Форум » » RSV-2000. » Ответить
RSV-2000.
Ольга Вартанян: Сайт: http://www.rsv2000.de/ [quote]попробую дать небольшую инфу по новому союзу, так как член клуба имею полное право, дать более правдивую информацию. Поговорим о новом союзе. То чем мы занимаемся называется – обучение собак. Если представить себе наш дом, то обучение будет являться фундаментом дома, но кроме этого в доме должны быть стены, крыша, окна. Дом в котором мы жили был SV в Германии. Прошло время и мы осознали, что фундамент дома уже нестабилен, в крыше дыры и дождь попадает в комнаты, окна и двери перестали закрываться. Д-р Х.Райзер в течении 30-40 лет пытался починить этот дом, во многом ему помогала У.Забель и многие другие. Многие из SV говорили, ну и пусть протекает крыша, можно стоять под зонтиком, а если пол прогнил, можно на него не наступать. Конечно можно латать дыры, но в целом если дом прогнил, то ситуация не изменится. Многие люди, которые занимаются обучением собак, они прислушиваются, и они готовы пробовать создать, что-то новое…. Через много лет политической борьбы в июне 2007 года был основан новый клуб RSV-2000, пока клуб небольшой, члены клуба понимают что они компетентны в вопросах обучения и разведения Немецкой овчарки. Обучение собаки – это фундамент дома, и это очень важно для разведения. 1. Кто мы? 2. Наша философия? 3. Что нового? 1. Дата основания клуба 23 июня 2007 года. RSV-2000 – это клуб по разведению Немецкой овчарки. Наш клуб концентрируется на разведении рабочих собак. Наш клуб является наследником идеи М.фон.Штефаница в настоящее время. Председателем Союза является E. Еккер заводчик с мировым именем от „von der Fasanerie“, помогает ему заместитель В. Забель питомник „von der Schafbachmühle“. Ответственный за веб-сайт Союза является Г. Ферн, известный в мире кинолог, Г. Райзер будет заботится о финансах Союза, доктор Хельмут Райзер отвечает как за разведение, так и за воспитание. Эта позиция в правлении Союза является наиболее важной и неделимой, как мозг и сердце. У нас есть свой сайт www.rsv2000.de . Сайт – это ядро нашего клуба. 2. Философия очень важна, она показывает развитие и в каком направлении мы будем двигаться. Иногда люди путешествуют, но многие не знают цели своего путешествия, и как правило они оказываются там, где не собираются быть. До того как создать новый союз, мы работали над философией клуба. Наша философия написана в Уставе клуба, это 10 статей. Статья 1. Союз овчарки SV-2000 является наследником идеи основателя Немецкой овчарки Макса фон Штефаница: "Немецкая овчарка должна оставаться и развиваться как универсальная служебная собака". Статья 2. У Немецкой овчарки обязательно должны быть развиты рабочие качества. Статья 3. Задачи и цели разведения Немецкой овчарки не должны находится в противоречии и иметь расхождения с окружающим миром и человеком. Статья 4. Постоянное обучение и переподготовка, а также внедрение научного прогресса в Методы воспитания и обучения – это главная предпосылка к сохранению Немецкой Овчарки как универсальной служебной собаки. Статья 5. Для достижения цели должны быть использованы все инструменты генетики. Большой объем генетического материала образует основу для получения необходимых рабочих качеств у Немецкой овчарки. Статья 6. Все мероприятия вплоть до соревнований, должны быть объективными и доступными при определении рабочих качеств каждой собаки. Статья 7. Творческий потенциал и разнообразие мнений людей служит для достижения общей цели. Только при наличии взаимопонимания и помощи всех заинтересованных людей мы сможем узнать и решить те или иные проблемы. Статья 8. Основным показателем развития Немецкой Овчарки как служебной универсальной собаки является лучшее выступление ее на проверке победителя Союза овчарки RSV-2000. Статья 9. Работу специалистов по кинологии нужно оценивать по их вкладу в развитие и сохранению национального достояния Немецкой овчарки. Статья 10. Обучение – должно происходить на практике, оно должно быть прежде всего ориентировано на функциональность собаки и на этичные нормы поведения человека и животного. Клуб RSV-2000 принял в основу своей философии взгляды и идеи основателя породы М.фон.Штефаница, он всегда знал, что Немецкая овчарка – это рабочая собака, характеристика качеств рабочее собаки воспринимаются как основа, эти ценности основные. Все качества рабочей собаки должны быть сбалансированными и находится в гармонии с окружающим миром и человеком. Когда М.фон.Штефаниц начал работать с Немецкой овчаркой, со временем он понял, что овчарок много, а овец очень мало, что бы их пасти, но он так же понял, что Немецкая овчарка наиболее приспособлена для работы в полиции, но время не стоит на месте, появляется много других видов деятельности человека, где можно применить способности Н.О. Но чтобы рабочая собака сохранила те же качества и свойства, должно происходить постоянное обучение, ведь время не стоит на месте, появляется много новой информации о обучении собак. 3. Говоря о разведении в клубе, мы должны смотреть прежде всего на стандарт породы, его нужно не обсуждать, а практически заниматься работой, как в плане анатомии, так и в плане рабочих качеств собаки в большей степени. Мы должны понимать, что происходит в разведении. Информация о разведении должна быть открытой для всех, а не только для членов клуба. Цель следующая: помочь в разведении начинающим, с помощью большей информации о разведении и собаках. Интересы членов клуба могут различаться, каждый имеет право на свою точку зрения и это хорошо, главное, что бы различия во взглядах были небольшие и соответствовали цели. "Если в одной комнате сидит 2 человека и у них одинаковые суждения, то один из них просто лишний, а если у этих 2 людей разные суждения, то они двигаются вперед". Мы двигаемся вперед к цели – НО должна быть с отличными рабочими качествами и соответствовать породе. Что бы доказать людям, что это действительно так, ежегодно мы будем проводить соревнования самого высокого уровня. Это будет настоящий праздник для проводников и их собак, потому, что только они помогают сохранить статус рабочей собаки. Это потрясающие люди и они достойны, что бы о них говорили. Нам нужны не судьи, и не те кто много говорит, а те кто много работает с собакой. Но у любой философии есть своя этика и мораль: Обучение собаки – это практическое применение собаки для деятельности человека. Определение рабочей собаки – Н.О. – это рабочая собака, несущая пользу человеку, это есть национальное достояние, которое нужно сохранить. Основные этапы развития НО Обучение – Экзамен(то чему научилась собака) – Селекция(собаки отбираются по их способностям) – Разведение(допускаются самые достойные) – Обучение – круг замкнулся, и начинается все заново, каждая часть этого круга имеет равнозначное значение. Поговорим о разведении: Первый этап – проверка талантливости собаки. На этом этапе владелец приходит в клуб в возрасте 12 месяцев (здесь мы получаем ответ – можно ли обучать или нет) первым делом мы смотрим на собаку, смотрим родословную, делаем общий осмотр по 60 параметрам, и все записываем, смотрим общий вид собаки и детально, похоже это выставку? несовсем, мы не ходим по кругу, у нас нет хендлера, который выставляет собаку, у нас нет судьи, который объявляет оценку, а потом говорит: ну все, показали – рады познакомиться, до свидания, нет судьи который говорит – ты самая красивая, а ты похуже, а ты совсем никак. На выставках есть всего несколько человек, которые заняли первые места, и они счастливы, а остальные уходят ни с чем, потому что они проиграли. На нашу проверку приходят люди со своими собаками, и мы их смотрим более, чем по 60 параметрам, каждую собаку в отдельности. Во второй части проверки проходит тренировка по SchH-1(след, послушание, защита), в этой ситуации доволен владелец и мы, так как мы получаем много информации о собаке. Вся информация заносится в таблицы. Каждую собаку мы смотрим несколько раз: - 4 – 5 месяцев – необязательно - 7 – 8 месяцев – необязательно - 12 и старше – обязательно, если владелец хочет, чтобы собака пошла в разведение. Мы не выставляем собак на показ и не выставляем оценки, мы записываем то, что видим. Проверку на талантливость проводят около 10 человек, и это специалисты компетентны в своих вопросах (генетики, ветеринары, аллергологи, специалисты по питанию собаки, ведущие инструкторы). В тренировке молодой собаки по SchH-1, мы смотрим поисковые задатки, контакт с проводником, добычное поведение, агрессивное поведение, послушание, а так же социализацию. Можно назвать это стрессом для нас, или это все таки приятно для нас. Стресс будет потом, когда вы чему-то научитесь и будете участвовать в соревнованиях. Если вы как клуб по разведению пытаетесь собрать информацию, вы никогда не добъетесь этого, если будете отталкивать людей. Если вы участвуете в проверке на талантливость, вашей собаке разрешается участвовать в разведении 1-2 раза. Основное – это получение информации о каждой собаке, и по разным критериям. Вся полученная информация анализируется и приводится статистика, собрав информацию мы ее опубликовываем на нашем сайте. Наш клуб – это международный клуб, каждый может войти на сайт и подобрать себе пару на вязку с той или иной собакой. Вся информация будет находится в одном месте. Проверка талантливости имеет еще и экономическое значение для владельца. Вы вкладываете в свою собаку и она платит вам по счету. После проверки на талантливость без сдачи экзамена на SchH-1 вы будете иметь 1-2 помета, если вы учитесь дальше и сдаете - SchH-1 – 1-2 помета - SchH-2 – 1-2 помета - SchH-3 - 1-2 помета, для многих сук этого хватит на всю жизнь, для кобелей этого недостаточно поэтому есть еще Керунг -1(после 2х лет), Керунг -2(после 5лет), Керунг-3(после 8лет). Если вы участвуете в национальных и международных соревнованиях и побеждаете – еще 1-2 помета, то есть если Ваша собака талантлива и Вы добиваетесь успеха, для Вас она дает проценты в виде пометов. Если у Вас хороший производитель, то наш клуб будет видеть Ваше потомство и контролировать его. Все потомки от производителя должны приходить на проверку талантливости. Например: У производителя 100% потомков из них 50% участвуют в проверке на талантливость, и Мы видим, что 25% потомков не будут исключены из разведения, то есть проходят проверку и участвуют в разведении. Это означает, что производитель продолжает участвовать в разведении, если 25% не проходят проверку, то соответственно производитель исключается из разведения. Нужно мотивировать людей, не надо сразу их наказывать и давать негатив. Должна быть бонусная система. Для разведения нужны правила. В Германии очень много правил, и они дают очень много ненужной работы, вся эта работа стоит много денег. В нашем Клубе мы отбираем только те правила, которые нам необходимы. Мы исключаем полностью те правила, которые несут много административной работы. Мы ВСЕ должны получать удовольствие от работы. Обучение в RSV-2000 строится на самых передовых методах обучения собак, в этом обучении нам помогают высококлассные специалисты: Барт Беллон, Юрген Занк, Хорст Топорек, Вилфред Люнеберг, Пьер Вальстрем и многие другие. Структура клуба состоит из 5 обучающих центров и их работа начнется с 2009 года, они будут расположены по всей Германии, численность клуба пока небольшая около 10000 членов, но судя по развитию клуба она будет расти. Все специалисты Клуба RSV-2000 будут ответственны за обучение в этих центрах. Но наш клуб – это международный клуб, и члены клуба уже есть на всех континентах. Россия (Новосибирск), Испания, Финляндия, Швеция, Америка, Австралия. В планах на 2010 год открытие международного центра обучения. В центрах будут проводится семинары по следу, послушанию, защите, семинары для судей, помощников, проводников. Наш клуб будет заботится о том, что бы обучение членов клуба шло непрерывно. с уважением Игорь.[/quote] Взято с разрешения Игоря ОТСЮДА.
4vilkai: RSV-2000 не состоит в FCI, я правильно поняла?
Graf: RSV-2000 не состоит в FCI, я правильно поняла? RSV-2000 состоит в VDH
4vilkai: a VDH v FCI, spasibo i na etom...
Ольга Вартанян: Нам нужны не судьи, и не те кто много говорит, а те кто много работает с собакой. Очень хорошо сказано.
Ekaterina Vilkova: RSV-2000 состоит в VDH Нет, не состоит. Пока нигде не состоит, единственное что договорились с DVG о сотрудничестве.
Raksha: Ekaterina Vilkova То есть их родословные пока не признанные?
овчарик: Простите за глупый вопрос В Москве зарегистрировано отделение этого клуба? Я не в теме, объясните, пожалуйста новеньким!
Graf: Свершилось главное Новый союз RSV2000 25/03/09 принят в предварительные члены VDH и FCI, а это означает, что 3 года союз будет работать как предварительный член, что это дает - признание родословных союза, признание всех обучающих программ союза, признание керунга союза, на мировом уровне, еще это означает, что де юре Немецкая овчарка разделена на две популяции: шоу и рабочие. Кто следующий???click here с уважением Игорь
ech Van: Graf пишет: еще это означает, что де юре Немецкая овчарка разделена на две популяции: шоу и рабочие. Ну и слава Богу! У породы появился шанс.
Irka: ech Van пишет: Ну и слава Богу! У породы появился шанс. увы, это не тот шанс, которого все ждут.
Степаша: ech Van пишет: Ну и слава Богу! У породы появился шанс. То есть, Вы считаете, что разделение на "шоу" и "рабочие" приведет любую породу к ее деградации?
Eugenie: Вот это новость! Большое спасибо за перевод статьи о новом союзе. Я процитирую у себя на форуме со ссылкой, можно?
ech Van: Степаша пишет: Тоесть, Вы считаете, что разделение на "шоу" и "рабочие" приведет любую породу к ее деградации? То есть наоборот: если появилось шоу-направление, то, во избежание деградации всего поголовья, необходимо разделить разведение, выделить шоу как отдельную породу.
Graf: Eugenie пишет: Вот это новость! Большое спасибо за перевод статьи о новом союзе. Я процитирую у себя на форуме со ссылкой, можно? Да, конечно. с уважением Игорь
Graf: Союз немецкой овчарки RSV2000 e.V. — это компетентность в разведении и обучении! Через 2 года после основания RSV2000 наше движение вошло в мир Немецкой овчарки 23 июня 2007 зубной врач доктор Хельмут Райзер из ХаннМюндена основывал этот Союз, благодаря поддержки многих известных спортсменов и заводчиков, друзей и многочисленных часов кропотливой работы – вывод один в ХаннМюндене создан новый Союз немецкой овчарки RSV2000 e.V. и уже через 2 года пришел первый успех: рождены Первые щенки, и о них еще заботятся и отличные суки. Мы, благодарим всех владельцев собак предоставивших нам свое время и своих питомцев для реализации новых учебных программ обучения для собак и владельцев. Интернет-страница Союза (www.rsv2000.de) подробно информирует каждого кто в этом заинтересован, все вопросы касаемые членской информации союза решаются очень быстро, так же как и вопросы обучения, до свободного общения через Интернет-страницу ждать осталось недолго. Регулярные встречи с Вами, во время которых мы знакомимся с Вами и с собаками в процессе обучения происходят интенсивно уже в различных регионах Германии. Все заседания правления Союза также доступны на интернет-странице союза. Когда наш Союз был принят в члены VDH в Германии, только инсайдеры, вероятно смогли предчувствовать, какой шоковый удар пришелся по SV от собачьего мира Германии: в течении 110 лет в Германии это был только самый большой союз немецких овчарок в Аугсбурге, который был ответственнен за эту популярную породу собак. Но, Успех этого союза был весьма сомнителен, чего стоят прочно утвердившиеся названия в народе „спереди еще собака, а сзади лягушка“ или „бегущая только под гору“, и как жаль, что уже никто сейчас не употребляет как раньше что это „служебная собака“ ведь только такое описание применимо к группе этой породы собак. Эти упреки - это не наш пиар для средств массовой информации: Десятилетиями маленькая оппозиция заводчиков и спортсменов в пределах большого союза пыталась перевести стрелки путей на новые рельсы что бы иметь здоровую овчарку. Познание, что это не возможно, и привело 2 года назад к основанию нового Союза овчарки RSV2000 e.V., цели которого представляются на его интернет-странице www.rsv2000.de. Конкуренция оживляет дело! Члены молодого Союза овчарки RSV2000 давно поняли это, и когда мы слышим и видим, что и в старом союзе есть немного людей, которые охотно помогают нам в продвижении прогрессивных идей в обучении RSV2000. Является ли это поворотом для немецкой овчарки или это только "первые ласточки", которае не знают будет ли лето? "Для нас очень Важно в обучении собак последовательно пущенные в оборот, и на долгий срок заложенные программы обучения. Отдельные жесткие меры иногда имеют смысл и практически всегда спасают от опасности, но они недолговечны и во многом противоречат друг другу", - разъясняет доктор Хельмут Райзер, руководитель по обучению и разведению в Союзе овчарки RSV2000. Можно и недостичь всех своих целей, но: Мы уже сейчас стремимся к улучшению немецких овчарок через Обучение, с трезвым сознанием основываясь на их природные качества, здоровье, сильные нервы, способной переносить физические и психические нагрузки. Все наши цели имеют одну общую цель: - Получение широкого генного бассейна (по возможности, исключение наличия родственных связей) - Последовательный учет потомства, в результате которого мы должны открыть доступ к информации всем членам общества. - Обширный учет всех генетических и ветеринарных сведений о собаках, для того чтобы создать широкую основу для научных исследований. - Ограниченное использование вязок только одними племенными кобелями. - Последовательное применение искусственных осеменений. Все собачьи спортсмены Союза овчарки RSV2000 уверены, что они достигнут этих честолюбивых целей, так как они располагают в своих рядах и имеют среди своих друзей многих успешных известных спортсменов и заводчиков. На нашей Интернет-странице ВЫ читаете: компетенция в разведении и обучении. спасибо и с уважением Игорь.
овчарик: Graf А правда, что если стать членом этой организации, автоматически выбываешь из SV?
Graf: овчарик пишет: Graf А правда, что если стать членом этой организации, автоматически выбываешь из SV? между sv и rsv2000 существует договоренность о взаимном признании двух союзов, это было признано в суде, но в sv гонения имеют место быть. спасибо Игорь
вадя: где в России есть отделения rsv-2000?
Graf: где в России есть отделения rsv-2000? пока отделений нет, но планы на создание имеются.
Дмитрий: А если первый опыт создания отделения проветси в Пензе? А посмотрит на это дедушка Р? :)))) Игорёк! В каждой шутке есть доля ...
Graf: И вот свершилось, то чего я в своей жизни назвал бы чудом. В период с 12.11.09 по 10.12.09, я находился в Германии, у моего друга д-рa. Хельмута Райзера. Небольшие заметки о своей поездке в Германию в мой клуб RSV2000, попытаюсь изложить в той последовательности в какой, и происходили события. В первую очередь мне хотелось бы выразить слова благодарности людям, которые помогли мне в этом: моя супруга Александра и мой друг Хельмут, а так же ребят из славного города Пенза и добрым друзьям из Новосибирска за поддержку, спасибо вам. С визой проблем не возникло, все вопросы были решены за один день. Самым оптимальным видом транспорта для такой поездки был выбран автомобиль, в виду его мобильности. Расстояние в 6100 км до небольшого района Gimte под Ханн.Мюнденом, были преодолены за 4 суток плюс еще одни сутки на отдых в г. Пенза. Ровно в 8 часов утра 12 ноября 2009г, я позвонил в дверь частной стоматологической клиники д-ра. Хельмута Райзера. По поводу приезда было выражено много радости с обеих сторон, и после небольшого завтрака, мне был предложен для проживания небольшой домик для гостей. Ася, так зовут мою собаку, была поселена на первом этаже гостевого домика в боксе для собак (пр-ва Шмидт). В обеденный перерыв Хельмут пригласил меня на прогулку!!! с его собаками по полям, поля находились в минутах трех езды на авто, вот такое вот начало, а вечером Хельмут и Габи (его супруга) пригласили на ужин, где был разработан план мероприятий моего пребывания. Немецкого языка я не знал, все общение происходило на ментальном уровне и более понятном мне английском языке. С 13 ноября начало 20 занятий по защите SchH3, четыре занятия были проведены еще в первый приезд Хельмута еще в Екатеринбурге, после этого был перерыв в занятиях 1 год. На первом занятии Ася сразу узнала суровый взгляд Хельмута и все то, что называется "прессингом на защите", и я кстати тоже попал под пресс. , , , , , Уже 14 ноября в 6 утра мы выехали на авто Хельмута во Франкфурт на Майне, на проведение запланированного союзом RSV2000 мероприятия Смотр Талантов. В этом мероприятии участвовал и я как член Союза, мероприятие было организовано на высочайшем уровне, один из старых питомников Германии "Майнайше" во главе с Хуго Маа позаботился о том, что бы гости остались довольны всем от кухни до площадки. Хельмут привез на смотр свою новую собаку Джерри 4 лет, а я свою 2,5 год Аську. Два незабываемых дня, утром следовая с молодыми собаками и их тестирование на следу, новая концепция или прессинг в следовой работе и тут же ее применение на практике, все это давало пищу для размышлений. После обеда тестирование молодых собак на площадке: сюда входило общее описание анатомических особенностей собак, всевозможные промеры и замеры собак, то есть все, то, что мы называем стандартом породы, собаки описывались по более 60 параметрам, после этого проходил ментал тест или социальный, который плавно переходил в тренинг по защите, где выявлялись те или иные особенности поведения собаки, при различных раздражителях, поведение собаки при угрозе, добычи, послушание, и переходы из этих состояний, соответствующим образом оценивались. Все эти данные потом заносились в матрицу ZG в файловом варианте и рассылались по интернету членам Союза. Из 1000 пунктов по анатомии Аська набрала 876 это близко к средним показателям, но вот по рабочим качествам из 1000 пунктов набрала 980 это уже близко к идеалу, для меня это означало, прежде всего, то, что я узнал много чего нового о своей собаке и на что она способна в будущем. Вечером на взрослых собаках Хельмут обкатывал новый костюм от фирмы Клин-Кассел, ну а после тренинга по защите к нам с Аськой встали в очередь на вязку уже встали очень неплохие кобели из известного питомника. Я показал свою работу по следу, послушанию и защите на одной из очень старых площадок в Германии проехав 6100 км, люди увидели эту работу и люди поняли, что в России тоже любят и ценят и заботятся о породе Немецкая овчарка. Чем я был поражен: это в первую очередь – это качество самих собак и их владельцев. Второе – это качественный тренинг, а если работает Хельмут – все смотрят и все слушают, потому что это Хельмут Райзер - и он один такой. Люди приезжают из разных уголков Германии, что бы посмотреть как работает Хельмут. Лучшая амуниция, лучшие собаки, лучшие проводники, лучшие площадки - все для Хельмута. Все это я видел своими глазами. Мне было приятно, что я обрел много друзей во Франкфурте, и что нас объединяет одна цель: сохранение здоровой рабочей собаки как породы Немецкая овчарка. , , Вот в таком приподнятом расположении духа мы вернулись назад. Неделя пролетела незаметно: утром тренинг по следу после обеда тренинг по защите. В субботу и в воскресенье проводились очередные мероприятия союза – проверка на талантливость и семинар Иохима Шрея уже в Геттингене, а это 40 км от нас. Было много людей, некоторых я узнал еще по Франкфурту. Опять же Хельмут меня представил всем как члена союза, и просил отнестись ко мне с уважением за 6.100 км. И Опять организация мероприятия была на высоком уровне, всем все было понятно, уютно и без какой-либо спешки. Люди работали для людей. На проверку были представлены молодые и взрослые собаки, но не в таком количестве как во Франкфурте… продолжение следует….
овчарик: Graf пишет: продолжение следует…. Очень интересно! Только зверски неудобно читать - формат из-за фото растянулся...
Graf: В воскресенье нам был представлен семинар Иохима Шрея (один из ведущих исследователей волков в Мире), об особенностях развития Немецкой овчарки в сравнении с волками за период основания породы и до наших дней, смысл был один: "Тот, кто смотрит во времена Штефаница, увидит немного. Тот, кто посмотрит назад на 15 000 лет, увидит уже что-то. Тот, кто посмотрит назад на 100 000 лет, уже будет иметь хороший шанс в будущем. Мир Собак - это мир Волка. Волки живут на Земле уже более 100.000 лет, и за этот период у них практически не было изменений ни в поведении, ни в анатомии, а за 100 лет со дня основания порода Немецкая овчарка уже превратилась в инвалида, и люди могут исправить это положение, а конкретно новый союз RSV2000 с новыми программами и идеями. Семинар длился не более 3 часов, после его окончания велась очень оживленная дискуссия по поводу анатомического строения волка и Немецкой овчарки, особенностях их поведения, все сошлись во мнении, что правильной политикой в разведении союз исправит существующее положение дел, а Иохим Шрей поможет им в этом. Инна Пфайфер из института генетики Австрии сделала доклад по ДНК крови и как можно повлиять через существующую информацию о ДНК на разведение. Институт Генетики в настоящее время является главным участником новой программы разведения в RSV2000, в будущем будет создана генетическая матрица на участие в разведении, и на ее основе будет происходить подбор пар. Вечером субботы и воскресенья были проведены тренинги по защите с Хельмутом, ну а поздно вечером мы вернулись домой. , , , , , , , , , , , , , , , , , , продолжение следует...
Олег Рымарев: Graf пишет: Волки живут на Земле уже более 100.000 лет, и за этот период у них практически не было изменений ни в поведении, ни в анатомии, Graf пишет: "Тот, кто смотрит во времена Штефаница, увидит немного. Тот, кто посмотрит назад на 15 000 лет, увидит уже что-то. Тот, кто посмотрит назад на 100 000 лет, уже будет иметь хороший шанс в будущем. Мир Собак - это мир Волка. как-то путанно все. Какой смысл смотреть назад на 100 000 лет,если у волков не было изменений ни в поведении,ни в анатомии за все это время,согласно Вашей цитате . Что вы хотите увидеть 100 000 лет назад,если и сейчас волки остаются волками. Иначе говоря какая разница-100 000 лет назад или сейчас? Graf пишет: а за 100 лет со дня основания порода Немецкая овчарка уже превратилась в инвалида, Ну,не вся популяция,хотя да,тенденция есть. А может ну его в баню этих волков-мож стоит посмотреть на малинуа-им не 100 000 лет,а всего чуть более 100,но есть два плюса: -они за последние 100 лет не изменились анатомически вообще -и от волков по анатомии далеко не убежали Да и доктор Райзер раннее советовал крыть немцев малинуа,чтоб исправить положение дел. А как у него сейчас взгляды,поменялись?
Олег Рымарев: Ну а если по большому счету,то мне кажется(это всего лишь мое мнение),то политика и стратегия,которая выбрана руководством RSV-2000-приведет только к еще большему кол-во всяких справок и справочек,а значит и к коррупции в породных клубах ,в частности в клубах Н/О. Институты генетики,исследователи волков и т.д.-мое мнение-это уже через чур. Все гораздо проще. Функциональность и здоровье определяется не с помощью циркуля,линейки и кол-вом экзаменов,а несколько другими вещами .
Graf: Олег вот ссылка [url=http://www.rsv2000.de/de/226/CC+Mitte+im+Zeichen+des+Wolf-Schreys.html?sid=587YceaN3N8eo]click here[/url], от себя могу лишь добавить, что это мнение Иохима Шрея, все вопросы к нему. спасибо, Игорь.
Олег Рымарев: Graf пишет: это мнение Иохима Шрея, все вопросы к нему. меня не особо интересуют волки 100 000 лет назад. Я более приземленная личность Ну а Вы сами-то что думаете по этому поводу?-окромя как просто цитировать чьи-то мысли. Насколько я понимаю,Вы представитель РСВ-2000 в России. Как Вы думаете приобретенные знания воплощать в жизнь у себя на месте? Ведь согласно регламенту вашей организации надо пройти кучу тестов и проверок. А у нас-то и керунг банальный с ИПО/ФПГ-1,2,3 покупается легко .... Я уж о волках и матрицах с венскими институтами молчу)))). Утопия все это на мой взгляд.
Graf: Утопия все это на мой взгляд. Ну раз утопия все это чего тогда в эту тему то зашли?
rinamay: Людмила Муханова, Ирина Ковалева и Роман Кузютин неоднократно были на тренинге у г-на Райзера- надо попросить их поделится тоже своими впечатлениями.
rinamay: http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000125-000-0-0-1261497601
полная версия страницы