Форум » » ОКД-ЗКС (продолжение) » Ответить
ОКД-ЗКС (продолжение)
Nubira: ...Обсудим? в теме про контакт возникла дискуссия затрагивающая эти дисциплины. Думаю, многим будет интересно узнать, что представляет собой современное ОКД и ЗКС. Какая философия является приоритетной при подготовке собак? Какие методы? цели? задачи? У нас в Украине эти дисциплины изжили себя.... то что у нас на площадках позиционируется как "ОКД-ЗКС" не более чем набор застарелых методов дрессировки, подвязанных под привычное название... Как обстоят дела в России? Может быть у кого то есть ролики?
Vladimirru: TT+ пишет: Лапы во время борьбы на рукаве по-моему вообще ничего не означают. Лапы на фигуранте до укуса и борьбы означают - некоторую неуверенность собаки или неустойчивость в мотиве, так сказать. Лапы во время борьбы добавляют уверенности собаке и для оценки ничего не означают, хотя, если собака обхватывает фигуранта за ногу и хватка при этом становится неуверенная, то лапы помогают уйти от борьбы, если посмотреть с позиции собаки.
savl: Касаться можно по разному. Собака может потрогать лапами человека, в укрытии, это значит, что она не знает, что ей тут делать, учиться ей ещё и учиться, а может случайно прикоснуться при провокации к действиям. тогда это недостаток управления. Собаки и правда слишком вооружены, чтобы пускать зубы в ход без ритуала. Толчки грудью, запрыгивание в лицо, и другие примочки при которых собачка может коснуться лапами случайно означают - Я крут! Признай это ложись или пошёл вон! и кусаться не будем, - только к фотке, где фигурант теряет равновесие при ударе во время захвата и приседает, а собака продолжает лапами толчок, это отношения не имеет. Привет!
ЗакусАЙ: Тамара пишет: Ваши коментарии по защитной работе и линиям разведения , как бы это помягче сказать, эээ. В общем лучше не надо про это Вам писать.
ЗакусАЙ: TT+ пишет: Лапы во время борьбы на рукаве по-моему вообще ничего не означают. Почему же? В природе нет ничего лишнего, вроде бы. Собашка, которая ставит лапы на хвигуранта, царапается и лягается - она как раз борется.
TT+: ЗакусАЙ, согласна. Некоторые в борьбе лапки подключают. Иные, наоборот, их специально под себя прячут (самый простой пример - питы в яме... укус за лапу болезненен, поэтому собаки их старательно убирают). Но о качестве собаки это мало что говорит. Скорее об индивидуальной манере и личном опыте. Некоторые на отпусках лапы оставляют на фигуранте :-)
ЗакусАЙ: TT+ пишет: Но о качестве собаки это мало что говорит Это, как минимум, говорит об активности и желании собаки. А что это - как не качество собаки? Знаете, слабые собаки как раз повисают сосиской - отвисеть и пусть с ним. Есть и другие - которые, даже периодически получая от фигуранта по ногам плетью - чтобы уж собашка не совсем наглела, тем не менее, продолжают помогать себе лапами, опосля которых даже сквозь Швайкерт вся попа с ногами исцарапанные
Vladimirru: TT+ пишет: Но о качестве собаки это мало что говорит. Скорее об индивидуальной манере и личном опыте. Некоторые на отпусках лапы оставляют на фигуранте :-) Если собака оставляет на фигуранте лапы и ждет от него каких-то действий, то она РЕактивна, а не активна по отношению к фигуранту, а такое состояние может быть по двум причинам, либо качество собаки не позволяет быть активной(она боится и замирает) или так сложились отношения с фигом, в результате его непрфессионализма. Лапы без укуса - это плохо, для оценки. А так очень забавно смотрится, я бы так и оставил, пусть общаются, мне совсем не нравятся агрессивные собаки.
шрэчка: TT+ ,ну вот,и тебя *посчитали*! Vladimirru пишет: либо качество собаки не позволяет быть активной(она боится и замирает) или так сложились отношения с фигом, в результате его непрфессионализма. Лапы без укуса - это плохо, для оценки
Карлсончик: шрэчка пишет: А как у вас там,подсохло? Поле у железной дороги совершенно сухое, а центральное по краю еще мокрое. Надеемся, что за 2 недели подсохнет.
шрэчка: Карлсончик пишет: что за 2 недели подсохнет Будем надеяться,а то резиновые сапоги надоели,ужас!
Люкс : Покритикуйте и нас
Крыска: Vladimirru Вообще то важно как именно держит.Собака может лапами как отталкивать фига,так и притягивать к себе не давая уйти. Был ролик в инете где рот всеми четырьмя лапами на фиге висит. Думаете отдыхает?
Irka: Люкс а у вас женщина фигурант?
Люкс : Irka пишет: а у вас женщина фигурант? Ага, типа фигурантки , одна -- я, другая (что покрепче) подруга моя . Вот в таких условиях и приходится собак дрессировать, пока какой-нить настоящий фигурант на площадку не наведается.
Крыска: Люкс А у меня старшенькая очень удивилась как то увидев женщину в рукаве. Три раза оглядывалась на меня,типа "мать,ты уверена? Это же тетка!" Пришлось ей объяснить,шо и теток можно...иногда...
Люкс : Крыска пишет: Пришлось ей объяснить,шо и теток можно...иногда... Голь, как грицца, за неимением хороших дядек, на выдумку хитра .
шрэчка: Люкс пишет: Голь, как грицца, за неимением хороших дядек, на выдумку хитра . Ага,я в свое время побееегала...И полетала,с жестким приземлением... Мы,стажеры после курсов,бегали в дрессхалатах(давно это было),мне ужасно мешал небольшой рост...Потом уже и в рукаве приходилось,за неимением фигурантов...
Люкс : А ведь хорошая вещь фотки. Глянула и поняла -- мелкая моя зажирела, ё-моё! Пора на диету.
Irka: Люкс пишет: Вот в таких условиях и приходится собак дрессировать, пока какой-нить настоящий фигурант на площадку не наведается. я в свое время тоже пыталась экспериментировать.
Vladimirru: Крыска пишет: Собака может лапами как отталкивать фига,так и притягивать к себе не давая уйти. Был ролик в инете где рот всеми четырьмя лапами на фиге висит. Думаете отдыхает? Если притягивает лапами, то не отдыхает. Только одно требование - захват должен быть полный и энергичный, так в правилах написано.
Крыска: Vladimirru Надо поискать тот ролик с ротом. Там было ооочень энергично.
Vladimirru: Крыска пишет: Там было ооочень энергично.
Япифанья: ЗКС Чемпионат Москвы Выдержка перед лобовой атакой http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1005/35/9c2c4cb761e1.jpg.html Хватка после лобовой атаки http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1005/8f/26ab8ee969b7.jpg.html http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1005/79/bccf9aa614f0.jpg.html Фигурант уходит на побег http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1005/75/07bea661300e.jpg.html Нападение на проводника после конвоя сзади http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1005/f9/2be13fe078e6.jpg.html Окарауливание фигуранта во время подхода проводника и "обезоруживания" фигуранта. http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1005/37/5cb6d2fdcc19.jpg.html http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1005/fc/2bb5168e9477.jpg.html За что люблю ЗКС, так за то что даже эрдельки могут поучаствовать... заняв законное последнее место!
Julex: Япифанья молодцы
ech Van: Япифанья пишет: За что люблю ЗКС, так за то что даже эрдельки могут поучаствовать... заняв законное последнее место! Прошли моргенштерновские времена.
шрэчка: ech Van пишет: Прошли моргенштерновские времена. Еще не вечер... Эти крови остались и работают...в п-ке Эриксон,например... Просто порода *ушла на диван*,но ничегооо...Еще посмотрим!
шрэчка: Япифанья ,Наташа,ты бооольшой молодец! Я в тебя очень верю...
Япифанья: Julex Спасибо! ech Van пишет: Прошли моргенштерновские времена. Жаль я их не застала, тогда может быть, по-другому относилась бы к эрделям и их работе... Но очень хочется позаниматься с немецкими рабочими эрделями для сравнения... шрэчка Спасибо - работаем по мере воозможностей и сил.
Карлсончик: Япифанья Мы за вас очень болели и радовались. Пусть пока и последнее, но сколько снялись по дороге. Еще не вечер :) Поздравляю!
КИСС: Карлсончик пишет: но сколько снялись по дороге. Еще не вечер :) Поздравляю! Присоединяюсь!!!!!!!!!
полная версия страницы