Форум » » Контакт с хозяином » Ответить
Контакт с хозяином
glunya: Здравствуйте! У меня немочка рабочих кровей, можно сказать первая собака (раньше собаки были в детстве, все воспитание сводилось к командам сидеть и фу, про контакт никто ничего не слышал ). Нам сейчас 6,5 месяцев. Учимся по-тихоньку для сдачи IPO (ходим пока рядом, повороты, развороты, назад, сидеть, лежать, выдержка, кусаемся на подушку по-немногу, про след пока ничего не слышали... зима...). Это предистория. Есть у нас одна очень большая проблема! Абсолютно отсутствует контакт с собакой... Ей самой с собой гораздо интререснее, чем со мной. Ну если голодная конечно, то и сидеть-лежать-рядом сделать можно, даже с писком. Хотя иногда сядет и тупит... вроде как не знаю я чего ты от меня хочешь... за что и остается периодически без миски Я то знаю, что она жрать сильно хочет, но все равно сядет и сидит А игрульки - это вообще нечто! Все игрушки надо добыть любым способом (вот как раз только тут и есть игра совместная), эа потом занычить в укромный уголок и там их грызть. Назад она ничего не приносит и уж тем более не отдает (челюсть разжать невозможно просто), на другие игрушки не меняет, на лакомство меняет крайне редко и крайне неохотно... В последнее время жрет лакомство и сразу за игрушкой... бывает что сразу обе игрушки в пасть засунет и привет Пробовала выйти на улицу и просто стоять... она тоже сидит... слушает звуки природы, смотрит в разные стороны... так стоять можно до бесконечности... играть она не зовет, заниматься за вкусняшку тоже не зовет... вообще не нужна я ей... если ее с поводка отпустить, то дубет бегать вокруг и заниматься своими делами (нюхать, в снег нырять и тд). Хорошо играет со мной только в снежки (это потому что их занычить не получается ) На площадке инструктор не знает, что с нами делать, а я то уж и подавно не знаю... я ж новичок После комплекса упражнений на послушание идет команда "гуляй"... эта моя самая страшная команда, потому что гулять (играть) то как раз совсем не получается... И самое страшное, что ситуация прогрессирует В общем не знаю я что делать... Вчера нашла ссылку на программу Ruff Love - Сьюзан Гаррет. Программа построения отношений для Вас и Вашей собаки. Может слышал кто? Отношение к программе неоднозначное... да и непонятно, подойдет она моей собаке или нет... Хотя она как раз нацелена на построение контакта и превращение проводника собаки в центр вселенной. Результат то конечно манит, но вот методы как то не очень... сердце кровью обливается, так собачку свою жалко В общем я очень хочу решить проблему, но не знаю, с какого бока лучше подступиться... Помогите пожалуйста начинающему!!! Буду весьма признательна
Nubira: glunya пишет: на семинар не знаю как дуру эту железную (клетку в смысле :)) я не дотащу... матерчатую мы сожрем минут за 5... придумаю что-то приучайте к матерчатой... причем срочно
glunya: душит большая зеленая жаба... самая простецкая клетка от 2000 р. это сколько их съесть нужно, чтобы приучиться-то заказала клетку - палатку... жду когда привезут
Nubira: ...а зачем позволять есть?
glunya: она ест когда никто не видит... то есть как раз когда ее закрыть нужно, и уйти... при свидетелях не ест
Елена: glunya Cкажите пожалуйста щенок в доме появился у Вас с какого возраста?
Canis: glunya пишет: Canis хорошо, применять пока не буду... наверное попробую поиграть как там написано, если получится... Я Вам писала: Я Вам предлагаю отставить тренинг в сторону. Пусть щенок растёт дальше, гуляйте, кормите и по-больше ласки, контакта с телом и руками, обнимайте щенка, прижимайте к своему телу. Играть с мотивационными предметами не советую. На семинаре Вы получите полную философию построения отношений. Обещаю. Постарайтесь придержаться моих рекомендаций без экспериментов, раз уж записались на семинар.
glunya: наказывать потом пробовала, она говорит, что это не она грызла говорит не было меня там, не понимаю за что ругаешься - начальник
glunya: Елена забрали от заводчика в 3,5 месяца.. домой привезли через неделю где-то... месяц потратили на то, чтобы хоть немного социализировать собаку и вывести из стресса... (собака дикая совсем была) Canis Обещаю! Не буду больше измываться над животинушкой... пусть живет пока и наслаждается жизнью
Турист: glunya пишет: наказывать потом пробовала, Это уже бесполезно. Я ваще не наказывала, игрушками отвлекала. Наказывать-то еще не за что. В Ваше отсутствие сожрала что-то, так не оставляйте ничего доступного. Найдите книгу В.Гриценко "Коррекция поведения собаки", в ней (в книге) много интересных способов описано. Для дома, для семьи пригодится
savl: В бережном обращении с клеткой может помочь хорошая книга. Главное – это выбрать подходящую. Книга должна быть большая – не толстая, а большая и прочная. После непродолжительного знакомства с литературой Ваша собака будет более бережной. Рецепт такой: Нужно положить на Вашу клетку пару жестяных подносов, закрыть собачку в клетке, бросив жменьку корма, и, сделав несколько показных шагов, хлопнуть дверью. Можно даже сказать – я ушла на шоппинг!- для верности. Когда собачка решит начать уничтожение клетки, применяется книга. Читать её не надо. Надо с размаху бросить её на крышку клетки. Собачка проявит некое замешательство, возможно она будет рассуждать о пользе литературы, через пару минут можно подойти к ней и похвалить. Привет!
glunya: savl очень интересная метода :) как приедет клетка - попробуем..
Nubira: еще железная миска хорошо работает правда я не на клетке проверяла...но эффект 1000%
Julex: savl Мы применяли похожий метод...но не от грызения клетки, а от воплей "свобода попугаю" первые 2 дня он был против клетки, накрывали простынкой , чтобы не видно было...уходили...делали вид что закрыли дверь...сидишь тихо..через какое -то время приходили , давали кусочек сыра, хвалили и выпускали..вопишь - в клетку летела какая-нибудь игруха типа мячика теннисного..только сильно так.. один раз даже стенка клетки внутрь сложилась вот так научились тихо сидеть. Потом правда необходимость в клетке отпала...рушить он ничего не рушил, а старший со временем от попытки маленького грохнуть - отказался.
glunya: Nubira Julex пасиб будем пробовать... посмотрим кто кого в конечном итоге перехитрит
Турист: Nubira пишет: еще железная миска хорошо работает Не у всех. Я потерпела фиаско со своим добером. Он упорно стаскивал покрывало с кровати. Взяла большую железную банку из-под печенья, наполнила ее железяками (шоб гремела сильнее . Люблю животных ). Положила на край кровати сверху покрывала и ушла. Думала, что отучила. Вернулась через час. Покрывало на полу, банка раскуроченная лежит на его подстилке вместе с железяками. Псу хоть бы хны. А вот мышеловки с моим парнем отлично сработали. Отучила при их помощи от многого. К каждой животинке свой "ключик" подбирать нужно
dorik: glunya Cейчас взяла 4 мес щена проблемы точно как у вас , спасибо вам за нужную тему. С моим немного занимались, но он всеравно свой собственный. На питомнике больше сам или со щенами гулял и так же с игрушками мог сам без человека играться. Боремся потихоньку. Ссылку вы интересную дали, подруга на что-то похожее меня сподвигнуть давно хотела.
glunya: dorik да не за что самой интересно, что дальше делать... ссылка то конечно интересная... но вот следование этой программе, прямо как серпом по.. жалко животину до безобразия... я собственно и не пробовала еще, но представила во всех красках... а фантазия у меня богатая
dorik: Я сейчас постараюсь не оставлять собаку саму развлекаться, если у меня нет возможности уделить внимание щенку, пусть сидит в вольере, так же нельзя отдавать на убиение игрушки. Если играла со мной забирать по ходу и в вольере ничего не оставлять. Вообще то у нас были щены и похуже, стабильные занятия послушкой и пару раз без обеда, даже даже шоу чудеса концентрации показывали. Правда это были собаки хуже во всем, и пищевая слабая и добыча практичиски не интересовала, и хозяин, но с ними не надо было играть предметами, лакомство, еда и погладить. Интересней когда еще и проблемы с игрой. Сейчас у нас был очередной сеанс послушания , тяжелее всего удержать внимание собаки во время движения рядом, нам и несколько шагов даются с трудом, наверное мне скорости движения и доставания лакомства не хватает. Остановка из движения, сидеть, лежать - пожалуйста. Как вы и писали после команды "гуляй" начинает сваливать по своим делам. Сейчас переключаем на проброс лакомства. У нас получилось, что собака или выполняет команду или бегает за лакомством - все, на крайний случай погладить, почесать, свободное состояние от вольера до лужайки перед двором (на поводке и возможно свободное прийдется отменять). Со мной играть ему не нравиться, цель собаки забрать и убивать игрушку самостоятельно.
dorik: Кстати раньше практиковали послушание и игру с тряпочкой на привязи. Особенно с самостоятельными помогает.
Igor: dorik пишет: Со мной играть ему не нравиться, цель собаки забрать и убивать игрушку самостоятельно А что за игрушки используете?
NatashaLava: glunya пишет: Это ссылка на программу Ruff love http://dogschool.ru/node/43 Книга Съюзен Гаррет. Съюзен известная и успешная тренер по аджилити из Канады. Книга вызывает несколько смешанную реакцию(даже очень негативную) у людей, у который дома только ОДНА собака.Всё от а до я даже не придётся применять, может быть в каких-то очень запущенных случаях.( С кем я не говорила про эту программу, никто всё от а до я не применял, но клетками пользуются все без исключения) Никто животину 24-7 в клетке не держит. Всё просто сводится к тому,что собака там, когда вы с ней не занимаетесь. Принципы работают. У Съюзен в планах редактирование этой книги , чтобы не звучало так "дико" как написано сейчас. У Съюзен также есть программа приучения к клетке " Игры в клетке". Crate games Susan Garrett--на ютьбе есть достаточно видео, где хозяева работают по этой системе. Я ещё в доберманской ветке ссылки давала не так давно.Клетка это - любимое место. Только для такого обучения надо время и терпение. На том же сайте dogschool.ru есть очень много хороших материалов(переводных) и про налаживание контакта и игры, и обучение в целом. Книга той же Гаррет " Создавая успех". "Идиотский" щенок попал именно к ней и она вырастила чемпиона, не смотря на сомнения окружающих. Какую бы программу воспитания Вы не применяли, надо понимать всю методику в целом. Надеюсь, что семинар, на который вы собираетесь очень поможет. Собачка совсем молодая.Удачи!
dorik: Igor Тряпками и кожей он не играет, раньше игрался с интересом думаю смена зубов сказалась, сейчас взяли меховую шапку, если сразу не отдать то теряет интерес, когда отдаю сразу пытается затащить куда нибуть и убить. Нет желания бороться с шапкой. Пока так смотрю пробую ключик подобрать, как зубы поменяются бум паниковать.
dorik: NatashaLava Для меня лично и полное следование программе не катастрофа, только кликера у меня нет. Главное переварить в голове как следует и по полочкам разложить. Как мы интересно раньше без клеток жили
dorik: NatashaLava пишет: На том же сайте dogschool.ru есть очень много хороших материалов(переводных) и про налаживание контакта и игры, и обучение в целом.
NatashaLava: dorik пишет: только кликера у меня нет. Главное переварить в голове как следует и по полочкам разложить. можно и прекрасно без кликера обходиться с простым "да"
savl: Лучше всего отыскать тренера, вот Мересьев говорил, - у каждого должен быть в душе свой комиссар, а у меня в душе ни одного комиссара. Хорошо, хоть тренер есть. Привет!
glunya: NatashaLava Спасибо за ссыль и за разъяснения про Гаррет. Будем читать, переваривать и выбирать то, что нам подойдет
Кристинка: Может перерастет? У меня кобель тоже до месяцев 7 ничего приносить не хотел, если шла забирать - отбегал, а потом сам стал приносить и отдавать....я ессно дико радовалась и стала поощрять его за это, теперь проблем нет. Правда контакт при этом был хороший, за исключением этой детской жадности) Сейчас проблем нет вообще с этим
Елена Солодкая: glunya dorik Принимайте и нас в свою компанию. Только мы уже выросли, нам 3 года. Имели те же проблемы, что-то удалось решить, а над чем-то и сейчас продолжаем работать. Очень помог Танин первый семинар и изучение материалов у неё на форуме. Но меня беспокоит странная черта собаки, которая остаётся неизменной, несмотря на все мои труды. Её очень точно охарактеризовала dorik: но он всеравно свой собственный Мы с мужем дали ему дома кличку Котобака, т.к. его поведение больше напоминает кошачье. По предыдущим нашим собакам весь дом слышал, что мы вернулись домой. А этот - максимум встанет и неспеша подойдёт поприветствовать, вильнув пару раз хвостом. А то и просто может спокойно смотреть со своего места, и только через некоторое время изволит подойти поздороваться. Главная ценность - это прогулка. Здесь энергия бьёт ключом. Самую лучшую работу он может показать именно на прогулке. Я даже снимала видео и показывала своим инструкторам, т.к. на площадке он такого послушания не показывает. Активная работа только на следу и защите. Может ли мне кто-то назвать причину такого поведения? Это у нас пятая собака, но с таким характером встретились впервые.
Lynx: Елена Солодкая Может он просто флегматик по натуре?
полная версия страницы