Форум » » Диагностика ДТБС » Ответить
Диагностика ДТБС
Ekaterina Vilkova: Вот этот снимок случайно попал в руки. Какие будут мнения? Интересно сравнить собственную оценку с другими
Clair: Снеговской пишет: Вряд ли далеко от шоу они ушли Если анализировать официальную статистику передачи ДТБС с точки зрения "шоу-рабочие" - то у рабочих в целом картина лучше. Особенно наглядно это видно при сравнении рабочих и шоу ветвей одной кровной линии. Это если ориентироваться исключительно по степени ДТБС. На безрыбье, как говорится. И процент обследованных у рабочих в среднем выше.
Дмитрий: ech Van пишет: рабочие НО и только качественная съёмка (которую легко смотреть на стоп-кадре). А она тяжеленькая будет, если avi-шка даже 640х480... Куда ее лить-то? Я правда еще не нашел, а так, на всякий случай спросил... Есть фирменное видео dvd качества (это 720 там на сколько-то...). Если надергать из него кусков коротких только с бегом, то... На торрент что-ли... Спасибо!
ech Van: Дмитрий Не знаю, что и сказать. Как уж получится!
Дмитрий: ech Van пишет: Не знаю, что и сказать. Как уж получится! Если сильно захотеть, то должно получиться Даст Бог в выходные чёнидь придумаю. Мне самому интересно стало. Спасибо!
ToniC: ech Van Уважаемый Александр Николаевич - а какую характеристику вы дадите этому снимку? Спасибо!
ech Van: ToniC Пожалуйста, укажите породу и возраст собаки. Если это НО, то ещё - какого направления разведения.
Irka: ech Van а слабо сначала описать снимок, а потом спросить какая порода?
ech Van: Irka пишет: а слабо сначала описать снимок, а потом спросить какая порода? Не слабо описать. Слабо сделать прогностическую оценку.
Irka: а разве оценка зависит от породы?
ToniC: ну это "неожиданная" от меня порода - еще одна Белая Швейцарская Овчарка ;) Возраст 19 мес. С предыдущей собакой родственница.
ToniC: аааа с каким же я нетерпением жду ответа!!! Скажу честно - снимок нравиться мне меньше первого - как то там не так. но я ж не умею читать снимки :( и просто разрываюсь от догадок: мне то страшно что там С и приговор, то успокаиваю, что А-В... и я выдохну с облегчением ;)
ech Van: ToniC Сейчас можно расценивать как пограничное состояние ("в", хотя со своей позиции я уже говорил бы о лёгкой степени "с"), но после 4 лет разовьётся до средней степени ("d") с вероятностью не менее 80%.
ech Van: Irka пишет: а разве оценка зависит от породы? Тенденции развития разные, поскольку зависят от экстерьера и веса.
ToniC: ech Van спасибо. печально слышать пессимистичные прогнозы. но лучше знать заранее. А тут вы тоже наблюдаете ту же особенность, что у первого снимка. "уровень большого вертела заметно ниже основной оси вращения ТБС?" и если не сложно - пометьте на рисунке, где этот вертел?
Irka: ech Van Это понятно, что тенденции разные. Но мы же смотрим на данный момент. Вот есть сделаный снимок и что? По нему нельзя дать заключение что у собаки не зная породы? Что будет потом, это другое. А что сейчас? Нельзя определить не зная породы, роста и веса?
ech Van: ToniC То же самое. Большой вертел - бугор, расположенный на продолжении продольной оси бедренной кости, находится в стороне от сустава. Irka Всё можно. Но, в конце концов, и мне нужно знать, что за собака на снимке. Работа по изучению ДТС продолжается.
Irina: Добрый день! ech Van проконсультируйте пожалуйста по вот этому снимку, какую бы Вы могли дать ему характеристику? порода босерон, возраст 2,5 года
ech Van: Irina Дисплазия обоих суставов, развившаяся по наиболее распространённому типу - в связи с торсионной деформацией бедренных костей (S-образный изгиб диафизов отлично заметен). Увеличенные ШДУ с низким уровнем больших вертелов. Смещение основных осей вращения суставов к проксимальному окончанию головок бедр. костей. Уплощение головок (справа особенно заметно). Погружение головок в суставные ямки примерно на 35-40% диаметра (подвывихи). Неравномерные, заметно увеличенные суставные щели. Уплощённые суставные ямки (справа - отчётливо закруглён передне-наружный край). Позитивные тангенциальные углы. Слева - средняя степень. Справа - уже на грани тяжёлой. С прогнозом ухудшения в ближайшие 2 года. Круглая связка справа вряд ли уже функционирует. Оперировать надо срочно. Пусть хозяева безотлагательно звонят Середе.
Irina: ech Van спасибо большое! я в шоке конечно, собака живет движением, ее очень сложно утомить, и внешне выглядит здоровой. Можно я еще кое-что у Вас спрошу? Как вы думаете, какие возможные причины дисплазии? Имеет ли к ней отношение стойкая иноходь собаки и то, что мышечная масса на ляжках практически отсутствует, несмотря на нагрузки? А так же то, что она со щенячества всё время прыгала через препятствия (сама их находила, конечно). Если это важно, у матери А (Россия), у отца В (Финка), у проверенных однопомётников А (Фин) и В (Россия). Можно ли сейчас собаке давать нагрузки, связанные с бегом и прыжками (фризби, аджилити), опасен ли лишний вес собаке? Повторюсь, собака очень активная, если ее ничем не нагружать, она себе нагрузку создает сама
ech Van: Irina 1) В данном случае причина дисплазии - торсионная деформация бедренных костей. А причин деформации может быть много. Самая обычная - слишком большой вес в первые месяцы жизни. 2) Иноходь может иметь отношение к ДТС, а дефицит мышечной массы ЗК с данной формой ДТС связан почти всегда. 3) Лучше сначала прооперировать, а потом гонять. Иначе в месячный срок может разнести себе суставы вообще вдрызг, и уже без надежды на восстановление посредством простой операции. 4) Лишний вес опасен.
4vilkai: ech Van dobryj vecher. pozalujsto, stepen, ot chevo i pochemu, chem mozno sobake pomoch? spasibo
ech Van: 4vilkai А возраст, пол, порода, шоу или рабочее разведение? Испытывает ли собака боли при движении? Это тяжёлая форма ДТС, хотя вывихи и не просматриваются. Артроз обоих суставов. Судя по характеру развития остеофитов и формированию суставных поверхностей ямок, слева (по снимку) с небольшим смещением от места нормальной дислокации уже сформировался ложный сустав с мощной хрящевой капсулой (по типу неоартроза), а справа оформление суставной поверхности ямки ещё продолжается и люфт сустава имеется.
4vilkai: ech Van bolshoje spasibo vozrast - 14 msc, suka, nem.ovcharka, rab.razved., prosto po vsednevnoj zizni - chodim, begajem, igrajem - boli nepakazyvajet, no po sravneniju so zdorovoj sukoj - ne tak aktivna, inogda pri neordinarnych dvizenijach mozno prosledit, chto jej bolno
ech Van: 4vilkai Понятно. Оперировать собаку смысла нет. А беговые нагрузки ей необходимы, чтобы подвижность бёдер сохранялась на как можно более высоком уровне (при мощной хрящевой капсуле бедро всё равно никогда не будет иметь нормальной подвижности, конечно).
4vilkai: ech Van a plavanje? lutsche begotni na sezon? chondroitin - gliukozamin ili chto to eschio est smysl davat?
ech Van: 4vilkai пишет: a plavanje? И плаванье тоже. 4vilkai пишет: chondroitin - gliukozamin ili chto to eschio est smysl davat? Если кости и мясо регулярно ест, то незачем.
4vilkai: ech Van spasibo
ech Van: Дамы "немчатницы" и господа "немчатники"! Вот о какой опасности хочу вас предупредить. У меня нет пока статистически достоверных данных (и, в связи с закрытостью баз таких данных, вряд ли в ближайшие годы удастся собрать такую статистику), но в самом общем приближении собранный материал свидетельствует о том, что потомство, полученное от вязок представителей шоу-линий с представителями линий "рабочих", имеет удивительно высокий процент больных ДТС, причём с неоправданным преобладанием тяжёлых степеней заболевания. Причём в ряде известных случаев не удаётся определить форму ДТС, механизм её развития. Признаки не характерны ни для "рабочих", ни для "выставочных" линий. Изучить эту форму не представляется возможным из-за элементарного отсутствия соответствующего секционного материала. Кстати, далеко не все из вас настолько сознательны, чтобы ради благополучия любимой породы предоставить нам таковой материал для исследования даже после вынужденной эвтаназии больных собак. Да что там говорить, вы и рентгеновскими снимками не слишком охотно делитесь, сколько я об этом ни просил. Фе, в общем.
Nubira: ech Van Очень интересная информация!!! а поподробней можно?! Снимки....народ, у кого есть снимки, давайте поделимся во благо науки!
шкода: Интересно, можно ли что-либо определить по этому снимку? То, что сделан он неправильно, я уже понял. Делали у человеческих врачей своей 5-летней овчарке (без родословной он, не знаю, какого происхождения). Собака схватила клеща (мы его потом нашли), у нее стали заплетаться ноги, ветеринар предположил дисплазию. У собаки оказался пироплазмоз, но раз снимок сделали, может что-то скажете насчет него?
полная версия страницы