Форум » » ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение) » Ответить
ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)
Ольга Вартанян: Более ранние темы: http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000851-000-0-0-1265711227 http://varthof.borda.ru/?1-20-360-00000378-000-0-0-1216903998 http://varthof.borda.ru/?1-20-520-00000535-000-0-0-1232623454 http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000574-000-0-0-1235119650 http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000578-000-0-0-1234434534 http://varthof.borda.ru/?1-0-220-00000660-000-0-0-1235563990 http://varthof.borda.ru/?1-0-160-00000711-000-0-0-1243930972 http://varthof.borda.ru/?1-0-120-00000746-000-0-0-1246105121 http://varthof.borda.ru/?1-0-40-00000768-000-0-0-1261466587 http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000851-000-0-0-1265711227 http://www.varthof.borda.ru/?1-0-0-00000879-000-0-0
Анна Вьюгинова: Olga Sukonnikova пишет: Немного странное впечатление осталось - первый доберман не отпускал, потом отпустил, но прихватывал, и после этого на последующих пусках ему просто раз за разом сбрасывали рукав. С какой целью? Далее в ролике эта же схема повторилась и с другими. Поясните, пожалуйста, что отрабатывалось на этой тренировке? Olga Sukonnikova, на этом ролике мы показыали не целую тренеровку собаки, а просто техническую работу фигуранта, так сказать . Там, где собака прихватывала, будьте уверены, это не осталось без внимания, мы над этим работаем, это же видео, все вырезано... И пуски, естетвенно, делались не друг за другом, вобще это видео с тренеровок, не за 1 день, просто нарезка, того, что подинамичнее и повеселее. А насчет 2 ролика, который вы нашли, эта собака очень успешно выставляется, является победителем и призером самых крупных доберманских выставок, и на роль сортсмена не претендует, его не готовят для спорта. Этот ролик мы снимали для того, чтоб показать, что собака работает, и IPO1 у него сдано, а не куплено, как это часто бывает в наше время!!! Просто Вы с Алексеем не понли друг друга... С уважением, Анна.
Olga Sukonnikova: Анна Вьюгинова Анна Вьюгинова Сверну текст, а то всё это уже не в тему ветки пошло. Да уж я там вроде так и домыслила: Olga Sukonnikova пишет: Может, просто ролик так нарезали? А сложилось впечатление, что нечёткий отпуск и прихваты закрепляются в ходе тренировки... Olga Sukonnikova пишет: И вообще-то всё это издержки видео и интернет общения. Со стороны кому-нибудь что-нибудь всегда кажется не таким, каким было на тренировке. Вы правы - только участники процесса знают, как оно там было, и почему, и зачем. Не обращайте внимания и не обижайтесь! Анна Вьюгинова пишет: А насчет 2 ролика, который вы нашли, эта собака очень успешно выставляется, является победителем и призером самых крупных доберманских выставок, и на роль сортсмена не претендует, его не готовят для спорта. Рабочая порода грациозно бегает по кругу и элегантно становится в стойки... Что же касается рабочих качеств, получение диплома ИПО1 - предел мечтаний... Понятно. Если эту собаку готовят только для этого + разведение и реклама питомника, то плохой отпуск им даже на руку - ведь обыватель, покупающий щенка, как нередко рассуждает, когда ему показывают видео мутпробы - чем хуже собака отпускает, тем круче! Это для спортсмена ясно, что чистый отпуск говорит о хорошей нервной системе собаки и её уверенности в себе, об отличном балансе! Обыватель от этой науки далёк, и шоузаводчики этим не заморачиваются.
Nubira: Olga Sukonnikova Но при всем этом, если собака честно сдала ИПО, это заслуживает уважения Ибо купить значительно проще и дешевле. У меня, напрмер, шоу-сука моя до сих пор без ИПО. Пеовую сдачу завалили, готовимся на вторую попытку. Покупать не буду принципиально. Хотя это значительно дешевле чем тренироваться, не говоря уже о том что две собаки в тренинге - тяжело. Если бы все шоу-заводчики хоть как то (пусть не с чистыми отпусками!) но честно дрессировали своих собак и честно сдавали бы норматив - ситуация с рабочими качествами не была бы столь плачевной.
Olga Sukonnikova: Nubira Nubira пишет: Но при всем этом, если собака честно сдала ИПО, это заслуживает уважения Всегда! Безусловно! Причём даже если собашка бывает и весьма посредственного качества - у нас на площадке девчушка-подросток готовит такую. И как же мы все дружно радуемся любому маленькому успеху этой пары. Девочка старается не для выставок и вязок, она просто не мыслит себя без площадки и собаки - пусть и такой, другой-то у неё нет и не будет в обозримом будущем.
Nubira: Olga Sukonnikova побольше бы таких...
шрэчка: Nubira пишет: Если бы все шоу-заводчики хоть как то (пусть не с чистыми отпусками!) но честно дрессировали своих собак и честно сдавали бы норматив - ситуация с рабочими качествами не была бы столь плачевной. Полностью согласна,
Olga Sukonnikova: Раз уж так получилось, что затронулась тема чистых отпусков, чётких и без прихватов, вот - я давно присматриваюсь к этому толстячку. :) Кандидат в сборную Швейцарии на WUSV 2010. Его интересно смотреть на расширенном экране, во весь монитор - впечатляет. В прошлом году у себя в стране дважды заработал 100 баллов на защите! Вот (92-93-100= 285): И вот (98-96-100 = 294) - на лобовой просто унёс фигуранта за собой: В каком состоянии собака работает? Огонь! А отпуски? Мечта! Ледяное спокойствие! 2-е отборочные - 96 баллов (после выступления хотел сбежать с фигурантом!:) ) : 3-е отборочные: Жаль, тут на лобовой произошла осечка. Пошёл очень низко, не долетел до рукава. Или ошибка фигуранта? 92 балла.
Маэстро: Olga Sukonnikova пишет: Жаль, тут на лобовой произошла осечка. Пошёл очень низко, не долетел до рукава. Или ошибка фигуранта? 92 балла. Сколько смотрел повтор...просто у неё прицел збился...досадно,но для этого пса только в пользу,следующий раз будет собранней
Olga Sukonnikova: Пёс задумался о чём-то постороннем на подходе к фигуранту. Всё-таки, если серьёзно, мне кажется фигурант совершил какой-то едва уловимый манёвр, уж больно странно поведение пса в эти секунды. Вот он ещё - Länderturnier 2010, 92 балла. Почему? Малость поплыло послушание? Но всё равно не представляю, как такого добычника (ведь сделан он явно в добыче?) удаётся держать в таком послушании... Перед лобовой этого пса каждый раз замирает сердце – что будет на этот раз? Кто куда полетит?..
Маэстро: Olga Sukonnikova пишет: Перед лобовой этого пса каждый раз замирает сердце – что будет на этот раз? Кто куда полетит?.. А ничего особливого и не будет...если фигурант техничный ,он таких соб должен как орехи щёлкать
Любовь Тарасенко: Вопрос к киевлянам. Где-нибудь работает сейчас Алексей Гусев с собаками по защите? Буду благодарна за подсказку где найти...
Nubira: Работал на площадке у Колесова, в районе радиорынка. Телефон Гусева: 050-386-35-84
Любовь Тарасенко: Огромнейшее спасибо.
файтер: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста новичку,что такое SchH-A ? SchH 1,2,3 - это понятно..,а что это такое так и не поняла И если такое существует,то нужно ли там сдавать "след"?
TT+: файтер, я не большой спец по Щутцхунду, но судя по всему, А - это просто раздел, следовая работа. В - послушание, С - защита. Иногда проводят соревнования по разделам...
файтер: TT+ ,спасибо за ответ,вот только все-равно как-то загадочно все написано. Наткнулась на это вот сдесь http://www.gsdog.ru/train/schh.html
TT+: файтер, да, странноватая формулировка "Защитная собака А", но думаю это просто дословный перевод слова Щутцхунд, а означает следовую работу
WSt: да там, судя по приведенному нормативу, следовой-то и нет
файтер: WSt пишет: да там, судя по приведенному нормативу, следовой-то и нет Вот-вот и выделяют это в отдельный норматив....
Olga Sukonnikova: файтер пишет: и выделяют это в отдельный норматив.... В словариках рабочих терминов к нему даётся пометка - ограниченный (limited) Шутцхунд-титул, по уровню это единичка - разделы В и С, но без А. В США он, например, вошёл в список десяти недавно официально одобреннных Американским Кинологическим Клубом рабочих титулов: BH, SchH1, SchH2, SchH3, IPO1, IPO2, IPO3, SchHA, FH1 и FH2 (при условии, что титулы эти заработаны на мероприятиях, проводимых Ассоциацией Рабочих Собак). Выглядит это там у них вот так, например:
файтер: Olga Sukonnikova ,спасибо! Теперь все понятно А у нас такое сдать не реально наверно?
Olga Sukonnikova: Легион проводит IPO В+С, но вот защитываются ли такие результаты как официальный титул?.. Я в этой "кухне", увы, полный профан...
Olga Sukonnikova: IPO и SchH - это ведь не одно и то же. Новое название SchH - VPG, и про VPG A я и правда у нас не слышала. (А вот ведь не прижилось у американцев это VPG, так и продолжают называть по-старому - SchH.)
Галя З.: Olga Sukonnikova пишет: IPO и SchH - это ведь не одно и то же. Новое название SchH - VPG, и про VPG A я и правда у нас не слышала. (А вот ведь не прижилось у американцев это VPG, так и продолжают называть по-старому - SchH.) Ну вот, теперь маленько понятно стало, а то я тоже в этом запуталась.
Severok: У меня вопрос нарисовался. Серая собашка,год от роду.За добычу бороться не хочет.В зубах ещё подержать может,ну поносить немного,и фигуранта за какое-нибудь ненужное место грызануть может,и без намордника гулять никак нельзя,все враги вокруг.А бороться за добычу не хочет,ухватки и мягкий рукав жевать начинает.Первый раз с таким сталкиваюсь.Посоветуйте,это исправимо и почему так бывает
Nubira: Severok Ну а на валике играя с вами как хватка и борьба? вообще то защиту начинают уже когда собака имеет правильный навык работы на хватке, и борьбы, с проводником, ДО фигуранта.
Severok: Nubira пишет: Ну а на валике играя с вами как хватка и борьба? Валиком играет,заинтересованность есть,хватает,держит,но опять же-не борется,поднимаешь-висит,а бороться-не хотит.А то и жевать начинает.
Nubira: Ну надо пересмотреть технику игры, то что жует - потому что позволяете, ну и от нервов может быть, ну а борьба - это генетика, хотя и этому можно научить :) нужно правильно играть, и с фигурантом я пока что не работала бы, конечно... вообще так конечно нереально советовать, а видео есть?
Severok: Nubira пишет: а видео есть? Видео можно опробовать снять,только как потом его в инет засунуть Нервы наверно тоже присутствуют по деду,дедушка-Тимо Беренкастен по маме,папка-Идальго от Рабочих Псов. А борьбе научить можно? Я думала,что это либо есть,либо нет.
Nubira: Severok пишет: Видео можно опробовать снять,только как потом его в инет засунуть на ютубу :) Severok пишет: А борьбе научить можно? Я думала,что это либо есть,либо нет. нуууууу....до определенного предела, но можно :) давайте видео!
полная версия страницы