Форум » » ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение) » Ответить
ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)
Ольга Вартанян: Более ранние темы: http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000851-000-0-0-1265711227 http://varthof.borda.ru/?1-20-360-00000378-000-0-0-1216903998 http://varthof.borda.ru/?1-20-520-00000535-000-0-0-1232623454 http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000574-000-0-0-1235119650 http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000578-000-0-0-1234434534 http://varthof.borda.ru/?1-0-220-00000660-000-0-0-1235563990 http://varthof.borda.ru/?1-0-160-00000711-000-0-0-1243930972 http://varthof.borda.ru/?1-0-120-00000746-000-0-0-1246105121 http://varthof.borda.ru/?1-0-40-00000768-000-0-0-1261466587 http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000851-000-0-0-1265711227 http://www.varthof.borda.ru/?1-0-0-00000879-000-0-0
вероника: savl
Крыска: savl как говорит мой инструктор(а вы вроде знакомы):" На то ты и человек,чтобы быть умнее,а не сильнее собаки!"
Prosha: Savl, а эту историю я из книжки помню
Людмила: Не, это был не хороший ротик, заморыш какой-то, мало того, что его можно за уши вытягивать, так он еще и руки при этом чужому дядьке не отгрыз. Но в качестве сказки-назидания непослушным собакам на ночь почитать можно
КИСС: Людмила ! Мужа Вы тоже подобным образом всегда на чистую воду выводите? Павел! Мне!!!! Мне!!!! Нравятся сильные мужчины-дрессировщики!!!!
Canis: КИСС пишет: Нравятся сильные мужчины-дрессировщики! А по каким критериям определяется сила?
Людмила: Вытащил за уши ротвейлера из реки, значит силен! КИСС Не воспринимайте все так серьезно, savl пошутил, я тоже смехом.
КИСС: Татьяна! Лишь бы "он"- человек хороший был! а все остальное мы, женщины, додумаем сами!!!! Людмила! А я уже испугалась за Павла! Хорошо, что так!
savl: В каждой шутке есть доля шутки. Людмилочка, если Вы найдёте ротика, который после сорока минут, часа в ноябрьской водичке не позвоит себя за уши таскать, вот это и будет настоящая шутка. А мостик у меня там специальный был. Именно для шутейных собачек. Швеллер железный над канавой от брошеной прокладки несложившейся теплотрассы. Может и сейчас он там. Хотя при сегодняшнем интересе к металлу у молодёжи... Не скажу, что сам этот способ придумал. Когда - то, кто то подсказал идею, а воплощение само сложилось. На площадку постоянно через этот швеллер ходил, сам его и положил для этого. Осенью канава наполнялась так, что собачка мог только лапки на швеллер положить. А выбраться без того, чтобы за уши... ну не как. Ну порычал и зубками поклацал пол-часа. Потом заскучал и сам поросился. Однако способ специфический, если место и время меняется он неприменим. Привет!
savl: В другой раз дама одна пришла, её ротик совершал дома всевозможные подвиги устрашения домочадцев. Например, усядется на диванчик и заглатывает медленно дочкины колготки, садист был, однако. Домочадцы стояли вокруг и уговаривали его колготки дефицитные поменять на куриную ногу, но тщетно. Мы с дамой вывели подвижника на двор, а там детская площадка была смонтирована на больших бетонных плитах. У них уши такие монтажные есть, чтобы краном таскать. Длинный поводок в это ухо продели, дама стала рядом со своим собакой – телохранителем и испуганным шёпотом сказала - лежать. А я, сколько мог, помог собачке. Минуты полторы ротик пытался лбом пробить плиту, тут, Людмилочка, вы, конечно, скажете, что это шутка и Ваш ротик плиту бы пробил, но тот не пробил, а наоборот, чего то себе отдавил и утомившись затаился в кровавых соплях. Так раз десять, а дальше обычное послушание ОКДэшное и всё стало на место. Был, правда, ещё один прецедент. Это в доме, там собачка ещё имел надежды удержать позиции. Хозяйка пришла с покупками, а подвижник наш у неё килограмма полтора мяса отнял и там же на кухне захомячил с восторженным рёвом. Пришлось и дома повторить увещевания. Для этого поводок продели под батарею. Купили мяска и воспроизвели момент истины. Справедливости ради, Людмилочка, придётся Вас порадовать, батарею при обучении почти оторвали. Но подвижника вразумили. Вот такие шутки. Привет!
Prosha: savl пишет: придётся Вас порадовать
Людмила: Мне можно такие страсти не рассказывать, у меня ротвейлеров было много, были всякие, от таких дебильненьких методов бог отвел, а может ротики были нормальненькие в плане вминяемости, да и с дрессировщиками может повезло. Можно еще на ворота футбольные подвесить, пущай висит болтается, пока язык не вывалится, потом можно брать голыми руками. (Тоже один из методов) Ну вы ж опытный дрессировщик и таких много знаете, правда, Павлюшенька?
КИСС: Не, какие то у вас обоих особые отношения.... Ласково-злорадные. Не поймешь! А практические способы усмирения - оригинальные !
Людмила: КИСС пишет: Не, какие то у вас обоих особые отношения.. Я вообще его не знаю, почему я вдруг стала для этого дяди Людмилочкой тоже не пойму.
КИСС: Людмила ! Но до этого момента был и Ваш пост Может Вы сейчас и имеете очень сильную собаку, но не нужно показывать ее и свою силу, свои знания, принижая других Намного сложнее стать лучшим среди РАВНЫХ!
savl: Я к женщинам всегда очень нежно отношусь, трепетно, с любовью, а что нельзя? Привет!
savl: Это мне можно простить, в силу половой принадлежности. А любовь к собачкам, ну не знаю, так жизнь сложилась. Привет!
Людмила: КИСС Ничего не поняла какой пост, при чем тут моя собака? Какие познания я показывала или кого оскорбляла? savl Ко мне попрошу обращаться так как написана над аватарой. Спасибо
jzb: savl ... у Вас, однако, интересненький опыт... Осмелюсь предположить, что подобных различных приемчиков масса... до них тока надо умом и опытом дорости в определенных условиях с определенной регулярностью Одно лишь меня настораживает - можно ли назвать подобные действия гуманными?... и... Эффективными, например, когда нет под рукой мостика с ручейком Да и вообще... не честно это... в наморднике и на поводке А по каким критериям определяется сила? я так понимаю, по вытаскиванию ротиков из воды...
savl: Людмила, извините, не ожидал, что Вы обидитесь. Поверьте, не против Вас не против Ваших и вообще ротвейлеров ничего не имею. Побывал, знаете, дрессировщиком несколько времени и навидался всевозможных эпизодов. А с ротвейлерами наши обыватели удивительно общаются, особенно, когда о дрессировке вспоминают годам к трём. А там и на ворота подвешивать случалось, и не помогало ничего частенько. Сами знаете не в собаках дело. Привет!
jzb: Людмила пишет: так он еще и руки при этом чужому дядьке не отгрыз Людмила Дык, как говориться, на то мы и люди, что бы быть умнее собак ... мой ОКД инструктор, кстати, тоже так говорил... salv же не экстремал... ротик, наскока понимаю, был в наморднике ... и на поводке... чтоб течением ручейка не снесло ... это к вопросу о силе... не salv, а ротика
jzb: savl пишет: Хотя при сегодняшнем интересе к металлу у молодёжи... Отстали, вы, мудрейший, от жизни... молодежь в наши дни металлом уже не интересуется... она всё больше колёсами, грибами, травкой и змИем зеленым (тот, что шуршит и не пахнет) интересуется
Canis: А я вот не могу похвастаться такими способами "усмирения". Более того, если проблема не такая уж серьёзная, то вопрос решается через контакт и требование в обучении. Если действительно владелец собаки мягкий человек по натуре, то кидай - не кидай в холодный омут, собака в отношении этого человека останется в той же позиции, потому что мягкий по натуре человек остаётся таким по жизни и даёт сто вариантов собаке для доминирования после экзекуций инструктора. Кроме всего прочего, как правило в семье этого человека есть еще и другие члены, которым ого го, как может достаться. Надо менять поведения не собаки, а человека в первую очередь, а это на самом деле не легко и пока остаётся большой проблемой.
jzb: Canis
savl: Намордник одел, когда собачка о смысле жизни думал и всю её переосмысливал после ванны. Но тут силы совсем е нужно, на самом деле. Другое дело, что случалось просто посоветовать отдать собаку. Привет!
ТАЙШЕТ: Читаю,очень познавательно, и завалить за сметанку,за уши из канавы-круто а вот если по теме,будет ли потом собака защищать того ,который ее об бетонку головой или еще каким-нибудь способом?Я с такими вещами особо не сталкивался,но мне больше как в фильме "Ко мне ,Мухтар" нравиться,может конечно наивно,может так и не было так,но уж очень хочется верить,или в "Белом клыке"когда его Красавчик Смит усмирял,вроде усмирил, но любить ,то Клык, его не стал,и даже наоборот.В этом плане абсолютно согласен с Canis,хоть заубивай собачку,человека (хозяина не перевоспитаешь).Очень мне нравиться высказывания одного русского дрессировщика дореволюционой России,Лебедева,что палкой и кнутом можно воспитать раба,но не друга ,способного отдать за тебя жизнь.Хотя может это конечно не вяжется с современными методами подготовки в ИПО
jzb: savl пишет: Намордник одел, когда собачка о смысле жизни думал и всю её переосмысливал после ванны. Я поняла хотя, а потом-то зачем... типа подстраховаться, на случай, если вдруг не до конца осмыслил... или потому, что передали собачку в руки владельца? Это к продолжению вопроса об эффективности...
jzb: ТАЙШЕТ пишет: Очень мне нравиться высказывания одного русского дрессировщика дореволюционой России,Лебедева,что палкой и кнутом можно воспитать раба,но не друга ,способного отдать за тебя жизнь.Хотя может это конечно не вяжется с современными методами подготовки в ИПО Тоесть, вы тоже не согласны относительно необходимости применения физического превосходства для успешного выступления в "разделе "ц""? p.s. кстати, я вот думала, что для тех, кто читает, даже несмотря на всю литературную брутализацию описанного действия,.. ясно, что не из-за сметанки Я так понимаю, что там у salv решалась проблемма не "защиты хозяина", а "скушать хозяина" (ой, опять брутализирую ). Тока вот решать её должен был не salv, а хозяин... ну, Канис тут уже всё разъяснила.
Крыска: jzb пишет: Тока вот решать её должен был не salv, а хозяин... ну, Канис тут уже всё разъяснила. В таких случаях обычно нереально.Да что там роты!!! Знаю спаниеля такого.Не буду описывать методы приведения его в разум,а то тут много гуманистов ,но должна сказать,что на год примерно ему хватает.А если ему еще иногда и дрессировщика показывать с площадкой,то он сразу шелковый становится. Хотя собирались усыплять.Семья ходила по стеночке и покусана была вся. ТАЙШЕТ Любовь любовью,но когда вопрос усыпить или вломить...иногда гуманнее вломить. А защищать они хозяина будут. Задавить это желание у таких собак очень сложно.И кстати после таких экзекуций дрессировщик не становится для этих собак врагом.Наоборот,уважаемым человеком.Иногда любимее хозяина.Не всегда стоит верить худ.литературе.
КИСС: ТАЙШЕТ пишет: Очень мне нравиться высказывания одного русского дрессировщика дореволюционой России,Лебедева,что палкой и кнутом можно воспитать раба,но не друга ,способного отдать за тебя жизнь У всего этого есть другая крайность - очеловечевание (в худшем смысле) собаки. В кино, и в книге - все красиво написано, но по ним собаку не вырастишь! .... Почему люди любят читать про красивую любовь, смотреть кино про то же, журналы о сексе. Есть возможность пережить яркий красивый опыт?????? Но нередко эти любители начинают и в жизни играть под сериал, роман и т.д. Забывая о действительности.... Важен свой опыт, именно он уникален, именно он м.б. тоньше, красивее, гармоничнее, чем у Дж.Лондона или великого Никулина! Лучше один раз ввязаться в драку с другом-собакой, пережить эту трагедию всей душой, не побояться рассказать об этом на форуме, с просьбой дать совет у бывалых, чем, бравируя опытом прошедших семинаров с "великими" и прочитанной книжке на полке, ссылаться на "великий" прах прошлого!!!!!! Это от большого ума, а не от сердца - и Лена намного ближе к истинному понятию приведенной Вами цитаты! Извините, может, намного жестко, я не хочу Вас задеть ! Татьяна! У нас инструктор новичков всех даже пугает - мне Ваша собака не нужна!, будете сами мучиться...все делать (дрессировать) сами - я лишь попробую научить Вас.
полная версия страницы