения к себе. И чем дальше, дороже дорога тем, значит, сильнее мотивация познать больше. Я уже рассказывал, что немцы часто подшучивают над своими коллегами и их собаками. Замечу, что ПОДШУЧИВАЮТ, а не завистливо смеются. Если кому-то хочется чтобы "смеялись злобно", то это не значит, что так есть на самом деле. Они воспринимают НАС как КОЛЛЕГ. Я видел очень доброжелательную атмосферу и если что-то не получалось, то всегда рядом оказывался кто-то из немцев, который готов помочь. Но дело не в этом! ОНИ действительно, очень внимательно смотрят за успехами и неудачами конкурентов в спорте. Но смотрят с позиции, ПОУЧИТЬСЯ САМИМ, а не укусить "чтобы больно было". Я был свидетелем, когда Брит Эквидиус вышел на ФХашный след и пошел, то немка которая очень внимательно смотрела за собакой. Сказала, что скоро мы поедем учиться к русским следовой работе, это была шутка, но с долей удивления, т.к. она знала о чем говорит.... Понимаете, у профессионализма нет национальности.
Prosha: rinamay пишет: Весна.Обострение межличностных отношений..... Видать, и правда, обострение Господа, принимайте витамины, почаще бывайте на солнышке и все вокруг вам будут казаться добрее Vladimirru пишет: В двух словах, почему я опасаюсь доверить свою собаку НАШИМ фигурантам? Они явно показывают собаке - как нужно себя вести в той или иной ситуации в защите. Разница между тренингом профессионалов в том, что у них собака САМА ищет выход из стресса и от этого раскрывается в своем потенциале, а у нас собака ждет когда ей подскажут... и от этого потенциал не раскрыается, по вполне понятным причинам. Интересная и очень толковая мысль Лично у нас в стране меня больше всего огорчает то, что очень малая часть проводников, а фигурантов и того меньше, стараются свои знания увеличить и шагать в ногу с современными тенденциями в спорте. И дело даже не в том, что многое не получается (опыт приходит не сразу, даже если кучу лекций по теории прослушаешь) и даже очень хорошие собаки получаются "первым блином", а в том, что людей устраивает то, как они работают. А ездить регулярно в Европу далеко не каждый может себе позволить.
полная версия страницы