Форум » » Проезд с собакой в поездах дальнего следования » Ответить
Проезд с собакой в поездах дальнего следования
Sergey Starovoytov: Поделитесь пожалуйста опытом, кто ездил с собакой на поезде по маршруту Россия <-> Украина. Интересуют особенно такие моменты: - Почему-то встречаю на форумах информацию, что есть большие проблемы с выгулом собаки. Скажем едешь в Украину - значит выгуливать сможешь только на территории России, и наоборот. Не понял с чем это связано, и так ли это вообще? - Пытаются ли требовать покупку багажного билета на собаку, если выкуплено всё купе? По правилам вроде не имеют право, но интересно как в жизни этот вопрос разруливается. - Если в Московской ветеринарной справке указан маршрут следования Москва-Львов-Москва и возвращаешься обратно в Россию, имеют ли право украинские ветеринары требовать на границе еще и украинскую ветеринарную справку? Ну и любые другие нюансы поездки интересны. Ссылки: Правила перевозки домашних животных на сайте РЖД
Ответов - 46, стр:
1 2 All
AllaOs: езжу постоянно с собаками Харьков-казань-харьков по вашим вопросам: 1 выгуливать можно на любой территории, если вам хватит времени. кроме таможни. там, хоть и стоит поезд по часу, из вагона вас не выпустят. выпустили меня на границе всего однажды, так как собаку мучил понос, и то, только после того, как прошли все проверяющие. и прогулка получилась не более 3 минут, так как поезд уже должен был трогаться. пришлось очень просить и уговаривать. обычно я заранее, как сажусь в купе, просматриваю расписание и отмечаю все остановки более 25 минут, даже ноные, ставлю будильник чтобы не пропустить и выгуливаю собаку. 2 в россии с меня требовали, даже при выкупленном купе. требовали в казани проводники свердловской бригады. причем -я купила билет на 14 кг, а собака большая. заставили еще раз бежать в кассу и выкупать еще билет на 14 кг. почему на 14? потому что в казанских кассах дают стандартный билет на багаж весом 14 кг. еще свердловские проводники требовали, чтобы в багажной квитанции было написано "собака" (ну вот так у них принято), а в казани такое в багажку не пишут. слава богу в поезд впустили. а, еще, у нас в харькове слово "собака" например пишут от руки. 3. тут я не знаю. но кажется могут потребовать если въезд и выезд из украины превышал по временному расстоянию 3 дня. если эти 3 дня были выходными, то можно апеллировать тем, что справки на выходных во львове не выдают. например в харькове именно так, в сб и вс справковыписыватель не работает.
AllaOs: еще добавлю. мне россияне говорили, что при выкупленном купе багажку не требуют. в москве. но..а вдруг будет Львовская бригада? а фиг знает какая вожжа какому проводнику попадет под хвост. если хорошо знать свои права, то можно и поприпираться. я не припиралась , у меня на перроне, в 5 утра, сидел при минус 25 в казане на перроне ребенок годовалый и плакал и хотел спать, а нас не пускали в вагон. я готова была сделать все что они требовали лишь бы нас впустили. мне вообще в казани не везет с посадкой с собаками: то на бультерьера билет в кассе не дают из-за породы, то нам попался вагон повышенной комфортности, куда с собаками якобы нельзя, то 14 кг на билете их не устраивают, то еще хрень какая. а когда сажусь в поезд в родном городе, то тут да! о да! я спорю и еще как.
Sergey Starovoytov: Спасибо! Хочу взять с собой распечатку правил провоза животных, чтобы можно было при необходимости сослаться на них. Но вот читаю, и по вопросу брать ли багажный билет на собаку, правила РЖД как-то не однозначно дают ответ: "Перевозка животных пассажирами при себе в вагонах прямого международного сообщения запрещается, кроме комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.). Перевозка комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.) допускается только в отдельных купе жесткого вагона не более двух животных, птиц в одном купе. При этом пассажир обязан оплатить стоимость проездных документов по числу мест в купе. ... Перевозка собак, комнатных животных и птиц в пассажирских вагонах, а также в багажных вагонах дальних поездов оплачивается со штуки или места как за 20 кг багажа, при этом пассажиру выдают багажную квитанцию с надписью на лицевой стороне "Багаж на руках пассажира"". По контексту получается, что "вагоны прямого международного сообщения" и "пассажирские вагоны дальних поездов" - это разные вещи, и правила провоза животных в них разные. Сейчас нет времени, попозже поищу определения этих вагонов. Но если кто в курсе - поясните плиз.
Sergey Starovoytov: Ещё не смог найти поиском украинские правила провоза животных ж/д транспортом. Может кто подскажет где посмотреть?
oryshka: Sergey Starovoytov пишет: Ещё не смог найти поиском украинские правила провоза животных ж/д транспортом. Может кто подскажет где посмотреть? Я выкладывала уже тут Пост N: 4789
Турист: Я возила собаку по маршруту Прага-Москва-Прага. Выкупали все купе, + отдельный билет на собаку. Собака в наморднике и на поводке. В одну сторону проводник (чех) попался вредный, ни в какую не хотел открывать дверь вагона и пускать меня гулять. Я предложила выпустить собаку в вагоне и чтобы он потом все за собакой убирал. Аргумент оказался весомым А в обратную сторону все было ок! Внимательное и доброжелательное отношение к собаке, кроме наших погранцов с Смоленске. (У них ищейка отказывалась проходить мимо открытого купе с доберманом внутри, и они начали "сыпать" выдержками из правил провоза животных ). Много зависит от человеческого фактора. Также летала с собакой самолетом. Со стороны иностранных таможенников, пограничников и работников аэропорта - все нормально, а вот с Российской стороны............... В Шереметьево одна работница таможни подняла бабий визг, что ни за что не подойдет к клетке с доберманом. (Пес в клетке, в наморднике, под действием успокоительного), время идет, таможенница визжит, я стою с пунцовой физиономией. От этой .....хм...... дААААмы требовалось только наклейку на клетку налепить, что контроль пройден. Все решилось в доли секунды, когда подошла старшая смены, сделала "козу" собаке и......... налепила наклейку. Все. ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР - важная вещь. Да, и еще, сейчас в России справку для провоза выдают как и в Европе, эта справка действительна 3 месяца. Вот только я адрес не знаю где, но можно позвонить на любую таможню и все узнать. Удачи!!!!!
AllaOs: уж купите эту багажку даже при выкупленном купе! ОНА ВАМ РУБЛЕЙ 200 БУДЕТ СТОИТЬ, И ГОЛОВНЯКА НИКАКОГО.
Турист: AllaOs пишет: ОНА ВАМ РУБЛЕЙ 200 БУДЕТ СТОИТЬ Это точно. На каждый "аргумент" проводника нужна "нужная" бумажка. Тогда "вредным" работникам ЖД останется только пустить Вас. Еще раз удачи и, поделитесь потом, как все прошло
oryshka: AllaOs пишет: уж купите эту багажку даже при выкупленном купе! ОНА ВАМ РУБЛЕЙ 200 БУДЕТ СТОИТЬ, И ГОЛОВНЯКА НИКАКОГО. Турист пишет: Это точно. На каждый "аргумент" проводника нужна "нужная" бумажка. Тогда "вредным" работникам ЖД останется только пустить Вас. Абсолютно верно!
Irka: Sergey Starovoytov Сереж, по Украине с собакой в поезде ехать - А ты на автобусе не хочешь? Там и выпускают часто и купе выкупать не надо Я если на Украину еду, то только автобусом.
Nubira: А в чем ? Несколько раз приезжали люди из Москвы с собаками, выкупали купе - никаких проблем абсолютно.
Sweta: Nubira пишет: выкупали купе - никаких проблем абсолютно. Дорого купе.Может бокс.Я ехала Москва-Екатеринбург собака была в боксе , вообще никто слова не сказал.Билет богажный говоришь собака в боксе -20 кг и всё. Вот так мы ехали
Nubira: Если в боксе то обычно приходится выкупать два места, билет на собаку - и то может попасться нудный проводник, так как по правилам ЖД Украины, собака может ехать только если выкуплено купе! Но в плацкарте возим именно вот так как я выше описала...два места + билет на собаку и бокс.
AllaOs: Sweta пишет: Дорого купе.Может бокс.Я ехала Москва-Екатеринбург собака была в боксе , вообще никто слова не сказал.Билет богажный говоришь собака в боксе -20 кг и всё. Вот так мы ехали хаха. на курском вокзале вам не дадут никакого собачьего билета, пока не взвесите собаку. весы стоят возле кассы багажной, именно в ней даются "собачьи" билеты. опа - собачка тяжелее 20 кг. и не поедете вы ни в каком плацкарте, а проводники не будут брать собаку через границу с нарушениями правил. внутри страны (будь то ваша, будь то наша страна), им пофиг, они и в плацкарт возьмут. а через границу - не-а. и по поводу по украине ездить - это ж..па. ну не знаю , у меня все время проблемы со стороны российских проводников. может это междунарожный СГОВОР? им нравиться поиметь "неродных пассажиров-иностранцев"?
Sergey Starovoytov: Спасибо всем за участие в теме :) Как будет время - проведу анализ информации :) AllaOs пишет: уж купите эту багажку даже при выкупленном купе! ОНА ВАМ РУБЛЕЙ 200 БУДЕТ СТОИТЬ, И ГОЛОВНЯКА НИКАКОГО. Я просто периодически сталкиваюсь с довольно серьезными проверками и инспекциями - они _всегда_ пытаются предъявить какие-то необоснованные требования. Иногда от того, что сами плохо знают правила. Но стоит обратиться к первоисточнику и опереться на закон - оказывается и проблемы нет. Главное грамотно сослаться на соответствующий пункт приказа/правил. Поэтому пока постараюсь разобраться в вопросе, а там будет видно.
Lena_L: Ездили по маршруту Москва-Киев-Москва, два человека+ собака. Выкупали купе. На Сиреневом б-ре брали международную ветсправку, на Киевском вокзале покупали багажную квитанцию. ВАЖНО: билеты должны быть в обычный купейный вагон, ни в коем случае не в вагон повышенной комфортности. В вагонах повышенной комфортности провоз собак запрещен. Билетные кассиры не всегда это знают. Я, например, говорила кассиру, что мы едем с собакой, меня заверили, что собаку в этом вагоне везти можно. Приехала домой, еще раз почитала правила, проверила билеты - оказалось, они в тот самый "повышеннокомфортный" вагон. Пришлось ехать обратно и билеты менять (причем с небольшим скандалом, потому что кассир пыталась убедить меня, что это моя ошибка). А в пути проблем не было - исключительно замечательные пограничники попались .
AllaOs: Lena_L пишет: ВАЖНО: билеты должны быть в обычный купейный вагон, ни в коем случае не в вагон повышенной комфортности. это да. ехала в этот раз и туда и обратно харьков-казань-харьков. билеты достались только в повышеннокомфортный вагон. запустили с трудом и то, только потому что был на руках еще и полуторагодовалый малыш. проводники так и говорили. ладно, с ребенком уж пустим, пожалеем. а иначе бы не пустили.
Людмила: Lena_L пишет: ВАЖНО: билеты должны быть в обычный купейный вагон, ни в коем случае не в вагон повышенной комфортности. В вагонах повышенной комфортности провоз собак запрещен. Это точно накололись так в Беларусии правда, проводница трясла бумажками и орала, что ее уволят. Причем ехали мы в вагоне вообще одни. Пускать не хотели, но я просто зашла с ротвейлером и сказала, что если меня хотят выкинуть дело будут иметь с ним. Потом меня просто слезно умоляли не выводить собаку на станциях, чтоб проверяющие не застукали, бедный собак просидел 15 часов без выхода. И тоже самое, кассир была предупреждена, что мы едем с большой собакой, но сказала, что будут проблемы, но билет охотно продала.
Sergey Starovoytov: Если говорить более точно, вагоны должны быть 2 класса, согласно российским правилам перевозки. В билете должна быть отметка "2К". Насчет вопроса, надо ли при выкупленном купе также платить за собаку как за багаж. Как я писал выше, единственная зацепка которую видел - это если бы по классификации Минтранса отдельно выделялись поезда международного сообщения и дальние поезда. Но ничего подобного, все поезда делятся только на 2 категории: пригородные, и дальние, согласно приказа Минтранса от 2007 года. А значит по российским правилам мы даже выкупив всё купе обязаны также покупать багажный билет: Перевозка собак, комнатных животных и птиц в пассажирских вагонах, а также в багажных вагонах дальних поездов оплачивается со штуки или места как за 20 кг багажа, при этом пассажиру выдают багажную квитанцию с надписью на лицевой стороне "Багаж на руках пассажира".
oryshka: Sergey Starovoytov пишет: надо ли при выкупленном купе также платить за собаку как за багаж. НАДА!!! Багажная квитанция стоит 5 грн... Просто в кассе, где берёте билет, говорите кассиру, что Вам нужна ещё багажная квитанция. Она у Вас спросит: "Что везёте?". Вы ответите: "Собаку". В багажную квитанцию впечатывается слово "собака", - вопросов не возникает ни у кассира, ни у проводников. Проблем нет...
Sergey Starovoytov: oryshka пишет: Я выкладывала уже тут Пост N: 4789 Спасибо! Сейчас почитаю. Обидно что продублировал тему, но перед тем как свою заводить, попробовал поиском найти подходящую (по слову "поезд") - ничего не нашлось.
Sergey Starovoytov: oryshka пишет: НАДА!!! Багажная квитанция стоит 5 грн... Еще раз спасибо :) Я погорячился когда сказал что пойду почитаю украинские правила - мало что понял :) По квитанции при проезде на российской территории просто противоречивые мнения слышал. Когда покупал билеты, меня уверяли что багажную квитанцию на собаку покупать не нужно. И действительно знаю что часто её не покупают. Поэтому решил разобраться в вопросе.
Шмаузер: Я ездила летом с Мурзом С-Петербург-Киев и обратно. Выкупала купе - по цене как на самолете, только нет возни с клеткой, багажом и прочее... Багажная квитанция покупается в день отъезда в любой кассе на вокзале при предъявлении своих билетов и вет.справки. на лишние 3 места я купила ДЕТСКИЕ билеты (за 40% кажется) по ксерокопиям родословных...тьфу, свидетельств о рожд. знакомых детей до 10 лет (свои дети уже старше 10 были - за полную стоимость были бы...) А таможенники к нам в купе даже не заходили, я им в щелочку документы просовывала, а они их мне обратно уже отштемпелеванные... И чай нам не носили, самой пришлось ходить... А вообще классно съездили тогда Еще поедем
Теплые Звезды: Шмаузер пишет: на лишние 3 места я купила ДЕТСКИЕ билеты (за 40% кажется) по ксерокопиям родословных...тьфу, свидетельств о рожд. знакомых детей до 10 лет (свои дети уже старше 10 были - за полную стоимость были бы...) Рисковали вы. По правилам, при отсутствии льготного пассажира в поездке ( с подтверждающими льготы документами), платится штраф , не помню в каком размере. Или данные льготные места поступают в распоряжение ЖД , читай проводника поезда.
Irka: Теплые Звезды пишет: Рисковали вы. ага. Мою знакомую девушку высадили на границе, вообще в темном лесу, фиг знает где, не на станции (денег не было или не помню почему они штраф не взяли), вобщем она еле как на перекладных добиралась потом на Украину. Ехала с 2мя собаками. Тоже решила сэкономить и купила детские билеты. У нас в России это еще прокатывает. Украинцы (особенно таможня на границе) очень сильно придираются, вобщем отношение жуткое. Могут прикопаться к чему угодно, к какой-нибудь мелочи и высадить с поезда. Это как нарвешься и на кого.
oryshka: Теплые Звезды пишет: По правилам, при отсутствии льготного пассажира в поездке ( с подтверждающими льготы документами), платится штраф , не помню в каком размере. Или данные льготные места поступают в распоряжение ЖД , читай проводника поезда. Точно! Меня под "конвоем" отправили к начальнику поезда доплачивать полную стоимость билетов. Показали это написанное правило... А я ж ехала по территории Украины: Сумы - Львов.Irka пишет: Украинцы (особенно таможня на границе) очень сильно придираются, вобщем отношение жуткое. Да нет, они просто теперь правила выучили, что написаны и требуют. Ничего лишнего. Просто нужно выполнить все пункты поездки и документации.
Турист: oryshka пишет: Ничего лишнего. Просто нужно выполнить все пункты поездки Вредины кааакие
appal: А можно ли ехать в купе так: 4 человека + 1 собака? Конечно, если все 4 человека не против
oryshka: appal пишет: А можно ли ехать в купе так: 4 человека + 1 собака? Конечно, если все 4 человека не против можно
AllaOs: appal пишет: А можно ли ехать в купе так: 4 человека + 1 собака? Конечно, если все 4 человека не против то есть если это чужие люди? о чужих - мне в Москве на курском не давали билет на собаку, пока я не представлю все 4 билета на выкупленное купе. я ехала с евразии. два билета были у меня на руках, а два - у попутчиков, которые должны были подъехать на вокзал позже. даже слова в билете "все купе 32-36" не дали кассиру понять, что я выкупила ВСЕ купе. пока не приехали попутчики со второй парой билетов, нас обаку эта стерва билет не выписывала. а вы тут про таможню украинскую! я про кассиров на курском такие истории рассказать могу! и как мне не давали билет на собаку в 21 кг при выкупленном одном месте. типа, более 20 кг - выкупайте купе! а у меня собака весит в диапазоне 18-22. вот и не повезло тогда, толстовата была сученка.
Sweta: Какие Вы тут ужасы описываете, лутше всего этого вообще не знать , а то мне сразу вообще ехать куда либо с собакой рассхотелось.
Irka: AllaOs Курский вокзал - это отдельная песня. Хуже Курского может быть только Ярославский
Sweta: Irka пишет: Курский вокзал - это отдельная песня. Хуже Курского может быть только Ярославский В Петрозаводск с какого вокзала поезда ходят?
Irka: я не знаю. Наверное с Ленинградского. Этот вокзал хороший )) Ездила с него в Питер, проблем не было.
маха: Sweta пишет: Дорого купе.Может бокс.Я ехала Москва-Екатеринбург собака была в боксе , вообще никто слова не сказал. По России железной дорогой вообще никаких проблем. Езжу в плацкарте, но для большего удобства покупаю в одном плацкартном купе 2 нижних места. Ну и оплачиваю за багаж. Намного дешевле, чем купе выкупать. А за границу (в Германию) ездила автобусом. Проблем никаких не было.
Фая91: Самое простое ездить с Сибири с собаками.Не заставляют выкупть купе.По старому идет,т.е.последний или первый вагон поезда.Доехали хорошо.А вот Белорусский вокзал это труба!Нас просто не пустили в поезд!Козлы.Я тогда не в курсе была,пришлось сдать билеты и ехать на автобусе.
Sergey Starovoytov: Турист пишет: Еще раз удачи и, поделитесь потом, как все прошло Должен сказать, получил большое удовольствие от поездки на поезде. Это просто что-то незабываемое - 24 часа ничего не делать Действительно, клёво, уж и не помню когда так отключался от всех дел. Я даже всерьез подумываю, что раз в год такие поездки полезно совершать - сначала отдыхаешь, а потом идет накопление энергии. По самой поездке, каких-то особых проблем не было. По дороге во Львов у меня вообще ничего не проверяли кроме паспорта и билетов. Когда ехал обратно в Москву, при посадке проверили багажный билет. Боялся что с ветсправкой будут проблемы, т.к. 3-х дневный срок вышел (получал ее в среду, а возвращался в понедельник). Но всё нормально: украинский ветеринар поставила отметку на вывоз без вопросов. Российского ветеринара в принципе не было, но был какой-то распальцованный пограничник. На мои возражения что проверка ветдокументов не в его полномочиях (терпеть не могу, когда пользуются властью и требуют что-то сверхположенного), пригрозил снять с поезда. Пришлось поговорить на повышенных тонах. Уже уходя он сказал "вообще-то эта справка действительна только 3 дня", на что я сказал "туда не включены выходные" - на этом и попращались. Еще на обратной дороге на остановке в Киеве купил Киевский торт. Впервые попробовал - действительно вкусный Да, было несколько напряжных моментов из-за того, что в поездах как оказалось много любителей или зайти в купе не стучась, или постучаться и зайти не дожидаясь разрешения. Потом уже приспособился - Бакси укладывал мордой от двери и страховал поводком. Один раз правда охранные качества Бакси реально помогли. Когда разговаривал с мужиками чтобы они не курили в тамбуре, т.к. в мое крайнее купе дым доходит, сначала они сказали "постараемся", но когда Бакси услышав наш разговор залаял, сказали "хорошо, не будем" (и действительно, больше не курили). Я когда в купе вернулся, рассмеялся и угостил Бакси кусочком вафли (ничего более подходящего просто не было под рукой).
Мухин Алексей: Sergey Starovoytov пишет: в Киеве купил Киевский торт. Впервые попробовал - действительно вкусный Вот-вот,кому-то торты Киевские,и прочие разносолы,а кому-то только кусочки счастья: Sergey Starovoytov пишет: и угостил Бакси кусочком вафли
Sergey Starovoytov: Мухин Алексей пишет: Вот-вот,кому-то торты Киевские,и прочие разносолы,а кому-то только кусочки счастья
Nubira: Самое главное покупать Киевский торт именно производства фабрики Рошен рада что все прошло удачно!
Мухин Алексей: Nubira пишет: производства фабрики Рошен Спасибо,я сразу записал название фабрики.
Sergey Starovoytov: Nubira пишет: Самое главное покупать Киевский торт именно производства фабрики Рошен Ой, какая фабрика не посмотрел. Но торт был фабричный - это точно. Там довольно мягкое безе и много орехов. Если кто-то в Москве будет в Азбуке вкуса - напоминает ореховый торт. Но в АВ он на мнооооооого дороже
Lynx: Sergey Starovoytov пишет: Бакси укладывал мордой от двери и страховал поводком А ты в клетку его не садил? Мы разложили клетки, одна поменьше влезла на вторую полку, а побольше побоялись упадет, если собака станет на ее край и поставили на нижнюю полку (там падать невысоко, если что)))
Sergey Starovoytov: Lynx пишет: А ты в клетку его не садил? Мы разложили клетки, одна поменьше влезла на вторую полку, а побольше побоялись упадет, если собака станет на ее край и поставили на нижнюю полку (там падать невысоко, если что))) Мне жаль было Бакси в клектку сажать :) Всё-таки дорога довольно дальняя, на стоянках долго не побегаешь, не хотелось еще и клеткой движение ограничивать. Просто не ожидал что всякие кадры будут ходить по поезду и заходить в купе без разрешения. Потом приспособился. В поезде еще топили как-то нестабильно: то прохладно, то жарко. Когда прохладно - я дверь просто на замок закрывал. А если жарко - накрывал одеялом батарею в купе, приоткрывал дверь и еще дверь в тамбур открывал - тогда хорошо холодом тянуло.
oryshka: Я свою тоже в клетку не садила, когда в прошлый раз ехала. Спала на полке... А если кто и заскакивал, так она и внимания не обращала - дрыхла под качку... Правда, люди, которые заскакивали, точно так же бодро и выскакивали!
Lynx: Sergey Starovoytov пишет: Мне жаль было Бакси в клектку сажать :) Всё-таки дорога довольно дальняя, на стоянках долго не побегаешь, не хотелось еще и клеткой движение ограничивать. Да в купе то там и так особо не подвигаешься, все равно лежать собаке приходится.
полная версия страницы