Форум » » САМЫЙ-так назовут потом , Чемпионат Мира (FMBB) 2010 года среди бельгийских овчарок. » Ответить
САМЫЙ-так назовут потом , Чемпионат Мира (FMBB) 2010 года среди бельгийских овчарок.
rinamay: САМЫЙ, так назовут этот чемпионат потом. Потому что, он ПЕРВЫЙ чемпионат Мира по ИПО длящийся 5 дней, где лучшие будут соревноваться дважды!! ТРУДНЫЙ -потому что ПЕРВЫЙ. НЕЗАБЫВАЕМЫЙ- потому что будет ОЧЕНЬ много эмоций во время, и после его окончания.ПРОБНЫЙ- может потом не повторится. Чемпионат которого ждали, боялись, мечтали, стартовал СЕГОДНЯ !!! http://www.fmbb2010.net/en/veranstaltung/ipo1/
Ответов - 204, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
rinamay: Фигуранты чемпионата- Florian Knabl надеюсь представлять не надо http://www.fmbb2010.net/en/veranstaltung/ipo1/
Vladimirru: rinamay пишет: Фигуранты чемпионата- Florian Knabl надеюсь представлять не надо бhttp://www.fmbb2010.net/en/veranstaltung/ipo1/ Рина, спасибо! Удивительная манера приема собаки на лобовой - без разворота и достаточно мягко для здоровья собаки. Есть же фигуранты со своим почерком, так сказать. Впечатляет!!!
rinamay: Теперь уже можно сказать-В Росссию приезжают ЛУЧШИЕ меня это радует.
@L'F@: Vladimirru Спасибо за ссылку. Посмотрела много интересных роликов с малинойсами Если есть интересные ролики (ссылки) киньте в личку, плиз.
rinamay: Битва титанов:)) мудрый Питер Шерк,очаровательная Мия Скогстер, Эдгар Шеркл, Марко Коскенсало и Иван Балабанов
@L'F@: rinamay пишет: Битва титанов:)) ЗдОрово! Надеюсь на видео!
Vladimirru: rinamay пишет: Битва титанов:)) мудрый Питер Шерк,очаровательная Мия Скогстер, Эдгар Шеркл, Марко Коскенсало и Иван Балабанов А вы получили аккредитацию на этот чемпионат? Вот было бы классно! Вы нам бы все осветили и просветили, у вас такая восхитительная воодушевленность, кроме вас некому....
rinamay: Олега Рымарева нет, увы, приходится мне отдуваться.
овчарик: В Анонсах мероприятий тоже есть эта же темка. Надо бы совместить, наверное
rinamay: http://www.fmbb2010.net/en/veranstaltung/ipo1/resultate/ Кто знает как увеличить таблицу результатов??
Nata: У Миа на защите 92
Nata: У Бендикса 94
rinamay: НЕТ!Я протестую!!!!! Эта ссылка с высказыванием о самой идее проведения чемпионата http://forum.belgiansworld.com/index.php?topic=1344.new Оля Суконникова, переведите всем, если у Вас будет время, пожалуйста
овчарик: rinamay пишет: как увеличить таблицу Нажимаете на неё, а потом увеличиваете масштаб
Nata: http://www.fmbb2010.net/fileadmin/templates/dim/docs/ipo_resultate.pdf
rinamay: Спасибо ! Ушла в себя, вернусь не скоро.( это я по поводу баллов Мии и Питера:))
siriuslarisa: Nata пишет: У Бендикса 94 Nata пишет: У Миа на защите 92 Народ, вы чего? С каких пор оценки 92 и 94 стали низкими??? Вы посмотрите для сравнения на баллы в таблице у других участников Чемпионата. У меня впечатление, что судьи просто "закрутили гайки", что для чемпионатов такого высокого уровня (по качеству собак), как ЧМ среди бельгийских овчарок, совершенно нормально. Вот кому действительно не повезло на данный момент из лидеров - это Марко Коскенсало со следом и Ивану Балабанову с защитой, такие баллы уже скорее всего выводят их из борьбы за пьедестал. На данный момент у команд Германии и Финляндии лучшие результаты, так что в целом я не разделяю ваших расстройств :)
Vladimirru: rinamay пишет: Ушла в себя, вернусь не скоро.( это я по поводу баллов Мии и Питера:)) Возвращайтесь! Я уверен, что фины будут впереди всех, смотрите какой у них стабильный результат, в команде, по защите в разделе"С". Можем делать ставки..!
овчарёнок: Так надо же главное отобраться, а в последних соревнованиях уже выстрелить
rinamay: Вернулась.Вынуждена продолжить болеть.Хотя тяжело, будучи фаном Мии и Шерка опасаюсь артиллерии Шеркла.
овчарик: rinamay вы не в курсе, что значит обозначение в таблице результатов cancelled и ab.? На следу у собаки из Турции - 98 А вообще - как-то весьма скромные результаты у всех
Olga Sukonnikova: овчарик пишет: cancelled Отменено. овчарик пишет: ab.? Скорее всего abandoned=прекращёно. (abandon = отказываться, прекращать, бросать)
овчарик: Olga Sukonnikova Спасибо! То есть, первые не вышли на старт, а вторых сняли? Что-то много и тех, и других
rinamay: Неожиданно холодная и снежная зима была.
Vladimirru: rinamay пишет: Неожиданно холодная и снежная зима была. А Фины лучшие!!! Зима в этом году была у них, надеюсь. Только Шеркл может конкурировать, а остальные не дотягивают до Мии и Марко. Ждем послушания - это все решит.
Лен@: FMBB 2010 - Peter Scherk C-94 http://www.youtube.com/watch?v=KrJtNJDVC2U&feature=player_embedded FMBB 2010 Ajax de la niche du bonheur Venezuela C92 http://www.youtube.com/watch?v=P26G8EyI4Lg&feature=player_embedded
Nata: Лен@
Лен@: Nata а может кто объяснит где Шерк потерял аж 6 балов
Vladimirru: Лен@ пишет: а может кто объяснит где Шерк потерял аж 6 балов На мой взгляд, несколько, формальная работа у собаки, при нападении фигуранта т.е.выученное поведение, а не от сердца собаки(болтается как мешок, фигурант переигрывает в активности, в борьбе). При оббегании укрытий собака бежит на следующее самостоятельно, ей проводник не нужен. Я бы еще отметил помощь глазами от проводника. А в остальном - очень достойное выступление!!!
Charly: Я тоже в недоумении... Даже посмотрев эти 2 ролика разница разве в 2-х баллах?
овчарёнок: Где 6 баллов, я тоже не поняла... Пёс - качественная машина Во втором ролике только аусов 3 штуки, за которые по 2 балла ... Странно всё это
Nata: мне кажется на контратаке после лобовой за хватку....и за облаивание, он несколько раз замолчал
Nata: может быть за неспокойное поведение при выходе фигуранта из укрытия
Charly: Nata Может за неполный хват и жев после контр атаки на лобовой?
Nata: Charly хотя собака на следующем видео с оценкой 92 имела две плохих хватки и медленные отпуски
Charly: Да, судейство для меня всегда было загадкой.....
Nata: http://www.youtube.com/user/Loudis23#p/u/1/CUmZ6GEBSyg
Nata: http://www.youtube.com/user/Loudis23#p/u/0/ya9Wl6yC2Tc
Лен@: Nata, ты меня опередила
Nata: Лен@
Irka: Vladimirru пишет: На мой взгляд, несколько, формальная работа у собаки, при нападении фигуранта т.е.выученное поведение у него всегда была такая работа и на последнем ЧМ тоже. Я когда в тот раз об этом сказали - меня затюкали и закидали
демон дали: Люди добрые, я что-то ничего не понимаю... Чего это столько нолей во всех разделах??? Это что ещё не выступили? Или это незачёты у Марко, Балабанова и т.д.?
Vladimirru: Irka пишет: у него всегда была такая работа и на последнем ЧМ тоже. Я когда в тот раз об этом сказали - меня затюкали и закидали Время проходит, меняется МОДА! Все чемпионаты устраиваются для НАС и каждый раз закручивают судейство так, чтобы интересней смотреть было в следующий сезон. Кризисссссс!!! Но посмотрите, собака и собаки работают классно для проводника и - ЭТО высшее достижение в современной селекции, а защищать проводника эти собаки будут, хотя бы из-за того - они не представляют своего существования без проводника и, самое главное, эти собаки ЭТО понимают. А такое понимание дорогого стоит, в разведении рабочих собак!!!!!!
Vladimirru: демон дали пишет: Это что ещё не выступили? Или это незачёты у Марко, Балабанова и т.д.? Это уровень НЕУДАЧИ в данном мероприятии. Я предлагал, делать ставки. Смотрите, Миа - вторая, а Шеркл, опередил, как я и предсказывал. Качество собаки, величайшее достижение заводчиков, я опирался только на ЭТО и полностью игнорировал мастерство проводника, а судейство выстраивалось,скорее всего, в этом же направлении. У Питера Шерка, собака немного отстает, по качеству, от финского кобеля, который у Миа Скогстер и у Эдгара Шеркла.
Knut: Vladimirru пишет: Это уровень НЕУДАЧИ в данном мероприятии. Я предлогал, делать ставки. Смотрите, Миа - вторая, а Шеркл, опередил, как я и предсказывал. Качество собаки, величайшее достижение заводчиков, я опирался только на ЭТО и полностью игнорировал мастерство проводника, а судейство выстраивалось,скорее всего, в этом же направлении. У Питера Шерка, собака немного отстает, по качеству, от финского кобеля, который у Миа Скогстер и у Пауля Шеркла. Вы конечно простите, но то, что Вы пишите уже ни в какие ворота не влазит. Вы, сидя у компьютера рассуждаете об уровне собак, которых может и в глаза не видели, навешиваете ярлыки, вставляете везде свое вездесущее "Я". Да как Вам не стыдно в конце концов. Это просто невежество! Вы бы хотя бы сдержались от столь голословных заявлений и дождались видео, прежде чем навешивать ярлыки на собак. Хотя в Вашем случае можно и порассуждать про"величайшие достижения заводчиков" плюнув при этом на кропотливый труд проводников. Vladimirru пишет: Это уровень НЕУДАЧИ в данном мероприятии. Этот уровень у Вас в голове и называется он по простому-вавка. Еще двадцатка стартовать будет, а Вы уже про неудачу.. Нет , чтобы просто поболеть за своих фаворитов. Прошу прощение модераторов за выплеснувшиеся эмоции... В отличии от Vladimirru лично я переживаю очень сильно за всех собак перечисленных Vladimirru И молю Бога, чтобы у меня выросло в доме что-то похожее, а моему мужу хватило мастерства довести это похожее до ума. Модератор, если считаете что я не права, просто не пропускайте мой пост.
Roka: Knut
Charly: Vladimirru а Вы не подумали,что где нули это собака могла еще не выступать...А уже раздаете ярлыки.В таблице нет ни одной дисквалификации.Knut
rinamay: Упс, даже .... не выдержал VladimirRU не хочу Вас задеть , даже случайно, но можно я напомню о том что тема про чемпионат по дрессировке , выступают там просто дрессированные малинки, простого рабочего разведения. Поверьте моему скромному опыту- повязав свою Zora ot Vitosha +Mecberger Chartoroyski я не получила говорящих, думающих СВЕРХсобак ( и Слава Богу). Все гавкают, едят и играют в мячик.Давайте просто болеть за трудолюбивых ,талантливых проводников и их собак!
Knut: rinamay пишет: Упс, даже .... не выдержал Он бы выдержал, его жена не выдержала.
Vladimirru: Knut пишет: В отличии от Vladimirru лично я переживаю очень сильно за всех собак перечисленных Vladimirru И молю Бога, чтобы у меня выросло в доме что-то похожее, а моему мужу хватило мастерства довести это похожее до ума. Я перчислил собак у Миа, Эдгара Шеркла и Питера Шерка, значит мы с вами болеем одним диагнозом. Чего так сильно нервничать? Давайте дождемся окончания и посмотрите.... А потом выскажите свои обиды на меня. ОК?!!! Этот норматив, не качество проводников оценивает, а КАЧЕСТВО СОБАК представленных на данном мероприятии.
Vladimirru: Charly пишет: Vladimirru а Вы не подумали,что где нули это собака могла еще не выступать...А уже раздаете ярлыки.В таблице нет ни одной дисквалификации.Knut Подумал и вот как - 0 это цифра. а если собака невыступала то, обычно, не пишут ничего.... А раз ноль, то он и есть ноль - значит неудача.
rinamay: Владимир!Боже откуда Вы это взяли????? -У Питера Шерка, собака немного отстает, по качеству, от финского кобеля, который у Миа Скогстер и у Пауля Шеркла.- ТО ЧТО Вы написали,это....нет слов. Поговорите с любым профессионалом, знатоком породы, прежде чем писать ЭТО. Вы себя, зачем - то компрментируете......Позвоните Саше, своему заводчику, наконец.
Vladimirru: rinamay пишет: Давайте просто болеть за трудолюбивых ,талантливых проводников и их собак! Согласен, но судейство оценивает только качество собак. Давайте болеть за ТО, за что каждому хочется болеть в этом мероприятии. Я могу, так на вскидку, определить, как минимум - пять критериев за что можно болеть смотря в окошечко Ютуба. Давайте дождемся окончания!!!
Vladimirru: rinamay пишет: Вы себя, зачем - то компрментируете......Позвоните Саше, своему заводчику, наконец. А зачем звонить Саше? Я вполне самостоятельный в своих суждениях о качестве собак, я же не нанес ущерба мною уважаемому Питеру Шерку, если он в чем-то ущемлен, я готов извиниться.
Charly: Vladimirru пишет: Подумал и вот как - 0 это цифра. а если собака невыступала то, обычно, не пишут ничего.... А раз ноль, то он и есть ноль - значит неудача. за что на защите дают 0.....Только,если собака отказалась бежать укрытия.В других случаях какие-то балы или дисквалификация... Странно неужели все приехали и не научили обегать укрытия своих собак?,,...
Charly: Да, кстати, зайдите на сайт соревнований и посмотрите результаты!!!!!!
Knut: Vladimirru пишет: Давайте дождемся окончания и посмотрите.... На что я должна посмотреть? Для меня все эти собаки уже великолепны! В их числе и кобель Марко Мецбергер Дуунари. А болею я сейчас не так за собаку, как за проводника Миа Скогстер. Потому что собаке по большому счету все равно станет ли он ЧМ или нет. Но если выиграет кто-то другой достойный тоже буду несказанно рада.
Vladimirru: Knut пишет: А болею я сейчас не так за собаку, как за проводника Миа Скогстер. Потому что собаке по большому счету все равно станет ли он ЧМ или нет. Я же говорю, смотря в окошечко Ютуба. я насчитал - пять критериев для "боления". Может быть и больше! Я только знаю, что ИПО норматив - оценивает качество собаки, а что каждый для себя придумывает глядя в окошечко Ютуба, пусть оценивает, в этом и есть удовольствие болеть. Кто-то лечит по фотографиям, кто-то дрессирует по Ютубу, кто-то болеет за понравившихся собак, проводников
Vladimirru: Charly пишет: Да, кстати, зайдите на сайт соревнований и посмотрите результаты!!!!!! Зашел, там где были ноли, появились ДК, рядом.
Charly: rinamay пишет: http://www.fmbb2010.net/en/veranstaltung/ipo1/resultate/ Кто знает как увеличить таблицу результатов?? Вот на эту ссылку.
rinamay: http://www.fmbb2010.net/fileadmin/templates/dim/docs/ipo_resultate.pdf
Nata: http://www.youtube.com/user/Loudis23#p/u/0/8XyZu2IOO2c
Nata: http://www.youtube.com/user/Loudis23#p/u/0/24xljQ0nXHY
Vladimirru: Nata пишет: http://www.youtube.com/user/Loudis23#p/u/0/8XyZu2IOO2c Ну и что я говорил??!! Смотрите, работу собаки в нападении из заднего конвоя и при давлении в фазе охраны и при конвоировании. Между прочим, конвоирует собака фигуранта, а не проводника, как у Шерка и борьбу показывает не выученную(формальную), а ту которую заложили папа с мамой. А еще этой собаке заложили(папа с мамой, а не проводник) великолепные переключения в послушание, которое ЕЙ(собаке) нравится совершенно НЕ МЕНЬШЕ, чем природные мотивы(инстинкты). Супер работа! Я еще в прошлом году заметил эту собаку и его работа снится мне по ночам.
Vladimirru: Nata пишет: http://www.youtube.com/user/Loudis23#p/u/0/24xljQ0nXHY У этой, великолепной собаки, совершенно фантастическое послушание, причем, фантастическое по своей стабильности - это, так же, от папы с мамой. С желанием борьбы в разделе "С", папа с мамой, "подкачали", но работа проводника с собакой просто изумительная и это, далеко от помощи глазами, как у Шерка.
Vladimirru: rinamay пишет: ПРОБНЫЙ- может потом не повторится. Чемпионат которого ждали, боялись, мечтали, стартовал СЕГОДНЯ !!! "Чистейшей воды" - пиаркомпания! Никогда такое не повторится в будущем, в панике(кризисссс...), чего только не придумает изощренное сознание. Какой смысл, соревноваться в первой двадцатке еще раз, когда судейство уже свершилось и КАЧЕСТВО СОБАК, в турнирной таблице расставлено КОМПЕТЕНТНЫМ судейством. Повторный пересмотр КАЧЕСТВА собак, совершенно не корректен, с позиций доверия судейству. Я это высказывая, руководствуюсь самим смыслом тестового норматива ИПО, а смысл в том - этот норматив оценивает КАЧЕСТВА СОБАКИ, а не качество дрессуры или проводника. Совершенно не логично, подвергать судейство - КАЧЕСТВА СОБАК сомнению и перепроверять, С ТЕМИ ЖЕ судьями второй раз.
rinamay: Владимир, насколько я помню судей сменят, но боюсь утверждать.
Olga Sukonnikova: Marko Koskensalo (& Mecberger Duunari) решил не принимать участие в Финале по причине здоровья (не знаю, чьего - его или собакиного). Его заменит Natacha de Coster & Ferco van de Utadreef.
Olga Sukonnikova: rinamay Я тут не часто, только сейчас прочла про это: rinamay пишет: о самой идее проведения чемпионата http://forum.belgiansworld.com/index.php?topic=1344.new Суть: лучшая двадцатка по итогам предыдущих дней снова выступит в воскресенье в Финале в В и С. На поле на расстоянии в несколько ярдов (91,44 см) друг от друга будут присутствовать три судьи - кто судил А, В и С. Каждый выставит свою независимую оценку. Потом их сложат и поделят на три - это и будет оценка за выступление. Фигуранты Финала - Björn Giesen и Florian Knabl.
Olga Sukonnikova: А Балабанова и Dre Hastings, по слухам, поймали на следовых полях после жеребьёвки. Да уж...
Olga Sukonnikova: Результаты сегодняшнего Финала (IPO B+C): http://www.fmbb2010.net/fileadmin/templates/dim/docs/Finale.pdf Фото: http://www.icefee.de/wm-fmbb-ipo-finale-bilder/
Knut: Чемпионом Мира стала Миа Скогстер с Mecberger Chortoryiski . Поздравляем! Это заслуженная и долгожданная победа.
Nubira: Knut пишет: Чемпионом Мира стала Миа Скогстер с Mecberger Chortoryiski . Поздравляем! Это заслуженная и долгожданная победа. Очень, очень рада за нее!!!
rinamay:
BrenD: МОЛОДЕЦ! Стабильно, отлично, прекрасно! Вы как хотите, а я буду завидовать.
Vladimirru: Рина, спасибо за тему! Я очень рад, что Миа, в очередной раз, стала Чемпионом мира. поздравляю ВАС и ВСЕХ, кто болел за нее. УРА!!!!
Knut: Vladimirru пишет: Я очень рад, что Миа, в очередной раз, стала Чемпионом мира. Миа первый раз стала ЧМ!
rinamay: Это в первый раз.Она давно должна была быть Чемпионом-но не складывалось. Следующим финским чемпионом будет Марко-я уверена.
rinamay: И как всегда стабильно впереди Питер Шерк
Knut: rinamay пишет: Следующим финским чемпионом будет Марко-я уверена. rinamay пишет: И как всегда стабильно впереди Питер Шерк Молодцы! К сожалению у Каймана дисквалификация за не отпуск. Так что ,Vladimirru , как говорят у нас в Украине-Трафунки бувають розмаїті.... (непереводимый западЭнский фольклёр)
rinamay: Победное шествие: http://www.youtube.com/watch?v=NMmj7dWmiyA http://www.youtube.com/watch?v=bpvOoEODDvQ http://www.youtube.com/watch?v=aUv86it147I http://www.youtube.com/watch?v=fJHTdt6R-KQ http://www.youtube.com/watch?v=4SlYUVX6NzY http://www.youtube.com/watch?v=niUuHhFbYDc http://www.youtube.com/watch?v=24xljQ0nXHY
Татьяна Правда: Knut пишет: Миа первый раз стала ЧМ! Ура! Достойная победа. Она как никто другой эту победу заслужила.
Irka: хм... Как странно. Смотрела 2 часа назад, у Каймана были баллы за 2й тур по В и С и он опережал Мию на полбалла (кажется). А сейчас стоит дисквал??? Его дисквалифицировали уже после выступления что ли????
Knut: Irka пишет: хм... Как странно. Смотрела 2 часа назад, у Каймана были баллы за 2й тур по В и С и он опережал Мию на полбалла (кажется). А сейчас стоит дисквал??? Его дисквалифицировали уже после выступления что ли????Даже по сумме тех баллов , которые стояли в таблице он проигрывал Миа 3 балла. Но Снеговской уже объяснил эту арифметику на другом форуме.
savl: Спасибо Олег! Я теперь лично знаю такую симатичную чемпионку. Привет!
rinamay: Питер Шерк http://www.youtube.com/watch?v=sogKUx_q7ig http://www.youtube.com/watch?v=jksRMqHGBpI http://www.youtube.com/watch?v=7ASw5xknyhk http://www.youtube.com/watch?v=RNR9bQZUF90 http://www.youtube.com/watch?v=DSjqNE3g7XU http://www.youtube.com/watch?v=KrJtNJDVC2U http://www.youtube.com/watch?v=7K0XzPfxSzc
rinamay: Марко Коскенсало: http://www.youtube.com/watch?v=6QphmGVkGj4 http://www.youtube.com/watch?v=bnctV0B0EOo http://www.youtube.com/watch?v=c-k0_7FJeiY http://www.youtube.com/watch?v=-A_aVwNg57o http://www.youtube.com/watch?v=IjxrIUc7xjs http://www.youtube.com/watch?v=CUmZ6GEBSyg
rinamay: Эдгар Шеркл http://www.youtube.com/watch?v=WBvTW9EXhuo http://www.youtube.com/watch?v=YSkP9BV-4RI http://www.youtube.com/watch?v=hKCwuv1kN9Q http://www.youtube.com/watch?v=g-72HQGRrl8 http://www.youtube.com/watch?v=8XyZu2IOO2c http://www.youtube.com/watch?v=mbW5zy2a7ms http://www.youtube.com/watch?v=Zl4cLxBEdxo
kuskina-mamasha: Ура! Сегодня наш папа стал чемпионом мира по IPO Чемпионате мира FMBB! Для непосвященных поясняю: папа моей "Козявки",которую зовут "Чили", - Mecberger Chortoryiski с финской спортсменкой Миа Скогстер выиграл сегодня титул Чемпиона мира по IPO . Ура! "Козявка" - дочь Чемпиона мира по IPO! Мы верили! Мы ждали! Мы гордимся своим папой!
Charly: Ура!Ура!Ура! Мия молодчина!!!
Nata: http://www.youtube.com/user/Loudis23 так приятно смотреть конец видео наконец-то она стала первой
Любовь Тарасенко: Nata пишет: http://www.youtube.com/user/Loudis23 так приятно смотреть конец видео наконец-то она стала первой В смысле
Nubira: Любовь Тарасенко пишет: В смысле Эмоции радостные на видео, в конце выступления :)
Vladimirru: rinamay пишет: Следующим финским чемпионом будет Марко-я уверена. У Эдгара Шеркла очень хорошая собака, с ним трудно конкурировать. В этот раз, я не в курсе, что произошло и почему он получил ноли и ДК на втором туре, так сказать. Но, вспомните, он же шел впереди всех в первом туре. У Питера Шерка собака хуже чем у Эдгара Шеркла, но они в одной комаде и в одной стране им легче. А финам будет очень трудно конкурировать с такой командой и непосредственно с Эдгаром Шерклом и его великолепной собакой. Да чего уж, им это не новость и они конкурируют. А, правда, чего случилось у Э. Шеркла?
Vladimirru: Knut пишет: Так что ,Vladimirru , как говорят у нас в Украине-Трафунки бувають розмаїті.... Да ничего, все в норме! Миа, со своим кобелем очень стабильна в выступлениях и она проводник от Бога! Если прчтете мой прогнозный пост, я и говорил о том, что она будет одна из первых, но у Эдгара Шеркла сама собака лучше по качеству и он шел первым, в этой нелегкой борьбе. Миа, очень хороший проводник!!! Я болел за нее!!
Knut: Vladimirru пишет: У Эдгара Шеркла очень хорошая собака, с ним трудно конкурировать. В этот раз, я не в курсе, что произошло и почему он получил ноли и ДК на втором туре, так сказать. Так посмотрите видео и будете в курсе. У него дисквалификация за не отпуск. Vladimirru пишет: А финам будет очень трудно конкурировать с такой командой и непосредственно с Эдгаром Шерклом и его великолепной собакой. Ничего, разберутся .
Vladimirru: Knut пишет: Так посмотрите видео и будете в курсе. У него дисквалификация за не отпуск. Спасибо, посмотрел! И вот, что я ВАМ скажу - у моего коллеги, когда он делал доклад на Совете директоров, у него, свело судоргой челюсти, так его и увезли в клинику, с открытым ртом. Причина очень простая - долго тренировался дома перед зеркалом, отрабатывал мимику, сильно волновался,нервная система не выдержала и "клинанула", как выяснили ОТ ОБЕЗВОЖЕННОСТИ. Сейчас этот комплекс у него или прошел, с возрастом, или вовремя стакан воды стал выпивать - Все с опытом приходит!!! Если бы Каймана напопоили перед выходом на поле, то этого КАЗУСА(АУСА) не случилось БЫ - качество собаки здесь не причем! Эдгар, надеюсь, теперь будет вовремя поить собаку. А если серьезно - ЭТА собака умеет считать! По опыту знает, что нормативное колличество "аусов" на нормативном Чемпионате уже использовано, так вот - для гарантии еще отпустил несколько раз, а потом засомневался, засомневался В ОКОНЧАНИИ этого мероприятия. Поскольку собака хорошая - решил САМ закончить такое "издевательство". Все это только ИМХО. Конечно, теперь на НЕГО можно многое списать!
Снеговской: Vladimirru пишет: А если серьезно - ЭТА собака умеет считать! По опыту знает, что нормативное колличество "аусов" на нормативном Чемпионате уже использовано, так вот - для гарантии еще отпустил несколько раз, а потом засомневался, засомневался В ОКОНЧАНИИ этого мероприятия. Для проводника и собаки данный формат соревнований, не был чем-то неожиданным. Они знали как будет проходить данный чемпионат, и ГОТОВИЛИСЬ к этому формату .
rinamay: Владимир , в Вашем интернет мире, как в мире Ганса Андерсена- ВОЗМОЖНО ВСЕ-председатель клуба малинуа не успевает напоить собаку, на ЧМ прилетает Рина на своем личном самолете, малинуа говорят и ходят на 2 лапах, а "подкачавшие" мама с папой нынешнего ЧМира пьют боржоми в стрессе ,что родили мало борющегося кобеля... у Вашего партнера сводит челюсть как у питбуля( вот повезлоего жене) .....Приезжайте в Москву , буду рада Вас видеть, вне интернета Вы очень приятный человек.До сих пор вспоминаю нашу с Вами встречу на семинаре.
Крыска: Очень рада за Мию.Всегда восхищалась и восхищаюсь ее выступлениями!!!!УРА!!!!!
Irka: Vladimirru пишет: Если бы Каймана напопоили перед выходом на поле, то этого КАЗУСА(АУСА) не случилось БЫ А если серьезно - ЭТА собака умеет считать! По опыту знает, что нормативное колличество "аусов" на нормативном Чемпионате уже использовано, так вот - для гарантии еще отпустил несколько раз, а потом засомневался, засомневался В ОКОНЧАНИИ этого мероприятия. Поскольку собака хорошая - решил САМ закончить такое "издевательство". юморист Вы
Vladimirru: Снеговской пишет: Они знали как будет проходить данный чемпионат, и ГОТОВИЛИСЬ к этому формату . Смотрите, со дня принятия решения о таком формате, прошел всего год, не больше. Пока "пережили" такое решение и начали готовиться прошло еще месяца три. А собаку готовили по "заигранной" схеме всю предыдущую жизнь, включая детский период, и генетически, от папы с мамой, такое креативное решение не могло передаться т.к. раньше ТАКОГО еще не было. Вот и победила - ГЕНЕТИКА у кобеля. Или этот случай с Кайманом, можно объяснить еще только - ОБЕЗВОЖЕННОСТЬЮ организма. Вы же наверное, знаете? Что когда в организме не хватает воды, то случаются судороги от недостатка калия, который усваивается только с наличием достаточного количества воды в организме. Это все ИМХО, не принимать как программу для улучшения поголовья малинуев в России - умеющих выживать в условиях двух туров в Чемпионате мира среди малинуа, они верблюдами никогда не смогут стать, стандарт не пропустит.
Vladimirru: rinamay пишет: До сих пор вспоминаю нашу с Вами встречу на семинаре. Мне так же было очень приятно познакомится с ВАМИ, РИНА! Я когда попадаю на подобные мероприятия - это как в детстве, в игрушечном магазине, хочется многого, а возможности ограничены временем пребывания и средствами отпущенными на ЭТО пребывание. Со средствами, еще могу совладать, а вот со временем не в моих силах, на данном этапе развития. Надеюсь, что будем встречаться чаще этим летом. Я уже настроился на спорт с моим МАЛИНУЕМ. Кстати, в теме послушания я дал ссылку на нашу работу с Энджином. Хорошо, что есть этот замечательный форум и Ютуб. Можно пообщаться на тему - послушание с малинуа, нажав два раза на кнопки.
Charly: Irka пишет: юморист Вы Поддерживаю!!!Да еще и сказочник Vladimirru Очень интересно читать Ваши байки.
Лен@: http://www.youtube.com/user/Loudis23#p/u/4/leKi4gpcltU Кайман классный пес Шерклу повезло
rinamay: Роберт Парак, 2 место, член команды Хеувинкль Опять впереди команда Хеувинкль! Опять побеждает непобедимый тренер Питер Шерк! http://www.youtube.com/user/Loudis23#p/u/1/fNq1Z6a-uEw http://www.youtube.com/user/Loudis23#p/u/2/FuJ4duPa75U
rinamay: Владимир, приезжайте на следовой саминар!
Vladimirru: rinamay пишет: Владимир, приезжайте на следовой саминар Спасибо, за приглашение! А когда состоится, это мероприятие? Где можно посмотреть ссылку.
rinamay: http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000141-000-0-0-1274811499
rinamay: С сайта команды Хеувинкль http://www.team-heuwinkl.de/mitglieder/robert-parak/
овчарик: rinamay , а не подскажете, Балабанов-то выступал или нет? Почему нули везде? Вы не в курсе?
Ольга Вартанян: Балабанов дисквалифицирован. После выступления. Подробности - от очевидца))))! - в новом журнале "Мир дрессировки". Выходит на следующей неделе.
Prosha: Народ, а где можно окончательные результаты глянуть?
rinamay: Читайте внимательно эту тему- все информация здесь есть.
TT+: Ольга Вартанян, заинтриговали а где журнал взять?
Ольга Вартанян: Будет продавать на Универсальном в Борисполе.
Prosha: rinamay пишет: Читайте внимательно эту тему- все информация здесь есть. Возможно, я подслеповата, но всю тему читала с самого начала, но кроме отдельно выигравших, ничего невидела (может, кто-то ткнёт меня пальцем в нужное место и не сочтёт за труд? ). Хочется увидеть результаты всех участников, если они есть. Спасибо.
Prosha: Ольга Вартанян пишет: Будет продавать на Универсальном в Борисполе. А интернет-версии не планируется?
Ольга Вартанян: Prosha Я думаю, что разве что в качестве архива, со временем. Свежие номера - нет.
Olga Sukonnikova: Prosha пишет: Хочется увидеть результаты всех участников IPO: http://www.fmbb2010.net/en/veranstaltung/news/newsdetails/archive/2010/may/25/article/fmbb-2010-ergebnisse/ Mondioring: http://www.fmbb2010.net/en/veranstaltung/mondioring/resultate1/
Olga Sukonnikova: Обидиенс: команды - http://www.fmbb2010.net/fileadmin/templates/dim/docs/obi_Mannschaftswertung.pdf , личный - http://www.fmbb2010.net/fileadmin/templates/dim/docs/obi_individual.pdf Аджилити: http://www.fmbb2010.net/en/veranstaltung/agility0/resultate0/
Крыска: Ольга Вартанян А вот на САСИТах в других городах не планируете журнал продавать?В Питере,например. Ооочень хочется.Может с кем пришлете?
Ольга Вартанян: Крыска Постараемся!
rinamay: Про Балабанова здесь http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000946-000-60-0 но, это СЛУХИ с форумов, считать их истиной -некоректно. Я на ЧМ не присутствовала-соответственно, отвечать права не имею.
Vladimirru: rinamay пишет: Я на ЧМ не присутствовала-соответственно, отвечать права не имею. Я же говорил о аккредитации на ЧМ. Без такой мелочи, мы каждый год будем только догадываться о подробностях в ЧМ. Получить аккредитацию не такая большая проблема.
rinamay: Владимир , простите, это Вы мне предлагаете,не в шутку?
Vladimirru: rinamay пишет: Владимир , простите, это Вы мне предлагаете,не в шутку? Рина, любое общественное мероприятие НУЖДАЕТСЯ в массовости. Посмотрите на трибуны футбольных чемпионатов - это сплошной российский "триколор". Кто-то смог организовать тысячи людей и доставку их? Такое движение фанатов - без организаторов НЕВОЗМОЖНО.
rinamay: Вы правы, относительно футбола и организаторов(.... добрая часть болельщиков традиционно это и не болельщики хоть в 3колоре, хоть в 5колоре) . Не совсем понимаю при чем здесь ЧМ по бельгийским овчаркам, моя скромная персона и массовость болельщиков. Поясните коллега,если на в тягость.
Vladimirru: rinamay пишет: Вы правы, относительно футбола и организаторов(.... добрая часть болельщиков традиционно это и не болельщики Если я прав, относительно организаторов ЧМ по футболу, то буду прав, высказав предположение - на ЧМ по Великолепнейшим Бельгийским овчаркам, на трибунах сидят, в подавляющем большинстве, фанаты - болельщики. ОНИ несут позитивно-созидательное настроение организаторам, потрясающе интересного мероприятия - ЧМ по Бельгийским овчаркам. Я так, чисто гипотетически - кто откажется дать аккредитацию человеку, готовому и желающему получить информацию, для увеличения поклонников и любителей породы Бельгийская овчарка? Если вам еще, интересна такая идея, я готов связаться с букмакером этого шоу. Пока это только идея.
Prosha: Olga Sukonnikova Спасибо!
rinamay: Покорнейше благодарю за оказанную честь (хотя это не женское выражение благодарности, но рискну нарушить правило).Без ложной скромности скажу- мне это льстит.( здесь положено сделать книксен) НО я "дама пожилая, ревматическая", полевая работа уже не по мне , кабинетный анализ мне более близок и интересен. Простите за нескромный вопрос, с каких это пор на ЧМ по бельгийцам появились " БУКМАКЕРЫ " ?!?
rinamay: Ну их БУКМАКЕРОВ- давайте лучше любоваться работой проводников и собак http://www.youtube.com/user/schhgsd#p/a/f/1/x6w_o5OTvQQ
Лен@: rinamay пишет: давайте лучше любоваться работой проводников и собак http://www.youtube.com/user/schhgsd#p/a/f/1/x6w_o5OTvQQ суппер
Vladimirru: rinamay пишет: с каких это пор на ЧМ по бельгийцам появились " БУКМАКЕРЫ " ?!? С тех пор, как люди стали говорить о политике в Большом спорте с собакой.
Vladimirru: rinamay пишет: Ну их БУКМАКЕРОВ- давайте лучше любоваться работой проводников и собак Рина, спасибо! Марко Конкенсало с своей собакой. - "шедевр года в разделе "В"". Захотелось очень прослушать комментарии судьи.
rinamay: А Вы заметили,что в этом ролике-нарезке, есть кадры с Балабановым? Очень красиво. Значит и при дисквале его выступление запомнилось
Vladimirru: rinamay пишет: есть кадры с Балабановым? Очень красиво. Значит и при дисквале его выступление запомнилось Иван Балабанов - талант от Бога! Его выступление ВСЕГДА очень яркое, запоминающееся и манера общения с собакой, состояние собаки, во время выступления, отличается от других пар. У меня так не получается, как не пытался я повторить - собака уходит в РЕагирование на мои действия т.е. начинает меня "пасти". Я не стал разбираться в чем причина(в собаке или во мне, или в общем гАрмональном фоне), а начал работать как сам придумаю, а БОЛЬШЕ как Сережа Жиркевич подскажет и мы с Энджином стали продвигаться вперед. А у Марко, манера общения с собакой мне ближе по восприятию моим мышлением(головой)
Vladimirru: Посмотрите, что у меня выскочило из Ютуба http://www.youtube.com/watch?v=9owT-r9_jY&feature=related Что-то случилось с собакой во время выступления Ивана Балабанова???!!!
Irka: Vladimirru что у Вас за манера такая, давать неправильные ссылки на ютубу? Ничего не показывает Дайте нормальный ролик!!!
Vladimirru: Irka пишет: Ничего не показывает Дайте нормальный ролик!!! Вроде все правильно отправил, а сейчас и у меня не открывается. Это с канала Loudis23 Сюжет там такой у Балабанова на высыле собака убежала в сторону трибун и там где-то легла по команде.
Irka: Vladimirru пишет: Сюжет там такой у Балабанова на высыле собака убежала в сторону трибун и там где-то легла по команде. и за это у него дисквал? На ВД выложили его ролики, но просмотр доступен только для премиум-пользователей. А я в их число не вхожу.
Лен@: Irka Вы этот ролик ищете? http://www.youtube.com/watch?v=9owT-Tr9_jY
Graf: А я как раз сейчас посмотрел на WD его выступление по разделу "В", на высыле он просто не побежал вперед, хотел направиться в сторону горки, Айван его положил без команды судьи. А так кроме этого вроде ничего серьезного не увидел. спасибо Игорь
овчарик: Graf пишет: кроме этого Кроме этого собака не выполнила усадку из движения (вроде бы)... И один раз он споткнулся (при уходе из группы), пёс жевал апорт и мне показалось - опирался при прыжке. В любом случае - большой труд. В защите тоже не всё гладко получилось. У меня впечатление, что пёс или нездоров, или произошло что-то...
Vladimirru: Лен@ пишет: Вы этот ролик ищете? Да это он!!! Посмотрел на ВД, в послушании - при входе в группу, Рок отвлекался. При выходе из группы, Балабанов, запнулся и наступил на собаку. Почти в каждом последующем упражнении были серьезные ошибки собаки, кроме укладки и остановки из движения. Что-то случилось со здоровьем собаки!!! На защите - Рок два раза упал с рукава, чуть не угробил фигуранта, который не был готов к такому сценарию. Очень много отвлечений и поджиданий проводника. Что-то со здоровьем собаки!
Irka: Лен@ спасибо. Смотрю
Irka: Vladimirru пишет: в послушании - при входе в группу, Рок отвлекался. При выходе из группы, Балабанов, запнулся и наступил на собаку. Почти в каждом последующем упражнении были серьезные ошибки собаки, кроме укладки и остановки из движения. Что-то случилось со здоровьем собаки!!! а как там нам посмотреть? что надо сделать, чтобы стать премиумом на ВД? а то они все на англ пишут, гады поди их разбери
Воеводская Елена: Irka денег заплатить :)
Vladimirru: Irka пишет: а как там нам посмотреть? что надо сделать, чтобы стать премиумом на ВД? а то они все на англ пишут, гады поди их разбери Можно штатным переводчиком воспользоваться. Самое главное перевести деньги с карточки, уж и не помню - 6 или 10 Е за 365 дней. Есть разбивка на 90 и 180 дней, соответственно цена варьируется. Очень интересный ресурс, все звезды там зарегистрированы. Очень богатая база собак, разных пород. Все пополняется и обновляется, устраивают разные розыгрыши призов на праздники.
овчарик: А вроде 3 евро в месяц...
Vladimirru: У Балабанова, точно что-то произошло с собакой. При левом повороте на послушании, было видно, как собака бережет спину. Рок даже присел и отстал немного от проводника, очень заметно на этом упражнении. Возможно, болезнь собаки и есть причина диск?
Irka: Воеводская Елена пишет: денег заплатить :) я знаю, что деньги. Только как?????? Не нашла щелочку в компе куда их просунуть серьезно, я не знаю как это делается
овчарик: Vladimirru пишет: Рок даже присел и отстал немного от проводника Нет, посмотрите тренировочные упражнения там же, на WD - они делают упражнение - шаг назад - собака осекается и тоже назад сигает.
Vladimirru: овчарик пишет: они делают упражнение - шаг назад - собака осекается и тоже назад сигает. Да и правда! Я весь в сомнениях и заинтригован таким выступлением. Кто-то здесь сможет прояснить - за что же получила эта пара ДИСК?
Nubira: Vladimirru Всем привет! Только вернулся домой с Чемпионата. Впечатлений много, а информации для размышления еще больше. Начиная со следа и более чем сомнительной дисквалификации Балабанова, и заканчивая панелью судей (4 судьи) и главной интригой финала-дуэлью между немецкой и финской командами, Миа Скогстер и Эдгаром Шерклем ... Об этом и многом другом (включая статью Донована) читайте в первом номере журнала " Мир дрессировки" http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000882-000-10001-0-1274505853 Regards Alex Кстати, Владимир, есть возможность пообщаться с ним лично http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000176-000-0-0-1275384991
Vladimirru: Irka пишет: Только как?????? Не нашла щелочку в компе куда их просунуть серьезно, я не знаю как это делается Необходимо прочитать, деньги возможно перевести только с п\карты. Другого способа я не увидел. Там все подробно говорится, шаг за шагом. Здесь объяснить - нереально.
Vladimirru: Nubira пишет: Кстати, Владимир, есть возможность пообщаться с ним лично Вот спасибо! Ну уважили, блондинки! С меня причитается! Погода, надеюсь, будет соответствовать общему позитивному настрою. Обязательно приеду! Этот проводник, для меня очень интересен - интересен манерой общения с собакой и тем состоянием собаки с которым он работает. Могу утверждать, что состояние его собаки, при работе, совершанно другое чем у собак великих проводников, например, у Германцев. О корректности выполнения я не берусь судить, пусть судят судьи.
овчарик: Vladimirru пишет: состояние его собаки, при работе, совершанно другое Мне тоже очень нравится
Vladimirru: овчарик пишет: Мне тоже очень нравится Балабанов - это необычный подход к общению с собакой. А вот у Роберта Парака из Германии Фини фон дер Бруненнштадт - это воплощение здоровья и природной красоты животного. Посмотрите как двигается собака, в какой она ФАНТАСТИЧЕСКИ прекрасной физической форме. Просто нереальное зрелище! Какой замечательный ресурс ВокДог.
Ronya: Ето не первая дисвалификация Балабанова. Пару лет назд он был дисквалифицирован в Штатах так при нем обнаружили игрушку для мотивации. Тоже вроде бы на следу.
Nubira: Ronya Вы совершенно точно знаете что произошло в этот раз? Вы видели это своими глазами?
Ronya: Nubira пишет: Вы совершенно точно знаете что произошло в этот раз? Вы видели это своими глазами? Нет. Конечно точно не знаю и не могла бы знать даже если бы была бы там так не думаю что все зрители и участники стоят около следого поля и сторожат его.
Vladimirru: Ronya пишет: Ето не первая дисвалификация Балабанова. Пару лет назд он был дисквалифицирован в Штатах так при нем обнаружили игрушку для мотивации. Тоже вроде бы на следу. Остается только сожалеть! Но талант и есть талант, возможно, его ошибки послужат чему-то совершенно новому и непохожему ни на кого и ни на что. Талантливые люди умеют выживать - ТАЛАНТЛИВО!!
Ronya: Но за 2005 год : www.workingmalinois.org/magazine/2005/12/16/2005-awma-n - [Cached Version] Published on: 1/1/2005 Last Visited: 7/18/2007 The president has selected and appointed a new helper committee consisting of Les Flores, Nathaniel Roque, Ivan Balabanov and Mike Baker. ... It should be noted that the championship title was nearly earned by long time supporter and founding member Ivan Balabanov and his homebred malinois Qenny ot Vitosha.Qenny and Ivan turned in a stellar performance scoring 96-96-95 until it was discovered that he made a costly error in having a toy on his self during the tracking phase, resulting in a disqualification from the trial.Let this be a reminder to all of us as handlers to please remember and respect the established rules set forth by the FCI.This error ultimately led to knocking Ivan's first place performance out of the position of National Champion.The disqualification was decided by the presiding tracking judge, and fully accepted by Ivan Balabanov as he realized his lapse in judgement.
Nubira: ..это что, вот у нас некоторые спортсмены подошвы бульоном перед следом намазывали.
Ronya: Nubira пишет: ..это что, вот у нас некоторые спортсмены подошвы бульоном перед следом намазывали. И все знают и ничего к етому не прредпринимается? Я засмеялась представив себе ету картину.
Vladimirru: Ronya пишет: Let this be a reminder to all of us as handlers to please remember and respect the established rules set forth by the FCI.This error ultimately led to knocking Ivan's first place performance out of the position of National Champion. Жаль, в правилах не оговаривается, что качество работы собаки зависит от контакта с проводником, а не с игрушкой. Игрушка, в этом контексте, будет больше отвлекающим фактором, чем мотивирующим. Ronya пишет: The disqualification was decided by the presiding tracking judge, and fully accepted by Ivan Balabanov as he realized his lapse in judgement. Вот только жаль, что ОН признал такой факт... Я бы не признал и доказал, что игрушка была в кармане для усложнения тестового норматива.
Nubira: Про бульон я лично не видела, но мне рассказывали
Мухин Алексей: Vladimirru пишет: Талантливые люди умеют выживать - ТАЛАНТЛИВО!! Правильно.Спорт по-определению не может быть абсолютно честным.Один мяч забьёт рукой на Чемпионате мира,другой ухо в ринге откусит . Но разве кто-нибудь будет отрицать что они оба(Диего и Майк )величайшие и талантливейшие в своём деле спортсмены!
Ronya: Nubira пишет: Я лично не видела, но мне рассказывали Честно говоря любопытно.. так как на англоязычном тихо заметили что он был на следовом поле накануне соревнований.
Мухин Алексей: Nubira пишет: Про бульон я лично не видела, но мне рассказывали Да люди ж брешуть!Кто же это будет на Украине бульоном пятки мазать?!Чай не Европа какая-нибудь,а вот ежели салом,то тогда - ДА,поверю!
Prosha: Мухин Алексей пишет: вот ежели салом,то тогда - ДА,поверю!
Irka: Мухин Алексей В Украине салом. в России чем? Водкой?
Olga Sukonnikova: Ronya пишет: на англоязычном тихо заметили что он был на следовом поле накануне соревнований Точнее, автор этого поста выразился скорее так: "слышал словечко на улице"... Там автору этой гипотезы уже предложили не распространять слухи. Насколько я знаю, Балабанов выступал и заработал 92 в А и 81 в С, а в В - дисквал... :(
Мухин Алексей: Olga Sukonnikova пишет: а в В - дисквал... :( Так а почему? Расскажите хоть,а то я за последнее время сильно отстал от жизни(алкоголь,извините конечно )......
Olga Sukonnikova: Мухин Алексей пишет: а то я за последнее время сильно отстал от жизни(алкоголь У Вас - Алкагаль, у меня... мОндио... Если серьёзно, просто видела его результаты по разделам вот здесь: http://www.cz-pes.cz/cl-2010052301-q-Mistrovstvi-Sveta-belgickych-ovcaku-2010---vysledky (внизу, №90), и больше ничего не знаю - я всё дальше от мира ИПО... Судя по ролику с высылом, что-то там не заладилось. Но скорее можно было ожидать в таблице пометку "прекращено", или снят, но дисквал?.. Правду знает Алекс Вяткин. Ждите журнал. http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000882-000-10001-0-1274505853
Турист: Может кто это видео выкладывал уже. Тогда извиняйте http://www.youtube.com/watch?v=x6w_o5OTvQQ&feature=player_embedded#!
Мухин Алексей: Olga Sukonnikova пишет: У Вас - Алкагаль, у меня... мОндио... Если серьёзно, просто видела его результаты по разделам вот здесь: http://www.cz-pes.cz/cl-2010052301-q-Mistrovstvi-Sveta-belgickych-ovcaku-2010---vysledky (внизу, №90), и больше ничего не знаю - я всё дальше от мира ИПО... Судя по ролику с высылом, что-то там не заладилось. Но скорее можно было ожидать в таблице пометку "прекращено", или снят, но дисквал?.. Правду знает Алекс Вяткин. Ждите журнал. http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000882-000-10001-0-1274505853 Спасибо. Желаю всяческих успехов в Мондио.
Vladimirru: Olga Sukonnikova пишет: Балабанов выступал и заработал 92 в А и 81 в С, а в В - дисквал... :( Почему же в таблице все 000?!! Только Алекс Вяткин знает истину, наверняка.
Olga Sukonnikova: Мухин Алексей Спасибо! Ах мондио коварное - раз попробуешь, и уже не уйдёшь. Вот такая укладка в отсутствие хозяина с отвлечениями была на прошлом Кубе Мира... Дождитесь временнОй отметки 0:18 и смотрите на небо (на ролике:)) Смотреть со звуком. Всё! Больше о мондио здесь ни слова!.. Не хочу злоупотреблять гостеприимством форума и нарушать правила...
Крыска: Судя по ролику с высылом, что-то там не заладилось. Но судя по тому же ролику это никак не дисквал.
Каринна: Балабанов получил 81-86 в В, точную цифру я незапомнила, это было огорчением, а вписана в доску она не была, так и не имею в каталоге. В воскресенье утром там всё уже было зачеркнуто и везде 0. Не знаю, почему дисквал. Жаль, языковой барьер помешал спросить у кого нибудь.
Крыска: Каринна Так в А он выступал или нет? По одним ссылкам стоит 92 след.Другие пишут не выходил он на след.
Снеговской: Admin пишет: Кто из участников любителей ИПО может что-либо пояснить о скандале, который произошёл на ЧМ с участием И.Балабанова Виктор Бевер пишет: Да Саш присутствовал на этих соревнованиях и как мне немка (девушка она вела записи по соревнованиям) сказала он искал на поле вечерком а на этом поле проводились соревнования с утреца ну а немцы люди всё увидят и ещё быстрей дакладут куда надо, так с утреца получил он и копитан команды взбучку там чуть ли не до десквалификации но не десквалифицировали. Послушку видел 87 пунктов если не ошибаюсь, но очень красивые: Стой и Лежать. Он своими длиными ногами наберал скорость это надо видеть а собака с этой скорости по команде как вкопаная Стояла и Лежала. http://www.malidetravail.forum24.ru/?1-6-0-00000019-000-160-0
Каринна: Я была только в выходные, но в таблице у него стояло 92. Это точно, я всё списала себе в субботу вечером. После дисквалификаций везде всё поменяли на 0.
овчарик: Nubira пишет: вот у нас некоторые спортсмены подошвы бульоном перед следом намазывали. Молодчаги! Ещё сыром можно... Но прокатит только на единице же? Или прокладчики трёшек это и у вас практикуют? Мухин Алексей пишет: бульоном пятки мазать Да борщом, небось, описались просто
rinamay: А стоит ли тратить столько эмоций по этому поводу? Сейчас дисквал, завтра победа.....это жизнь
Берн: rinamay ИМХО...стоит...потому что это Балобанов, а не Петя Грачкин...и причина - неочевидная...Если б за неотпуск, то да..." с кем не бывает"....А здесь...неужто вся философия - псу под хвост? Обидно будет...
Vladimirru: Берн пишет: "....А здесь...неужто вся философия - псу под хвост? Обидно будет... Да неее.., философия останется! Балабанов останется так же в лидерах спорта с собакой, талант не может быть незаметным в середине турнирной таблицы. Он(талант) или в конце с 000 нулями, или в первой тройке(ИМХО).
Берн: Vladimirru да разные бывают нули-то....бывают нули "рабочие"...а бывают - "за жестокое обращение" или за нечестную игру...И вот лично мне бы даже легче было бы "пережить" "нечестную игру", хоть и противно...А "жестокое обращение" - рушит философию...причем - именно Балобановскую...я - об этом...
Vladimirru: Берн пишет: лично мне бы даже легче было бы "пережить" "нечестную игру", хоть и противно...А "жестокое обращение" - рушит философию...причем - именно Балобановскую...я - об этом... Ну и я об этом же. Жестокого обращения, по определению, не может возникнуть. ЖЕСТКОЕ обращение - оно есть у всех и у Балабанова в том числе. Жестокое обращение собаку переводит в состояние ожидания, этого обращения. А жесткое - заводит(хорошую) собаку и повышает мотивацию. Философия не может поменяться, по определению т.е. судейство не допустит.
Берн: Vladimirru Или я Вас не понимаю или вы меня... мне кажется, на основе прочтения балобановской книжки, что применение к собаке методов воздействия, которые могут быть квалифицированы на соревнованиях как "жестокое обращение" противоречит философии Балобанова...При этом я вполне допускаю, что другие дрессировщики, работающие вне такой концепции, могут применять и применяют к собакам меры воздействия, которые подпадают под определение "жестокое обращение" и Их дисквалификация заЖО их философию ни разу не разрушает...
Vladimirru: Берн пишет: Или я Вас не понимаю или вы меня... мне кажется, на основе прочтения балобановской книжки, что применение к собаке методов воздействия, которые могут быть квалифицированы на соревнованиях как "жестокое обращение" противоречит философии Балобанова. Есть небольшое недопонимание, хотя говорим об одном и том же. В книжке у Балабанова описана(я читал эту книгу) базовая подготовка к тестовому нормативу. Этого достаточно для сдачи испытаний, с хорошей собакой, ИПО3 на своей площадке, но не для Большого спорта. Очень высокие требования предъявляются к нервной системе собаки, включая стресс переезда, стресс массового мероприятия и т.д. Без доработки базовой подготовки невозможно конкурировать в Большом спорте, даже Балабанову. А философия у всех едина - собака должна УМЕТЬ и ХОТЕТЬ выживать в ПРЕДЛАГАЕМЫХ условиях. База - это умение выживать. Желание выживать - это методы применяемые в дрессировке к собаке.(ИМХО).
Vladimirru: Берн пишет: дрессировщики, работающие вне такой концепции, могут применять и применяют к собакам меры воздействия, которые подпадают под определение "жестокое обращение" и Их дисквалификация заЖО их философию ни разу не разрушает... Сейчас еще раз, в ВокДоге, просмотрел послушание Рока от Витоши и Ивана Балабанова. Когда ОНИ заканчивали упражнение в хождении рядом и делали левый поворот, то Рок отшатнулся от проводника и сел на землю, но разворот получился, хотя и не корректно. Судья пошел к ним, но передумал, что-то комментировать. В группе, при выходе - проводник запнулся и наступил на собаку, так же это произошло при левом развороте. Можно и эти действия расценивать как жестокое обращение с собакой, все на усмотрение судьи. Снимают же (дисквалифицируют) собаку и проводника, если вдруг собака начала показывать поведение больного животного. Вот у меня такое впечатление и сложилось, судя по реакциям судьи, но доработать он дал и в конце высыл с укладкой, так же получился абсолютно неадекватный. Впечатление такое - или Балабанов, перед выходом "лишканул" с напитками, или собака что-то съела непотребное и заболела неожиданно.
Irka: ну за внезапную болезнь собаки не дисквалифицируют, а просто снимают с соревнований. Уже полученные баллы не аннулируют. Вот если он сам "лишканул", тогда возможно. Гы. За выход в нетрезвом состоянии, наверное, да, дисквал. ))
Graf: В графе у Балабанова стоит disk - это значит ,что главным судьей она может быть объявлена в любой момент времени в двух случаях. 1. В одном разделе : - А - начала охоту за дикими животными и поставить на след ее не удается; - В - покидает проводника или место испытания и не возвращается после 3 команд проводника; - С - не подконтрольна проводнику (конвоирование, отзыв), кусает кроме рукава помощника, не отпускает после 3 команд. 2. На все время проведения всего мероприятия: - проблемы поведения и слабость НС; - неспортивное поведение проводника; - нарушение правил проведения соревнований; - нарушение закона о защите животных. При дисквалификации полученные баллы аннулируются по всем разделам, в документах не проставляются никаких оценок. Снятие с испытаний (соревнований): - травмы, болезни; - судьей; - проводником. спасибо Игорь
Inok: Сегодня поговорила с очевидцами событий в Коттбусе: Балабанов был дисквалифицирован за тренировку по следу на соревновательном поле. Капитан американской команды подал протест, и пока протест рассматривался, Иван смог стартовать и получить 92-83-81 (стояло в промежуточных результатах). Как только протест был отклонен, дисквалификация вступила в действие и все баллы были аннулированы.
Vladimirru: Inok пишет: Балабанов был дисквалифицирован за тренировку по следу на соревновательном поле. А ну, все понятно теперь! Значит - нарушение правил проведения соревнований. Спасибо, Игорь, за удобство - посмотрел в твой пост и, вот она формулировка.
Ronya: Интересно как ему ето в голову могло прийти.. Похоже что американцы его там на поле поджидали.. А что они там делали? Смеюсь..Не простили "измену"...? хотя конечно неспортивное поведение характеризует его как человека но не умаливает его достоинства как талантливого дрессировщика.
овчарёнок: Нда. Идти на поле тренироваться... Возможно, не знал, что это не тренировочные... Не думаю, что рассчитывал, что никто не заметит... С другой стороны... Немцы... Германия... Что означало "тренировался"? Прошёл по краю поля и собака понюхала пучок травы и подняла ногу? В любом случае, с собакой какие-то нелады, баллы не Балабановские
Vladimirru: овчарёнок пишет: В любом случае, с собакой какие-то нелады, баллы не Балабановские Имено с собакой что-то произошло. Куда-то здоровье, у собаки, девалось. Все эти ориентировочные реакции появляются от неуверенности в себе, в своих силах. Смотрите у Роберта Парака сука Фини фон дер Брунненштадт - это воплощение здоровья и энергии. Просто невероятная скорость и уверенность в себе. Собака - в фантастической физической форме. Интересно, чего в ней больше - современных технологий по выращиванию или генетически обусловленное такое состояние и внешний вид.
Снеговской: Vladimirru пишет: Имено с собакой что-то произошло. Куда-то здоровье, у собаки, девалось. Все эти ориентировочные реакции появляются от неуверенности в себе, в своих силах Слишком "бесконфликтно" прикладывался к собаке во время тренинга . Владимир, вспомните нашу дискуссию про методы Балабанова на словах, и показанном поведение собакой (не в этот раз, а ранее, на роликах) во время разворота на поле (вроде как не так давно и спор ээтот был, чтобы забыть) .
Vladimirru: Снеговской пишет: Владимир, вспомните нашу дискуссию про методы Балабанова на словах, и показанном поведение собакой (не в этот раз, а ранее, на роликах) во время разворота на поле (вроде как не так давно и спор ээтот был, чтобы забыть) . Все отлично помню! Я очень много раз смотрел ролики с работой Балабанова. У меня впечатление - собаки с его базовой подготовкой сильно зависят от его движений телом, руками. т.е. нет такой гиперактивности в разделе"В". Если сравнивать состояние собак у Немцев-проводников, в первой пятерке таблицы, с состоянием Рока от Витошы, то состояние собак сильно отличается и это не от того, что кто-то из них применяет больше или меньше отрицательный стимул в дрессировке. Мое мнение - разные базовые подготовки, собаки по разному понимают работу в этом разделе. Готов согласиться с тем, что если планировать применение отрицательного стимула в дальнейшем, после постановки базы у собаки, то по немецким методикам, такое воздействие более понятное для собаки будет. К базовой подготовке Балабанова, я плохо представляю применение отрицательного стимула. Но это только мое мнение и я далеко не талант в дрессировке. Посмотрите как разворачивается собака у Марко Коскенсало, я думаю, что отрицательного стимула и здесь хватает, но собака совершенно в другом состоянии. Но такой работы, как у Балабанова, в статичных упражнениях, нет ни у одной собаки с немецкими проводниками - это еще раз доказывает, что разные базовые подготовки т.е. по разному собаки понимают работу в разделе"В".
lenO.k: Vladimirru А можно ссылки на видео тех лиц, о которых идет речь? Чтобы понимать, о чем разговор, тем, кто не был на чемпионате, да и вообще новичкам в данном виде спорта... Плииииз!
полная версия страницы