Форум » » Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение) » Ответить
Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение)
Ирина Голубева: По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам. Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ). Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны? Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья. Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС? У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?
roks73: 777 пишет: Ммм...а за чей счет банкет? Если организация достаточно богатая, почему бы нет? Правление (Совет, Президиум) общественной организации принимает решение о проведении спортивно-кинологического мероприятия где указывается, что все расходы (перечисляются....) берет на себя энная организация... составляется и утверждается смета расходов, а предполагаемые участники мероприятия ставятся об этом в известность... есть СМИ, интернет, почта наконец... В Украине недавно был проведен УЧ, там организаторы изыскали средства на размещение участников... Супер! Респект организаторам! http://varthof.borda.ru/?1-1-30-00000478-000-0-0-1369380933
777: roks73 пишет: Если организация достаточно богатая, почему бы нет? А РФСПС - богатая организация? Судя по тому, что пишут в теме - попрошайничает деньги на какой-то счет христа ради. Так все-таки за чей счет праздник? Очень мутно у вас в финансовых делах. И еще нюанс - налоговая считает платные услуги, вдруг полученные кем-то бесплатно - доходом, и предлагает заплатить с них налог. Вы в курсе?
Pesik: 25 – 29 сентября 2013 г. в городе Неймеген (Нидерланды) состоится Чемпионат мира по IRO среди собак-спасателей. В соревнованиях примут участие порядка 140 команд из более, чем 20 стран со всего мира. Оценивать участников приглашены 8 судей международной категории. Соревнования будут проходить под руководством Международной организации собак-спасателей (IRO). В программе Чемпионата мира - поисковые работы в природной и техногенной среде. Последняя дисциплина предполагает работу собаки в строениях, имитирующих обрушенные городские здания после землетрясения. В составе российской сборной 3 спортсмена и 3 собаки, в том числе 2 вице-чемпиона мира 2012 года Ольга Сироткина и Любовь Петрушина. Капитан команды - Светлана Манакова. Следить за результатами можно на сайте: www.iro-worldchampionship.org — в городе Неймеген. Информация https://www.facebook.com/ruskynologfed?hc_location=stream И эти спортсмены участвуют на Чемпионате Мира от РКФ, а не от Гаврилинской РФСПС :
roks73: 777 пишет: А РФСПС - богатая организация? Вопрос не ко мне... я не член ревизионной комиссии РФСПС. 777 пишет: Судя по тому, что пишут в теме - попрошайничает деньги на какой-то счет христа ради. Вот сначала уточните на какой счет, а потом придумывайте про "христа ради"... 777 пишет: Вы в курсе? Я в курсе, но вы видимо не прочитали того, что я написал... 777 пишет: Так все-таки за чей счет праздник? Очень мутно у вас в финансовых делах. Еще раз - прочитайте и осознайте сначала то, что я писал ранее - а уж потом вопросы. Это первое. Второе - давайте не будем считать чужие деньги.
Baska: roks73 пишет: Что такое "стартовые взносы"? В законодательстве такое понятие не прописано. Так по-простому, в разговорной речи, спортсмены называют то, что в действительности является целевыми взносами, направленными на осуществление уставных целей спортивной организации - проведение соревнований. roks73 пишет: 3. Если в Уставе спортивной организации прописано, что она принимает взносы от физических лиц для проведения соревнований то надо их относить на целевые взносы и расход у Вас будет на целевые взносы ( т.е. аренда зала и т.д.) лучше всего когда принимаются взносы сразу указывать на какие цели, тогда спокойно их можно относить на целевые и при условии что вы израсходовали все до копеечки - никакие налоги уплачивать не надо. Совершенно верно.
roks73: Baska пишет: Так по-простому, в разговорной речи, спортсмены называют то, что в действительности является целевыми взносами Абсолютно верно. Так как это выражение стало употребляться повсеместно, то я думаю, что и в законодательстве вскоре появятся какие нибудь поправки на этот счет. Может даже название дадут "Целевой стартовый взнос"... Или оставят как есть, но уже приравняют их к целевым взносам, что бы не было путаницы... Что нибудь, но сделают. Пора уже... Ведь такое не только в собаководстве...
Baska: Ирина Голубева пишет: На сегодняшний день РФСПС не ведёт коммерческой деятельности. Чтобы вести предпринимательскую деятельность нужен очень грамотный бухгалтер. Если мы будем допускать на соревнования не членов, то должны их допускать бесплатно. Или брать с них плату за участие и выплачивать с этого НДС, а с мероприятия - налог с прибыли. Мало того, с каждым участником надо будет заключать договор об оказании ему услуги. Это всё усложняет работу. РФСПС пока не может позволить себе содержать в штате бухгалтера и ещё несколько сотрудников. Простите, но мне кажется, что бухгалтер Вашей организации просто необходим, если Вы путаете предпринимательскую деятельность общественной организации с её непосредственными уставными задачами и называете предпринимательской деятельностью проведение соревнований.... Вы же в своей общественной организации (РКНО) выставки не только для своих членов проводили... Чем же целевой взнос на проведение выставок отличается от целевого взноса граждан на проведение соревнований? Заметьте - именно на проведение, а не на участие. И это абсолютно честная и законная формулировка - назначение этих взносов соответствует их непосредственному использованию. На эти деньги мероприятия и проводятся. roks73 пишет: Так как это выражение стало употребляться повсеместно, то я думаю, что и в законодательстве вскоре появятся какие нибудь поправки на этот счет. А зачем всё так усложнять? Опять какая-нибудь путаница возникнет, а потом появятся 35 разъяснений и дополнений к этой путанице . Не проще ли самим организаторам соревнований в Положениях о соревнованиях называть эти средства не "стартовым взносом", а "целевым взносом на проведение соревнований"? Никакой проблемы в этом я не вижу.... Поэтому объяснение Ирины Голубевой по поводу того, что соревнования проводятся только для своих именно по этой причине, считаю неубедительным.
777: roks73 пишет: Еще раз - прочитайте и осознайте сначала то, что я писал ранее - а уж потом вопросы. Это первое. Ирина Голубева выше написала, что все у вас бесплатно Никаких стартовых и целевых взносов Она официальное лицо, ответственный секретарь. Вот и интересно - откуда же черный нал? roks73 пишет: Второе - давайте не будем считать чужие деньги. Ну почему же. Вы (ваша компания) очень активно считаете чужие деньги - и клубов, и организаторов семинаров - так что будьте уверены, многие крайне внимательно будут считать деньги в карманах РФСПС - и как организации, и отдельных ее членов.
roks73: 777 а вот вы знаете, что я например заядлый футбольный болельщик? Значит и РФСПС (вся компания) тоже увлечена футболом? Этакое у Вас совдеповское мышление... один кто то сказал чего то, значит виноваты все кто состоит в рядах организации с этим "кто то" ? Я помимо РФСПС являюсь еще в нескольких спортивных федерациях членом Президиума... За слова и действия лиц из других Федераций отвечать тоже мне? Так вот если я и являюсь членом Президиумов, то это не значит, что я могу соглашаться со всеми решениями... я имею на все свое мнение и открыто выражаю его, и на заседаниях Президиумов порой если я не согласен с чем то я голосую против.
roks73: 777 пишет: Вот и интересно - откуда же черный нал? Без комментариев... А вообще то... перед тем как задавать вопросы изучите сначала мат.часть...
777: roks73 пишет: Вопрос не ко мне... я не член ревизионной комиссии РФСПС. Что ж у вас всех, как спросишь что-то конкретное, так все - сами мы не местные, всего лишь член президиума, ничего не знаю и ни за что не отвечаю roks73 пишет: один кто то сказал чего то, значит виноваты все кто состоит в рядах организации с этим "кто то" ? Применительно к вашей организации - именно. После того, что несли на форумах ваши соратники, членство в этой организации - компрометирующий фактор. Очень уж сильно воняет, боюсь, все причастные на всю жизнь запачкались. Вот, кстати, тот самый счетик "христа ради" - на доброе дело просят. http://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000026-000-280-0#118.001.001.001 По просьбе людей, заинтересованных в наведении порядка в РКФ, размещаю информацию о счёте, на который собираются пожертвования. Более года мы с коллегами занимались расследованием деятельности руководителей РКФ полностью за свой счёт. Мы и дальше планировали обходиться своими силами, но люди сами проявляют желание нам помочь. Если кто-то хочет ускорить процесс, деньги лишними не будут. Сбербанк России, отделение № 9038/01472 Московского Банка счёт № 42307.810.9.3806.4110848 Голубева Ирина Валерьевна И вот еще там же от Гаврилина: Кто хочет перевести деньги на карточку СБ, пишите мне в ЛС Интересно, как проводят и платят ли налоги?
777: roks73 пишет: Без комментариев... А напрасно. Могли бы раскрыть кухню - поступило оттуда-то столько, истратили туда-то. Соревнования провели (провели? хоть одни?) на такие-то средства. Общественная организация, бизнес-секретов нет. Так у вас не то что финансы, у вас руководители региональных отделений(!) засекречены. Это ж да, самые первые показатели честности
roks73: 777 пишет: всего лишь член президиума, ничего не знаю и ни за что не отвечаю Лично я и В.Романчук - это многоборье с собаками... Что Вас интересует по этому вопросу? Проект новых правил? Чертежи снарядов? Программы подготовки спортсменов? Нормативы и таблицы баллов? Программа подготовки спортивных судей по видам многоборья? Программа второго семинара по многоборью? (дата правда пока не назначена)... Ради Бога... Все что угодно касаемо этой дисциплины СПС... 777 пишет: Сбербанк России, отделение № 9038/01472 Московского Банка счёт № 42307.810.9.3806.4110848 Голубева Ирина Валерьевна По моему счет в банке у РФСПС другой... Ну Вам наверное виднее...
roks73: 777 пишет: А напрасно. Могли бы раскрыть кухню - поступило оттуда-то столько, истратили туда-то А Вы такой же вопрос задайте например в РКФ. Только в это время включите диктофон, а потом нам здесь запись выложите - интересно узнать как далеко и куда Вас послали... 777 пишет: Так у вас не то что финансы, у вас руководители региональных отделений(!) засекречены. А Вам известно, что только через судебное решение кинологическая общественность России узнала о составе Президиума РКФ? Это произошло в прошлом году на 21 году жизни РКФ...
777: roks73 пишет: А Вам известно, что только через судебное решение кинологическая общественность России узнала о составе Президиума РКФ? Ну мы же уже выяснили, что РКФ - империя зла, да? Какой смысл о них говорить. А у вас - все честно, по закону. Не воруете, налоговое и прочее законодательство не нарушаете. К чему такие тайны? P.S. К РКФ у многих накопились вопросы Но, как уже писала, ваша рвущаяся к власти компания - гораздо хуже. Или, может, такая же.
777: roks73 пишет: По моему счет в банке у РФСПС другой... Ну Вам наверное виднее... Почему опять мне? Это не мои проблемы. Это вы запачкались членством (даже руководством) в этой организации, так что все, что делают ваши соратники, бросает тень на Вас. Нет, по многоборью меня абсолютно ничего не интересует. Так и тема эта появилась совсем не потому, что вы вдруг мощно взялись развивать многоборье
roks73: 777 пишет: Ну мы же уже выяснили, что РКФ - империя зла, да? Кто это МЫ???????? Ужас.... с кем я сейчас веду беседу... Послушайте... мой вам совет - постарайтесь закончить школу, поступите на юрфак какого нибудь высшего учебного заведения и... вопросов у Вас уже не будет.
roks73: 777 пишет: Это не мои проблемы. Но Вы их создаете! Приписывая чьи то личные счета к счетам юридической организации... Еще раз прислушайтесь к моему совету...
777: roks73 пишет: Приписывая чьи то личные счета к счетам юридической организации... Еще раз прислушайтесь к моему совету... Почему "чьи-то"? Господ Гаврилина и Голубевой. roks73, боюсь, у выпускников юрфака вопросов к вашей компании будет гооораздо больше. А так - ничего нового. Чувствуется школа: нечего ответить - переходите к оскорблениям.
roks73: 777 пишет: нечего ответить - переходите к оскорблениям Я Вас чем то оскорбил? Опять я виноват...
777: roks73 пишет: Я Вас чем то оскорбил? Опять я виноват... Не переживайте, это фирменный стиль вашей компании
roks73: 777 пишет: Почему "чьи-то"? Господ Гаврилина и Голубевой. Так вот и спрашиваете у них лично куда и на что они свои сбережения с личной карточки Сбербанка тратят. А я не интересуюсь чужими деньгами... увольте...
Baska: roks73 Сергей, давайте вернёмся вот к этому вопросу: Ирина Голубева пишет: Если мы будем допускать на соревнования не членов, то должны их допускать бесплатно. Или брать с них плату за участие и выплачивать с этого НДС, а с мероприятия - налог с прибыли. Мало того, с каждым участником надо будет заключать договор об оказании ему услуги. Это всё усложняет работу. РФСПС пока не может позволить себе содержать в штате бухгалтера и ещё несколько сотрудников. В Уставе общественной организации спортивного направления прописаны её цели и задачи (развитие спорта, проведение спортивных мероприятий, и т.д. ). Прописаны источники её финансирования (годовые и членские взносы, целевые взносы, добровольные пожертвования граждан и т.д.). Прописана её предпринимательская деятельность, направленная на нужды организации (производство чего-то, издание печатной продукции и т.д). Почему же тогда в данном конкретном случае происходит некая подмена понятий - непосредственная уставная деятельность организации Ответственным секретарём РФСПС называется предпринимательской? Про какое оказание услуг и в какой сфере идёт речь в контексте организации соревнований? Организуются соревнования. Потенциальные участники вносят на счёт организации целевые взносы с конкретной формулировкой: "на то-то и то-то". Эти целевые средства используются строго по назначению - на организацию мероприятия. Всё в полном соответствии с законом. Вы это сами знаете - сами соревнования организовывали, наверное. Так почему же на соревнования РФСПС, о которых пишет Ирина Голубева, не могут попасть люди, не состоящие в членстве в этой организации?
roks73: 777 смотрю Вы немного "под зависли" с новыми вопросами - я Вам помогу. Сейчас мы с В.Романчуком действительно разрабатываем новые правила многоборья, встречаемся с людьми которые еще занимаются этой дисциплиной или хотят заняться. Советуемся, что изменить, что оставить... ну и так далее... И как все будет готово и согласовано с заинтересованными людьми мы ведь так же как и Вы поинтересуемся финансами Федерации - нам нужны они будут для проведения соревнований... Так что не все у Вас еще потеряно в поисках золота партии средств Федерации к которой как я понимаю Вы абсолютно никакого отношения не имеете... Вот Вы и на этот замечательный ресурс зашли не для того, что бы поинтересоваться успехами наших спортсменов, получить дополнительные знания по следовой работе, послушания, защиты, посмотреть замечательные видео выступления по фристайлу... а сразу направились в эту тему. Поерничать захотелось? Понимаю. Скучно. А не заняться ли Вам лучше делом, чем стучать по клавишам задавая, как это сказать...., не совсем компетентные вопросы... порой на которые и ответ то не сразу сформулируешь... А сейчас прощаюсь... нужно идти с собаками... дождь прошел. Удачи Вам!
roks73: Baska пишет: Так почему же на соревнования РФСПС, о которых пишет Ирина Голубева, не могут попасть люди, не состоящие в членстве в этой организации? Ирина, я на ближайшем заседании Президиума РФСПС подниму этот вопрос. Для меня это тоже вопрос.
roks73: Baska пишет: Про какое оказание услуг и в какой сфере идёт речь в контексте организации соревнований? Скорее всего речь идет только о судейской деятельности, но на это у меня есть разъяснения Минспорта России... не под рукой, найду выложу...
777: roks73 пишет: 777 смотрю Вы немного "под зависли" с новыми вопросами У меня еще и личная жизнь есть, представляете? Не всегда есть возможность часами торчать перед монитором. Разрулюсь и озвучу
Baska: roks73 пишет: Ирина, я на ближайшем заседании Президиума РФСПС подниму этот вопрос. Для меня это тоже вопрос Спасибо! В дальнейшем будет интересно услышать от Вас общее мнение всех членов Президиума организации, а не одного только Ответственного секретаря.
APS: Совсем не весело, что-то тревожные тенденции прослеживаются. Опубликовано 19.09.2013 http://ni.kprf.ru/n/512/ О собаках, собаководстве и кинологической деятельности Проект Федеральный закон “О собаках, собаководстве и кинологической деятельности” Настоящий Федеральный закон направлен на защиту государственных интересов Российской Федерации в области кинологической деятельности и собаководства, на укрепление нравственности и гуманности общества. Он устанавливает правовую основу деятельности по разведению собак, определяет полномочия Государственной кинологической службы по регулированию кинологической деятельности и собаководства, а также права и обязанности физических и юридических лиц в указанной области.
Baska: roks73 пишет: Скорее всего речь идет только о судейской деятельности, но на это у меня есть разъяснения Минспорта России... не под рукой, найду выложу... Нет, Ирина Голубева чётко пишет именно об участниках соревнований: Ирина Голубева пишет: Мало того, с каждым участником надо будет заключать договор об оказании ему услуги. Это вообще какой-то полный абсурд!!!
полная версия страницы