Форум » » ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение) » Ответить
ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)
Ольга Вартанян: Более ранние темы: http://varthof.borda.ru/?1-20-360-00000378-000-0-0-1216903998 http://varthof.borda.ru/?1-20-520-00000535-000-0-0-1232623454 http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000574-000-0-0-1235119650 http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000578-000-0-0-1234434534 http://varthof.borda.ru/?1-0-220-00000660-000-0-0-1235563990 http://varthof.borda.ru/?1-0-160-00000711-000-0-0-1243930972 http://varthof.borda.ru/?1-0-120-00000746-000-0-0-1246105121 http://varthof.borda.ru/?1-0-40-00000768-000-0-0-1261466587
Мухин Алексей: Ирина Е. А чего такого-то?
Ирина Е.: Мухин Алексей Он команду какую дает? А требует выполнения чего?
Julex: Ну я так пониаю что надо из оп в фп
Ирина Е.: Julex Судя по воздействию, концентрации в ОП, и на кой .. там "Хиир"...?
Julex: Ну может хозяева собачки прояснили бы :) они то должны были быть в курсе что именно в этот момент требовалось от собаки :) чего хотели и что получили...в похожей ситуации в своё время я выяснила что собака команды "хир" не знает :) а по команде "хир" данной из оп тупо жмётся к ноге не понимая что от него хотят...и из любой позы кроме как подбегать с расстояния - тоже самое "левый поворот" и всё тут...не берусь судить...так ...рассуждаю :) очень похоже на то, как было у нас...
Ирина Е.: Анют, ну там с переводом не было проблем... Но, вот, так , отдать свою собаку " на рва...растерзание.."... не выяснив, что будут с собакой делать"...
Ирина П: Ирина Е. свое имя вы не забыли написать с большой буквы,но это так к размышлению. Почему ты решила что владелец этой собаки не знает что его собаке будут обьяснять, смешно. на этом семинаре присувствовали только те люди(спортсмены), которые хорошо знают, что собака должна работать с человеком,а не за мяч !!!!!. Я думаю все и всем понятно.
Sweta: А зачем вообще брать чужую собаку? Нельзя что ли объяснить владельцу?
BrenD: Смотрел как-то диск с семинаром Т. Ванхала. Впечатление осталось, что он хороший, добротный дрессировщик, но иногда кажется, что неплохо бы ему на семинары походить, что ли...
Irka: Бранки моей на этого Томми нет
Lynx: Sweta пишет: А зачем вообще брать чужую собаку? Нельзя что ли объяснить владельцу? Некоторым легче показать, чем обьяснять.
Ирина Е.: Ирина П Опечатку я исправила. А Вам в детстве не объясняли, что ТЫкать малознакомому человеку, неприлично? Но это, так, к размышлению на этом семинаре присувствовали только те люди(спортсмены), которые хорошо знают, что собака должна работать с человеком,а не за мяч !!!!!. Замечательно. С любым человеком? И с тем кого собака впервые видит? Я думаю все и всем понятно. Еще лучше. Объясните мне, непонятливой, почему собаке дают одну команду, а заставляют выполнять - другую. Пожалуйста.
Nubira: ...я ничего криминального не увидела, интуитивно поняла чего он добивался для собаки, но для многих, это видео вырванное из контекста, может сослужить плохую службу и дать неправильное представление.
Julex: Ирина Е. ну вот....а теперь вот и снимать нельзя из-за ситуации... http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000130-000-0-1-1265100386 Понятно что видео вырванное из контекста оно малоинформативно и надо обязательно знать что было до, после, что за собака, что хотят получить, на кусочке видео понять трудно, особенно если собака не своя...хотя в данном случае вполне понятно. Жаль только что теперь нет шанса и на видео посмотреть будет...а не все имеют возможность попасть на семинар лично а если пойти с собакой..опять же..снимать нельзя...а как же тогда вспоминать, анализировать...обычное ж дело после семинара по крайней мере со своей собакой 10 раз пересмотреть ...потому что потом обычно проще дома на диване оценить что и как.
Ирина П: Ирина Е чтобы понять и тем более обсуждать что происходит на видео надо это видеть вживую, приезжай на семинар Томми объяснит тебе лично. а хозяйка этого кобеля знает что делает и она не в восторге, что ты выложила видео с ее собакой.
Nubira: Ирина П Вы бы не могли в следующий раз, когда будете писать - поставить птичку в окошке "зарегистрироваться"? :) потому что все Ваши посты приходится пропускать через премодерацию.
Lynx: Я тоже все поняла по видео, добивается взгляда не на мяч, а в глаза.
Ирина Е.: Ирина П Спасибо за приглашение. Я постараюсь приехать. Приношу свои извинения хозяйке собаки.
Graf: Ирина Е. пишет: Он команду какую дает? "Eyes" т.е. "глаза" - а произносится почти похоже как Heer, я так услышал. спасибо Игорь
Ирина Е.: Graf Спасибо.
Снеговской: Ирина Е. Вся "беда" в том, что народу запудрили мозги, мол сейчас все не так, все по-другому и т.п. И начинают показывать игрушки со щенками, начало формирования навыков на лакомстве, за мячик (что и было всегда). А когда вдруг честный лектор семинара показывает "ПРАВДУ ЖИЗНИ" , то ......
Canis: Это кто тут, что тут против Томми? А? Снеговской , так и есть.
Lynx: Olga Sukonnikova Я вот нашла то, о чем мы говорили - об изменениях правил. вот перечень того,, что обсуждалось на встрече вуэсфау click here сорри, что не в тему.
Olga Sukonnikova: Lynx Спасибо, вроде всё то же, что я нашла тогда на американском сайте. Но я теперь уж по этому поводу не волнуюсь - теперь всё в надёжных руках С.Ж., я думаю. А на ролике том, кстати, Томми вообще не даёт никаких команд, насколько я помню (помню, правда, как в тумане - спать особо не дали, а переводить пришлось нонстоп, так что многое было просто на автопилоте - хорошо, что он у меня в таких случаях включается). Томми там просто разговаривает с собакой, по-моему - смотри СЮДА=хиа, говорит. Но вот почему кусок вырвали, а самое главное - комментарий Томми - отрезали, не понятно. Чего добивались? Томми там в самом конце этого корявого ролика, слышно было, сказал, что надо начинать работать над фокусировкой внимания.
Canis: Нароооооооооооооод, вы что тут пишите про Томми??? Стандартное, классическое получение социального инстинкта в ОП у нормальной собаки при работе на добыче!!! Никакие не глаза, не туда-сюда... , одна команда рядом и всё! Томми работает в первую очередь над её внутренним состоянием! По этой команде у собаки надо выработать стойкий навык: корректная посадка у левой ноги в соответствующем состоянии, потому что все упражнения начинаются из ОП, а для того, что бы собака точно, быстро и с желанием работала, надо чтобы у неё была социальная мотивация! Не более и не менее!!! Всем кому не понятно с социальным инстинктом вот сюда пожалуйста: http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=525 , там по ссылкам в первом посте. PS. А ролик зачем убрали? Нормальное, хорошее упражнение. Верните ролик. Это никак не компромат!
Ludok: Ирина Е. пишет: Замечательно. С любым человеком? И с тем кого собака впервые видит? Угу. Если этот человек УМЕЕТ работать с собаками. Если служебная, тем более спортивная собака в присутствие проводника отказывается работаь с тем, кому проводник САМ передал поводок, то это означает либо проблемы с "социальным инстинктом" либо с уверенностью у собаки.
овчарик: Ludok А в отстутсвие проводника что меняется?
Ludok: овчарик исчезает "дисциплинирующий" фактор. Или "поддерживающий" для некоторых собак. Добавляется элемент стресса, опять же...для некоторых собак. Да, обращаю внимание, что речь идет о работе с НЕЗНАКОМЫМ человеком. Если к собаке в отстутствие проводника подходит незнакомец и пытается ею управлять, собака вполне имеет право не согласится. А вот в присутствие...Собаки прекрасно понимают, когда их "старший партнер" делегирует свои права "на управление младшим партнером (собакой)" третьему лицу.
овчарик: Ludok пишет: Собаки прекрасно понимают, когда их "старший партнер" делегирует свои права "на управление младшим партнером (собакой)" третьему лицу. Здорово выразилась
Ирина Е.: Ludok Спасибо.
полная версия страницы