Форум » » ВОПРОСЫ ПО СЛЕДОВОЙ. (продолжение) » Ответить
ВОПРОСЫ ПО СЛЕДОВОЙ. (продолжение)
Alina: Более ранние темы: http://varthof.borda.ru/?1-20-380-00000398-000-0-0-1219876158 http://varthof.borda.ru/?1-20-420-00000429-000-0-0-1226775821 http://varthof.borda.ru/?1-20-520-00000541-000-0-0-1232304964 http://varthof.borda.ru/?1-0-200-00000623-000-0-0-1238515996 http://varthof.borda.ru/?1-0-160-00000721-000-0-0-1243864816 http://varthof.borda.ru/?1-0-100-00000743-000-0-0-1251104720 http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000795-000-0-0-1265037382
овчарик: NAIDA06 пишет: обязательно выжидать время Да, хотя бы 10 минут
Lynx: NAIDA06 Я лично никогда не выжидаю время, след от 0 мин. до 1 часа для собаки все равно - свежий. Выдержка имеет значение только после 2-3 часов на ИПО3 или ФХ. Разумеется, если не идет дождь или другие неблагоприятные погодные условия. Ливень может смыть след и за 10 мин.
Ежик: Даша, я не согласен с тобой. Думаю, что"свежесть" только-что проложенного следа и следа часового для собаки различна.
oryshka: Lynx пишет: Я лично никогда не выжидаю время, след от 0 мин. до 1 часа для собаки все равно - свежий. Я тоже заметила, что разницы для собаки от 0 до часу никакой нет.. Разница появляется уже после 3 часов
Canis: Ежик пишет: Даша, я не согласен с тобой. Думаю, что"свежесть" только-что проложенного следа и следа часового для собаки различна. Согласна, Андрей! Я даже скажу больше, есть принципиальная разница в тренинге "горячего" следа и с выдержкой в 30-60 мин. Я никогда не делаю свежих следов даже на самых первых этапах обучения, т.к. запаховые ориентиры надо закладывать сразу, а не потом. Тогда не надо будет снова переучивать собаку, используя парфорсы или ЭО.
oryshka: Canis Спасибо за замечание!
Canis: Вот наконец оформила небольшой рассказ о следовом Чемпионате 2010: http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=621&page=2 Лучше поздно, чем никогда.
Крыска: Canis Таня,спасибо за рассказ,но есть вопрос Для тех, кто никогда не был на таких Чемпионатах отмечу, что протяжённость следов составляла не менее 2,5 км. Собаки обычно работали около 25-27 минут на следе.Canis пишет: От начальной точки, помеченной колышком. ФХ-2 это след длиной не менее 1800 шагов, не менее 180 мин. 1800 шагов на 0.6(средняя длина шага) это примерно 1 км получается.
Irka: Крыска Средняя длина шага 0,8, а не 0,6. Прикинь на полу 0,6 см! Это японки наверное в кимоно ))
Крыска: Irka Ну все равно 2,5 км не получается.1800 на 0,8 1440.
Nubira: Крыска Так Таня же написала - МИНИМУМ, да и шаги там....
Крыска: Nubira Ну че то большая разница.Просто за полчаса 2,5 км это ...бегом как то получается.Короче надо Таню подождать.
Canis: Крыска пишет: Ну че то большая разница.Просто за полчаса 2,5 км это ...бегом как то получается.Короче надо Таню подождать. 5 км в час - это нормальный обычный темп. Собаки работают по 20-30 мин. Некоторые в хорошем темпе. Вот и посчитайте сами.
Prosha: Ребят, кто-то использует на следу бучер (Böttcher)? Как он должен быть правильно одет?
шрэчка: Prosha пишет: Ребят, кто-то использует на следу бучер (Böttcher)? Как он должен быть правильно одет? А что это такое?
Prosha: шрэчка пишет: А что это такое? Это приспособление для тех собак, которые очень сильно на следу тянут, чтобы сбить темп. Он пристёгивается к ошейнику, пропускается внизу под грудью и животом собаки и застёгивается на пояснице. К нему же пристёгивается рабочий поводок. Получается что-то типа шлейки, нагрузка с шеи снимается и переносится на поясницу. Нам посоветовали такой вариант, потому что моя малинуйка очень сильно на след замотивирована, но из-за того, что она несётся как ракета, она сама в себе эту мотивацию убивает (приходится её сильно сдерживать, чтобы тщательнее пронюхивала, а из-за такого воздействия она гаснет). Я нашла к клиновском каталоге 2 варианта такого ремешка, но пока не очень разобралась как его правильно пристёгивать. Вот здесь можно глянуть, как он выглядит http://www.hund-sport-shop.de/epages/61791101.sf/de_DE/?ViewAction=View&ObjectID=8817526&Page=2
шрэчка: Prosha ,спасибо!
Фая91: О!А у меня такая же проблема!Тянет просто страшно!Не собака,а бульдозер!Ничего не помогает!Надо попробовать!А поводок куда пристегивать,что-то не соображу?Лежду задних ног что ли получится?
Prosha: Фая91 , да, поводок получается между лап. Думаю, его нужно к одному из колец бучера под животом пристёгивать.
Фая91: вообще логично!Тянет в области спины,а собаки не любят.Надо сделать,думаю не так уж сложно!А то кошмар,как мучаемся!Собака взрослая,здоровенная,прет и все тут!причем еще проскакивает повороты,разворачивается,кружит.В общем чистое безобразие.
Ёжик: Prosha , это называется "Бётхер", и поводок к этой штуке пристегиватся снизу под грудью. И сама эта штуковина пристегивается к ошейнику снизу, между передними лапами. В принципе, вполне можно обойтись в тренинге и без нее, тем более, что на испытаниях и соревнованиях она уже несколько лет запрещена. Можно следовой поводок пристегнуть снизу к ошейнику и пропустить между передними и задними лапами лапами, а можно сделать подобие "Бётхера", пропустив поводок меж передних лап, перекинув его петлей через спину и пустив между задних лап или сбоку от них. Так даже лучше будет, т.к. петля из поводка переброшенная через спину будет сама затягиваться, если собака начинает сильно тянуть.
oryshka: Ёжик пишет: тем более, что на испытаниях и соревнованиях она уже несколько лет запрещена. Ничего подобного, просмотрите свежие Положения
Ёжик: oryshka пишет: Ничего подобного, просмотрите свежие Положения Посмотрел. Прошу прощения за дезинформацию. Поверил на слово "спецам". Но справиться без этой штуки считаю вполне реальным.
Prosha: Ёжик пишет: Но справиться без этой штуки считаю вполне реальным. Возможно и реально, но мне пока не удаётся. Если что-то может облегчить обучение, почему бы этим не воспользоваться? Про такое же использование поводка я тоже уже думала. Буду пробовать.
Фая91: А я уже попробовала!Фиг!Собака такая противная,чуть не понравилось,остановилась и не с места!пошла,только после ослабления.У нее уже стереотип какой-то в башке!По следу надо нестись и все тут!мда,ИПО нам не светит!
Nubira: Фая91 Как вы прокладываете след, какое количество корма в отпечатках? я бы снижала темп за счет большого количества корма. У меня была похожая проблема, на новой почве, при сильном натяжении поводка собака начинала фрустрировать. Сейчас все ок
Prosha: Сегодня опробовала новую методику. Правда, бётхера у меня не было, но я вместо него использовала переходник к поводку для выгула двух собак (по сути конфигурация такая же, только ремешёк узкий ). Мне результат понравился Собака всё пронюхивала и практически всё подобрала, темп хороший был (не быстрый и не медленный, умеренный). Только в конце следа перед спрятанным контейнером немного погасла, но когда контейнер обнаружила повеселела. Так что будем пока так работать. Спасибо Андрею Лихачёву за совет
Фая91: У меня собака не ест,категорически!Может нюхать,а не возьмет!Почему понятия не имею!С земли не подбирает никогда!Не учила!!!Пробовала и ронять и говорить возьми,фигушки!Вообще-то она у меня полностью не пищевик!Вот мы след не правильно делали,на мячик!Тогда идет,но очень тянет!Еще и челночит сейчас!Голод легко держит 5 дей(дальше у меня нервы сдают и кормлю!)Может больше не кормить?Ну и так настолько худая,что стыдно гулять,оглядываются!
Nubira: Фая91 У вас просто нету следовой базы, совершенно... при такой методе будет тянуть, и не будет хорошо удерживать, ну как так что не ест совсем? а если кусок мяса по следу протянуть - будет тщательно пронюхивать?
Olga Sukonnikova: Фая91 А почему Вы не подключите кликер? Вы ведь применяете его в дрессировке. Поощряйте замедление хода, наклон головы, малейший намёк на пронюхивание. Не пробовали?
полная версия страницы