Форум » » Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение) » Ответить
Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение)
Ирина Голубева: По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам. Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ). Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны? Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья. Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС? У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?
Гесса: Ирина Голубева пишет: Аджилити развивает в России РЛК, именно РЛК имела и имеет государственную аккредитацию по кинологическому спорту (куда входит аджилити, фристайл, гонки на собаках). РЛК, кинологические и спортивные организации кинологический спорт развивают, а РКФ посылает готовых спортсменов на соревнования ФЦИ. Нет в РЛК IPO, нет и у РКФ особых успехов на международной арене. Фак, 15 лет аджилити занимаюсь и правды не знаю Ирина Голубева пишет: РФСПС в своей деятельности пытается создать в России нормальные условия для развития спорта с собаками, а это невозможно без развития собаководства. Как только у вас будет возможность предоставлять площадку, удовлетворяющe. все потребности спортсменов, причем не абы какую - а с классным, безопасным покрытием для собак, нормальных размеров, со всеми снарядами. Так и можете говорить о своих делах и развитии. Пока что все, кому спорт интересен, "делают" себя сами. С или БЕЗ помощи Европейских и пр специалистов и площадок. А вы со своим беспомощным и необоснованным трепом скоро сами опустите себя ниже плинтуса. Хотя вы уже ниже грани уважения кем-либо.
Flake: Ирина Голубева пишет: А как ведут себя охотники с плохими охотничьими собаками? На охоту уходят с подрощенным помётом, возвращаются с одним щенком, но лучшим. Я предвижу слёзы и вопли зелёных и голубых. Неверная интерпретация. Охотники горячо любят и ценят своих собак и щенков. Растущий щенок обучается вместе со старшими опытными собратьями в вольерах с медведем, кабанчиками, енотом... под присмотром егерей(эти наблюдения и есть тестирование). После 6-ти месяцев молодую собаку, имеющую некоторый опыт общения со зверем, берут на охоту в лес, в стае. Бывает, так случается, что на первый "выход", молодой неопытной собаке попадается матерый зверь, который убивает собаку в процессе или сильно травмирует ее. Если собака не вернулась из леса - это печальная потеря. Бывает, что вернулась вся искалеченная, ее залечат, но потом вопрос, пойдет ли она снова на зверя. Та что пойдет, приобретает особую ценность, та что нет... - к сожалению списывается, на диван или по мелкому пушному, или городским любителям мучить енотов на притравочных))))) А в цитате - бред. Любая необученная лайка, не важен возраст, в тайге погибнет. Так щенков не отбирают.
Flake: На своём форуме вы восхищаетесь рабочими качествами малинуа. Вы не в курсе, что к мали приливают крови других пород? нет, я не в курсе
Ирина Голубева: Гесса пишет: Как только у вас будет возможность предоставлять площадку, удовлетворяющe. все потребности спортсменов У меня такое впечатление, что вы сидите в ресторане и заказываете блюда, а РФСПС воспринимаете как официанта. Поди туда, принеси то, да поживей. РФСПС создана единомышленниками, которые объединились для защиты своих интересов. В объединении спортсменов, тренеров, любителей спорта - сила. В Федерации мы можем добиться большего, чем поодиночке. Кто хочет, может к нам присоединиться, а для других мы не прислуживаем. Племенное положение написано для наших членов, на вас оно не распространяется. Если хотите его обсудить - пожалуйста, а хамить здесь не надо. Не нравится тема РФСПС, не надо сюда ходить. Ваше мнение понятно - нам с вами не по пути. Вам не интересна наша Федерация, нам не нужны такие члены. Flake пишет: нет, я не в курсе Правда что ли? Или это шутка?
ТАЙШЕТ: Flake �����: Неверная интерпретация. Охотники горячо любят и ценят своих собак и щенков. Растущий щенок обучается вместе со старшими опытными собратьями в вольерах с медведем, кабанчиками, енотом... под присмотром егерей(эти наблюдения и есть тестирование). После 6-ти месяцев молодую собаку, имеющую некоторый опыт общения со зверем, берут на охоту в лес, в стае. Бывает, так случается, что на первый "выход", молодой неопытной собаке попадается матерый зверь, который убивает собаку в процессе или сильно травмирует ее. Если собака не вернулась из леса - это печальная потеря. Бывает, что вернулась вся искалеченная, ее залечат, но потом вопрос, пойдет ли она снова на зверя. Та что пойдет, приобретает особую ценность, та что нет... - к сожалению списывается, на диван или по мелкому пушному, или городским любителям мучить енотов на притравочных))))) А в цитате - бред. Любая необученная лайка, не важен возраст, в тайге погибнет. Так щенков не отбираю ну вот ЭТО-ТО с чего взяли ?ну да в деревнях-то как раз и тестируют под присмотром егерей хотя ,наверное в европейской части Россиии,а точнее в окрестностях Москвы так,неудивително ,что среди даже лайчатников появилось понятие "спортивное"разведение" а что касаемо мелкого пушного зверя-это "специализация"-а не списывание...
Ирина Голубева: На некоторых форумах я обнаружила, что многие собаководы находятся буквально в шоке от Племенного положения РФСПС. Шок вызван не тем, что регистрация помётов и распечатка родословных у нас бесплатная, а тем, что в нём оговорена возможность использовать межпородные скрещивания. Такое непонимания я могу объяснить простым незнанием. Для коневодства прилитие свежей крови это - норма! Приведу пример. Есть такой производитель русской рысистой породы Неаполь. Папа у него - американской (стандардбредной) породы. Мама - сама русской рысистной породы, но происходит от орловского рысака, а по матери дальше идут американцы. Ужас? А происхождение знаменитого производителя орловской рысистой породы Фортунато? Мама - метис. Дедушка Фактотум - вообще чистокровная верховая лошадь, дербист ГДР. Господа ревнители чистоты расы! Выпейте валерьянки, лучшая на сегодняшний день выездковая лошадь России орловский рысак Балагур, является правнуком Фактотума. За последние 20 лет Балагур - лучшая лошадь, с которой российский спортсмен добился столь выдающихся успехов в конном спорте.click here Если бы коневоды работали по правилам РКФ (ФЦИ), не было бы ни Балагура, ни большинства лошадей, с которыми спортсмены выигрывают соревнования по конному спорту.
Гесса: Снеговской "Специально" для вас узнавала (уточняла) В KNPV никто никого специально массово (для результата) не метизирует. Прекрасно выступают как миксы, так и чистопородные. Кто хочет миксов - выбирают миксов. Никаких фаворитов нет. Так не за приз "лучшая атака" выступают К тому же, для того, чтобы о чем то говорить, надо знать "матчать" ПыСЫ - для всех - информацию получила от людей, имеющих собак, выступающих и имеющих сертификат PH.
Гесса: Дополняю - часто "миксы" - это не помесь пита с мали. Это микс мали "аборигена" с мали ФЦИшной.
Гесса: Ирина Голубева пишет: На некоторых форумах я обнаружила, что многие собаководы находятся буквально в шоке от Племенного положения РФСПС. Шок вызван не тем, что регистрация помётов и распечатка родословных у нас бесплатная, а тем, что в нём оговорена возможность использовать межпородные скрещивания. голову в песок успели засунуть? Перед тем, как вас лошадники на место поставили
Ирина Голубева: Гесса пишет: голову в песок успели засунуть? Перед тем, как вас лошадники на место поставили Кто там лошадники? Там одни сочуствующие. Даже не знают, кто такой Балагур и чем он знаменит. Удивлялись почему мерин не используется в разведении. А вы думаете я к лошадям не имею отношения?
Снеговской: Гесса пишет: Снеговской "Специально" для вас узнавала (уточняла) В KNPV никто никого специально массово (для результата) не метизирует. Прекрасно выступают как миксы, так и чистопородные. Кто хочет миксов - выбирают миксов. Никаких фаворитов нет. Так не за приз "лучшая атака" выступают К тому же, для того, чтобы о чем то говорить, надо знать "матчать" Ну. так и узнайте эту самую "матчасть" . Я то уже давно узнал, кто такие "чистопородные" линии аборигенные в КНПВ, что у них за разведение и т.п. Вам лучше бегать в аджилите, скакать по выставкам, а не рассуждать о разведение нормальных собак. Чтобы вот такие фразы не писать - "массово (для результата) не метизирует". А то Вам тут объясняют, как в зоотехнии грамотно работают, как формируют линии, а Вы показываете, что не то, чтобы что-то знать, но еще и читать не умеете то, что Вам сто раз написали, "разжевали", и в "рот положили" .
ТАЙШЕТ: Гесса �����: Дополняю - часто "миксы" - это не помесь пита с мали. Это микс мали "аборигена" с мали ФЦИшной. интересно вот эти ,кто будут по определению http://www.repage8.de/member/knpv-dogs/ginaxrocky.html
Гесса: ТАЙШЕТ еще один читать не умеет!? Пишу - часто И, ко всему, кто и с кем намешан в основном, знают лишь те, у кого щенки рождаются. И зачем - тоже
Ирина Голубева: Гесса пишет: И, ко всему, кто и с кем намешан в основном, знают лишь те, у кого щенки рождаются. И зачем - тоже Если вы ничего не понимаете в разведении, ничего не знаете, не имели в этом никакого опыта, зачем было что-то писать? Для начала почитайте что-нибудь популярное. Племенное положение РФСПС принималось для членов РФСПС, для тех из них, кто хотел бы заниматься разведением. Вам членство в РФСПС не грозит.
Гесса: Ирина Голубева пишет: Если вы ничего не понимаете в разведении, ничего не знаете, не имели в этом никакого опыта, зачем было что-то писать? в чем? в разведении? опыт есть Относительно написанного про КНПВ принимался во внимании опыт владельцев и заводчиков собак, имеющих квалификацию PH. Ирина Голубева пишет: Вам членство в РФСПС не грозит. Это само собой
ТАЙШЕТ: Гесса вопрос был риторический,к Вам у меня вопросов нет,судя по всему там(в смысле КНПВ)вообще ЧАСТО много чего делают,что неподвластно простому разуму только интересно .если они не массово ,но ЧАСТО,метизируют,не для результата ,тогда на кой баян...?думаю как раз ИМЕННО для РЕЗУЛЬТАТА,а вот как раз результат для каждого свой ,исходя из своих видений,при чем делают так судя по всему не только в КНПВ...
ТАЙШЕТ: http://www.working-dog.eu/dogs-details/995677/Ruutipussi-Milla и финнам опыт голландский не чужд кстати малинуа,сестра http://www.working-dog.eu/dogs-details/1009127/Ruutipussi-Martta
Снеговской: Гесса пишет: Дополняю - часто "миксы" - это не помесь пита с мали. Это микс мали "аборигена" с мали ФЦИшной. Симпатичный безпитовый малинуа абориген http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eb-4AoyxQcI Для сравнения поставлю мое "творение" (это митис пита с ГДРошным НО)
Flake: Снеговской пишет: Для сравнения поставлю мое "творение" А Вы считаете, это можно сравнивать?
Снеговской: Flake пишет: А Вы считаете, это можно сравнивать? А что, не похож?
Flake: чего-то не очень
Ирина Голубева: Flake пишет: чего-то не очень Чтобы оценивать работу собаки, надо очень плотно заниматься дрессировкой. Вы кого-то готовили на уровне реальной сдачи испытаний? Я посмотрела ролик Снеговского. По задаткам собака очень перспективна для работы в защитном разделе IPO. Обратите внимание на силу хватки (глубина не сделана из-за того, что это не нужно для охраны двора). Обратите внимание на движения шеей во время хвата, собака не висит, а борется. Очень хорошая скорость, напористость, у собаки всё время сохраняется интерес.
Flake: Снеговской пишет: А что, не похож? Ирина Голубева пишет: Чтобы оценивать работу собаки мы о внешнем сходстве пито_сибсов, а Вы о чем?
Flake: Ирина Голубева пишет: Я посмотрела ролик Снеговского. По задаткам собака очень перспективна для работы в защитном разделе IPO. Обратите внимание на силу хватки (глубина не сделана из-за того, что это не нужно для охраны двора). Обратите внимание на движения шеей во время хвата, собака не висит, а борется. Очень хорошая скорость, напористость, у собаки всё время сохраняется интерес. А меня впечатлили комменты: "не шевелись, переключится" , отличная перспектива для ИПО)) Силы хватки собаки, зацепившейся ресцами за костюм, не могу оценить Обратите внимание на движения шеей во время хвата, собака не висит, а борется. "поборись с ней"... - я вижу что висит Очень хорошая скорость, напористость, у собаки всё время сохраняется интерес ролик 54 секунды... это круто, целых 54 секунды сохранять интерес? "скорость, напористость"... извините, не увидела ничего особенного На мой взгляд, собака на втором ролике и рядом не стояла с собакой на первом ролике)) Ну ничего, как только Ваша федерация вступит в силу, верю, что все получится, надо больше стараться пит - это сила, надо просто вместо немца, мали подмешать
Ирина Голубева: Flake пишет: мы о внешнем сходстве пито_сибсов, а Вы о чем? А мы о сходстве рисунка работы. Flake пишет: Силы хватки собаки, зацепившейся ресцами за костюм, не могу оценить Вот-вот. Недостаток практических знаний сразу заметен. А по этому видео силу хватки оценить можно. Flake пишет: пит - это сила, надо просто вместо немца, мали подмешать Не вам и не мне решать кого с кем надо мешать. Это решает заводчик отдельно для своего разведения. Лично для своего питомника у меня есть некоторые мысли. Мы даём заводчикам возможность творчески работать. Обеспечить себя и других спортсменов собаками, обладающими теми характеристиками, которые требуются в их дисциплине. При этом разрешаем использовать те зоотехнические приёмы, которые прописаны в любом учебнике зоотехнии, но неизвестны большинству собаководов (не тратящим своё драгоценное время, необходимое для беготни на выставках, на изучение заумных книг).
Flake: Ирина Голубева пишет: Вот-вот. Недостаток практических знаний сразу заметен. То же самое могу сказать и о Вас На самом деле, у нас с Вами критерии оценок разные.
Снеговской: Flake пишет: А меня впечатлили комменты: "не шевелись, переключится" , отличная перспектива для ИПО)) Видит ли, дело в том, что на данном ролике все эту собаку откровенно бздят (извиняюсь за выражение ). Я, как человек руководящий процессом, естественно стараюсь перестраховаться. Пускают собаку НЕ хозяин. Человек знакомый с этой собакой, но не на столько, что бы я был уверен, что на щипок за пах, собака не влупит "проводника". Вы, возможно, не достаточно хорошо знакомы с собаками из норматива ИПО? Вы думаете они там белые и пушистые? У меня собаки каждая вторая на высоких оборотах может лупануть в оборот проводнику, ПОКА она не научена правильно делать отпуск. Если делать съем щипком за пах, то лупанет каждая первая. Flake пишет: Силы хватки собаки, зацепившейся ресцами за костюм, не могу оценить Это видео позволяет оценить данные параметры. И по этому видео видно, что хватка там оооочень сильная, и совсем не резцами. Flake пишет: На мой взгляд, собака на втором ролике и рядом не стояла с собакой на первом ролике)) Я действительно не поставлю эту собаку рядом с собакой на первом ролике, по причине - собака на первом ролике меня не устраивает, она имеет не достаточно хорошую природную хватку. Что касается качеств этого пса, то он превосходит по всем параметрам моих чистокровных НО РР (уверяю Вас, они ни разу не слабые собаки для Рабочей популяции).
Flake: Снеговской Вам там конечно виднее
Ирина Голубева: В Интернете вышла статья В.А.Гаврилина Как один каскадёр миллион собаководов прокормил
Алла Чекушева: Если появляются подобные статьи, значит с судебными решениями провал.В противном случае достойные истцы размещают не очередную помойку с надуманными и прижатыми за уши натягами, а "простые, нелитературные" судебные решения.
полная версия страницы