Форум » » Анатомия Н.О. на практике (продолжение) » Ответить
Анатомия Н.О. на практике (продолжение)
arvarench: По просьбам могих, открываю тему об анатомии немецкой овчарки. Обратила внимание на то, что современные рекламные фото как-то утрируют собаку......... Лично я бы с удовольствием послушала мнения о "модных" немцах - почему они такие? Надеюсь, что ech Van предоставит для нас наглядные пособия (в скрытом виде)
Ответов - 106, стр:
1 2 3 4 All
rexdog: click here
Fred: Rexdog! Интересное видео, особенно первого кобеля... Жаль, что только сегодня увидел.
Любовь Тарасенко: Fred пишет: click here Лучше б "братья зелёные" боролись против шоу-разведения. Вот где мучения у собак...всю жизнь страдают. Строгачи, купировка ушей ,хвостов- ерунда по сравнению с такими ногами у чемпионов.
ech Van: Ув. форумчане, есть ли у кого фотографии шоу-НО, у которых диагностирован был разрыв передней крестовидной связки коленного сустава? Очень надо!
Арта:
Nata: http://www.youtube.com/watch?v=BmFClcZOxgk&feature=related
Олег Рымарев: у меня просьба к знатокам н/о рабочего разведения-можете сюда скинуть клички собак ,которые входят,скажем,в 20ку самых любимых вами собак(которые отвечают вашим требованиям по происхождению и рабочим качествам)-не важно-кобель это или сука
Олег Рымарев: че,нету любимых собак,что ли?
Олег Рымарев: хорошо,для затравки,так сказать.Он ведь много вязался,не так ли? А значит был любимым для многих .
Олег Рымарев: в описании написано,что у него прямая спина
romanenko: Олег Рымарев пишет: у меня просьба к знатокам н/о рабочего разведения-можете сюда скинуть клички собак ,которые входят,скажем,в 20ку самых любимых вами собак(которые отвечают вашим требованиям по происхождению и рабочим качествам)-не важно-кобель это или сука Эта собака прошла весьма жёсткую и не "традиционую" подготовку. Выдержала всё. http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/609933.html
romanenko: На фото - видно, что собака "прижата" коленом. Вот она - в 6 месяцев:
Irka: Олег Рымарев пишет: Он ведь много вязался,не так ли? А значит был любимым для многих ой, а кто это? Олег Рымарев пишет: в описании написано,что у него прямая спина он придавлен коленом, для придания шоу-стойки Скорее всего, в жизни у него спина прямая для примера моя Бранка. здесь с ней "поработал" хендлер а тут она просто стоит (правда стоит как попало ) http://wdcontent02.working-dog.eu/Te8ZZOFxpnVYowQ5UqvQODLmHNDO00QDefigXwwtWzk,.jpg чет никак не получается вставить фоткой, сейчас перегружу в радикал, пока только ссылка
Irka:
0tto: Irka красивая девка выросла. сухая, поджарая, с крепкими лапами. окрас красивый, мне такой всегда нравился. сколько ей сейчас? и стоит на последней картинке хорошо. обрати внимание, в большинстве случаев выставочные в свободной стойке держут задние лапы близко поставлеными, что делает их стойку валяжной, плохой для перехода в быстрое движение или прижек. у рабочего разведения такой стойки не увидишь. задние лапы всегда находятся в положении, которое дает хороший упор для одталкивания.
Irka: 0tto спасибо Ей 2 года уже, даже скоро почти 2,5
Олег Рымарев: Irka пишет: ой, а кто это? Фито фом Вальдвинкель сука у тебя красавица. Жаль,все меньше таких встретить можно. Подбери ей кобелька попрямее .
Ekaterina Vilkova: Олег Рымарев специально не смотрю фотки, перечисляю без особого порядка. Как в голову пришло Как ныне живущих, так и уже умерших. Явир Талька Марда, Ким Лисдорферланд, Вотан Бэренфанг, Дарро Фегельхоф, Док рауэн Зиттен, Дарко Бормансхёве, Олекс Вальзори, Джимм Зальцталь-Хёэ и Ворри Зальцтальблик, Бандит Цухтгут, Габанди Лойола, Эста Николаусштрассе... Потом еще подумаю:):)
Олег Рымарев: Ekaterina Vilkova спасибо,на досуге посмотрю Тебя устраивает экстерьер вышеназванных? Парочку из этих собак я видел,пожалуй свою суку,если бы она у меня была,я ими бы не покрыл именно из-за экстерьера
Воеводская Елена: //Эста Николаусштрассе// ох вот эту я помню... Катя надо мной издевалась : "Лена, хочешь такую?" Я: "Хочу, хочу, хочу" Супер сука Катя, а у неё были интересные дети?
Irka: Олег Рымарев спасибо Воеводская Елена пишет: Эста Николаусштрассе покажите да много среди рабочих красивых и просто нормальных. Мне нравится Эллюте. Очень понравился Фальк Вольфен. Вот такой пес нравится (родственничек ) http://wdcontent03.working-dog.eu/bcHhZVEMZw_1b7_oEUlSbKf9QyxlAqFopYTeZXxc0Eg,.jpg потом еще Амон ф Патриот (тоже родственничек ) очень нравится Явир - нее , чет не то в нем, больше "под шоу". Остальные из Катиных нравятся (кого видела ), кого не видела, не могу сказать пысы. с ВД, блин, ссылки не вставляются фотками, а перегружать все в радикал очень долго, инет медленный. Буду вставлять ссылками
Воеводская Елена: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/123735.html
овчарик: Хорошая сука Интересно, её мама - однопомётница Ника... Здорово
Irka: Воеводская Елена на фотке красивая Правда фотка менделеевская , отретушированная. Но чисто теоретически, такая анатомия мне нравится
Irka: удалено админом
Гесса: Irka я не спец, но это ужос....
Irka: Гесса Я сама в шоке! и вот рабочий пес, тоже родственник вроде бы наш, с инета где-то выдернула, не помню нормальная, хорошая собака [img][/img] Воеводская Елена Лен, я смотрю детей Эсты. Похожи на нее суки- дочери В себя давала.
овчарик: Гесса пишет: я не спец, но это ужос.... Тю, а чё так? Чемпиён, набось
Ekaterina Vilkova: Тебя устраивает экстерьер вышеназванных? Парочку из этих собак я видел,пожалуй свою суку,если бы она у меня была,я ими бы не покрыл именно из-за экстерьера Если тебя интересует, кто меня устраивает больше всего по экстерьеру - так и спрашивай Всех мною названных использовала бы в разведении на подходящих суках у меня к тебе встречный коварный вопрос: использовал бы ты производителя, категорически не нравящегося тебе по экстерьеру, но являющегося буквально твоим идеалом во всем остальном? Здоровье, качественные характеристики, что передает детям итд
Олег Рымарев: пожалуй не вязал бы. По крайней мере,если бы была альтернатива.
Ekaterina Vilkova: а если подумать о том, насколько редко встречаются идеалы по таким критериям? да еще чтобы все "в одном флаконе"? Ну почти все Кроме экстерьера
Олег Рымарев: Катя,если есть проблемы с экстерьером-это уже не идеал . Не может быть собака здоровая во всех смыслах и в то же время с проблемным экстерьером. Экстерьер -это и есть здоровье и функциональность,разве не так? Жаль,но многие сейчас и в рабочем лагере не видят этого.
0tto: Ekaterina Vilkova я согласен с Олегом в этом вопросе. строение, функциональность и здоровье очень взаимосвязаные качества игнорить которые в вопросе подбора для качественного разведения, нельзя. Irka а как она в плане духовном?
Irka: а куда рабочим деваться? Им надо оценки на выставках получать. Под теми же судьями. Приходится соответствовать. Что делать. Разделили бы породу. И много проблем и у рабочих ушли. 0tto Очень душевная собака ))
Ekaterina Vilkova: Олег Рымарев я повторю, поскольку именно это и в последнем сообщении имела в виду: категорически не нравящегося тебе по экстерьеру Это ведь совершенно не значит, что собака нефункциональна? Просто она именно тебе не нравится внешне. А мне, может, нравится Подолью маслица в огонь, добавив конкретки. Мне, к примеру совершенно не нравятся внешне симпати Irka Амон Патриот и Фальк Вёльфен
Олег Рымарев: Ekaterina Vilkova пишет: Просто она именно тебе не нравится внешне. я не про внешность имел ввиду,а про здоровье. Не может быть собака здорова,если у нее заугленные ноги задние или спина серпом. Т.е.,вначале понятно,это не имеет особого значения,потому,что это не так ярко выраженно,но с каждой генерацией это усугубляется,разве нет.Я не уверен,что многие сегодняшние ИПО/ШХ чемпионы рабочего разведения могли бы прыгнуть 1.70 к примеру,а не 1.00 . И не дряхлеют годам к 8-9. Ekaterina Vilkova пишет: категорически не нравящегося тебе по экстерьеру Мне кажется,что в этом в большей степени и кроется корень зла-какая разница что нравится мне,Пете,Васе-стандарт один,экстерьер писался в любой породе с природной внешности. А природа,на мой взгляд,самый лучший и мудрый селекционер. Когда же каждый выбирает пару на свой вкус -получаем вот такой диапазон экстерьера
овчарик: Опять удалят
Олег Рымарев: овчарик пишет: Опять удалят я не знаю из каких соображений админ удалил фото в первом случае,но в моем посте я всего лишь привел пример разницы внешнего вида и не более.Зачем удалять? Нравятся кому-то собаки такого плана как на втором фото(а главное,если они их считают здоровыми функционально)-ради Бога-хозяин-барин. В конце-концов каждая из собак-частная собственность и он/она(хозяин или хозяйка) вправе делать с ними,собаками все,что душа пожелает-/разводить/плодить/ "улучшать" и т.д. Ну а наше дело-мыслить масштабней,и,главное,без лошадиных шор .
Олег Рымарев: П.С. Второе фото,кстати не камень в огород шоушников. На самом деле я не думаю,что вот этот пес лучше предыдущего(по крайней мере не намного лучше): Просто не понятно чем рабочий лагерь н/о руководствуется зачастую при выборе пары. У меня такое ощущение,что многие (или некоторые) хотят поиметь собак с экстерьером нынешнего шоу и характером работяги. Одним словом посидеть на двух стульях .
овчарик: Олег Рымарев Фото зонара очень знакомо. Это кто?
Олег Рымарев: так писал же уже-Фито фом Вальдвинкель
овчарик: Олег Рымарев Проморгала, видать Спасибо
овчарик: http://www.vitowaldwinkel.kilu.de/inhaltenglisch.htm Вот и оценивай собаку по фото...
Irka: овчарик А что там? Словами расскажи мой телефон не хочет это открывать. У нас диспынциризация , отвлекают меня от интересной беседы.
0tto: Во Львове сидит дочка Фито-дыбильное существо хоть по характеру,хоть по функциональности экстерьера,сегодня я бы не повелся на рекламу... Олег, я незнаю почему в разведении такой большой упор делается на пса, но задатки больше зависят от матери, чем отца. Irka пишет: Очень душевная собака )) нужно понимать как "характер нордический. вежлива и исполнительна с хозяйкой, беспощадна к фрайерам в ватных штанах, фуфайках и прочим пиженам, не входящих в круг особ приблеженых к хозяйке"
Олег Рымарев: 0tto пишет: Олег, я незнаю почему в разведении такой большой упор делается на пса, но задатки больше зависят от матери, чем отца. Это факт-матка должна быть хорошей в первую очередь. Но в том-то и проблема-маток хороших нет,вернее их очень мало....
Irka: 0tto Примерно так
овчарик: Irka пишет: А что там? Да не, ничё такого - сайт этого кобеля, он умер в январе девятилетним. Видео, фото, рассказы, заслуги. Отличная собака была
ech Van: Говоря об анатомии шоу-НО, хочется ко многим экстерьерным признакам подобрать точные определения на немецком языке, с тем, чтобы не возникало разночтений в понимании одних и тех же терминов. К сожалению, определений, имеющихся в классической кинологической литературе, для этих целей явно не хватает. Наверное, следует употреблять выражения из разговорного языка, но где же найти знатоков? Кое-что, полагаю, вполне можно использовать из ролика, ссылку на который даю ниже (по поводу скайпа). К дамам нижайшая просьба не утомлять себя его просмотром. http://dailyonline.ru/m/8310/
Eugenie: Хочу поинтересоваться, какая ширина груди у шоу-овчарок по нынешним временам является достаточной? А при какой - они считаются плоскими? Это - плоский или еще вроде как нормально? А вот этот? А вот такая сука? Может, они вообще никогда не считаются плоскими? Т.е. понятия такого, как недостаточная ширина груди, не существует? Я бы подумала, что это в нашем регионе собаки такие, но это привозные экземпляры... Да и на фотографиях с немецкого зигера я что-то в этом роде видела. Я просто хочу для себя уяснить, что в судействе и разведении шоу-немцев сейчас считается нормальным. Так, для общего развития. Я раньше, когда что-то такое видела и удивлялась или ужасалась - спрашивала местных породников, а они сразу меня обругивали невежей и объясняли, что мне, непороднику, ничего не понять, не будучи посвященной в секреты шоу-но. Я их не хочу больше спрашивать - они от моих вопросов, кажется, расстраиваются. Говорят, что много лет шли к идеальной овчарке и уже практически пришли, а я ничего не понимаю. Но я правда хочу понять, почему они стали такими и почему это как будто бы не волнует ни заводчиков, ни экспертов, ставящих этих собак на первые места. Узкая грудь как-то связана с гнутым верхом? Фотографии взяты отсюда.
Ольга Вартанян: В моём понимании - это типичный пример узкой (плоской, "профильной") овчарки.
Eugenie: Ольга, спасибо. Я, правда, наших уже спрашивать боюсь - то ли они меня пристукнут сгоряча, то ли сами скончаются от моих вопросов. Долго пыталась выяснить про правильные углы, в ответ получила схему из стандарта ))
Снеговской: Eugenie пишет: спрашивала местных породников, а они сразу меня обругивали невежей и объясняли, что мне, непороднику, ничего не понять, не будучи посвященной в секреты шоу-но. Правильно они говорили, непороднику этого не понять. Вы просто не в курсе на сколько перенаселена сейчас Европа, и новый тип - герман шепад гербариус, позволяет решить вопрос с размещением собак на её территории. Там где раньше помещалась одна овчарка, сегодняшних универсалов можно поместить пачку .
Eugenie: Снеговской пишет: Там где раньше помещалась одна овчарка, сегодняшних универсалов можно поместить пачку Наверное, для наших квартир это тоже актуально - можно задвинуть собаку в щель между стеной и диваном, к примеру. Ваш, Снеговской, "шоу-старичок" Амиго - не настолько... м-м.. малогабаритен?
Irka: Eugenie пишет: Узкая грудь как-то связана с гнутым верхом? скорее всего с чем-то связано. Специально же не выводили таких плоских, не гнались за плоскими ребрами. Они такими стали из-за различных изменений в анатомии: удлинение конечностей и изменение углов сочленений, наклона крупа и других "аномалий"
Снеговской: Eugenie пишет: Ваш, Снеговской, "шоу-старичок" Амиго - не настолько... м-м.. малогабаритен? Не, он, можно сказать, Крупногабаритен
котёнок: Eugenie пишет: они от моих вопросов, кажется, расстраиваются. Говорят, что много лет шли к идеальной овчарке и уже практически пришли, а я ничего не понимаю. "Взгляд Выбегаллы стал гневным. - Я прошу всех присутствующих отметить этот провокационный вопрос, от которого за версту разит мальтрузианством, неомальтрузианством, прагматизьмом, экзистенцио... ао... нализьмом и неверием, товарищи, в неисчерпаемую мощь человечества." ("Понедельник начинается в субботу", Стругацкие)
0tto: Eugenie а зачем вы пытаетесь понять? если вам нравятся НО и вы не находите что приведеные вами образцы соответствуют этой породе, так и оставьте. воспринимайте эту разновидность как другую породу. к счастью анатомически правильных и физически крепких овчарок еще есть в достаточном количестве и всегда будет. у них шансов на банальное выживание без докторской поддержки гораздо больше.
Eugenie: 0tto пишет: а зачем вы пытаетесь понять? Неужели вам интересно только то, что для вас несет практическую значимость? )) К шоу-поголовью у меня интерес абстрактный, хотя попадаются собаки, которые нравятся (но их не очень много). Просто когда я таких... интересных собак вижу в головке ринга, во мне просыпается безудержное любопытство - не смотрят на них спереди, что ли? (и сзади тоже). А если смотрят, то неужели не видят? А будущие владельцы щенков куда смотрят? А потом мне интересно, что с ними дальше будет в процессе эволюции. Оттуда же. "Отлично 7". 0tto пишет: к счастью анатомически правильных и физически крепких овчарок еще есть в достаточном количестве и всегда будет Думаете, однозначно "всегда будет"? Хочется на это надеяться.
котёнок: Eugenie пишет: А потом мне интересно, что с ними дальше будет в процессе эволюции. Мне аналогично интересно. Только этот процесс называется не эволюцией, а деградацией. Я полагаю, что дойдя до определённой точки "гнутости" и всех прочих радостей, экстерьер шоу-но развернётся и двинется в обратном направлении. Вот только пределы заложенного природой потенциала к тому времени уже сильно исчерпаются. Ну, - посмотрим, если доживём.
Eugenie: котёнок пишет: Мне аналогично интересно. Только этот процесс называется не эволюцией, а деградацией. Ну, я пытаюсь быть политкорректной. Вообще-то я признаю, причем с удовольствием, что среди овчарок шоу-разведения есть экземпляры, которые мне кажутся красивыми, нормальными, здоровыми, и о психике которых имеются хорошие отзывы, в т.ч. от уважаемых мною специалистов. В каковой связи мне интересно, куда шоу-поголовье двинется - в сторону дальнейшего утрирования, уплощения и заугления, оставляя подобные экземпляры за бортом, как неактуальные, или в сторону более разумного баланса шоу-экстерьера и здоровья, качеств и проч. Естественно, подразумевается, что это мне такой баланс представляется более разумным, и я не считаю, что все должны так думать... хотя нет - вру - я это говорю для приличия, а вообще-то именно считаю ))) Кстати, спасибо за цитату из Стругацких, очень смеялась.
ech Van: Eugenie У собак, фото которых Вы привели, между контрлатеральными рёберными хрящами стернальных рёбер нет НИЧЕГО. Они просто примыкают друг к другу, практически не имея зазора. Меня ужаснуло, когда я это увидел на препарировании. Если попадётся ещё такой материал, обязательно вывешу фотографии.
котёнок: А можно расшифровать для неспециалистов ech Van пишет: между контрлатеральными рёберными хрящами стернальных рёбер - это где? И что там должно быть?
Zakharova:
маха: ech Van пишет: между контрлатеральными рёберными хрящами стернальных рёбер нет НИЧЕГО ech Van То есть нет грудины???
котёнок: ech Van говорит, что сегодня у него на препарировании совершенно замечательно горбатый вариант шоу-но. Обещает поделиться с форумом фотографиями и инфой, как только вылечат его компьютер, словивший вчера вечером какой-то особо гнусный вирус.
ech Van: маха пишет: ech Van То есть нет грудины??? Грудина есть, конечно. Но выше неё стенки грудной клетки просто смыкаются на протяжении примерно 6 см. Попался мне, наконец, более-менее современный экземпляр шоу-НО. С оперированным ТБС. Очень горбатый. Поясница сгибается только в районе первого позвонка. При выносе передней конечности вперёд, лопатка к фронту не разворачивается вообще. Забавное существо, но очень несчастное. Есть огромное желание обратиться в Гаагский трибунал с требованием признать SV преступной организацией.
Снеговской: ech Van пишет: Грудина есть, конечно. Ну, тогда ещё есть работа у селекционеров по усовершенствованию строения - убрать сей рудимент .
0tto: Eugenie пишет: Думаете, однозначно "всегда будет"? Хочется на это надеяться. да конешно, потому как: у них шансов на банальное выживание без докторской поддержки гораздо больше.
Canis: ech Van пишет: Есть огромное желание обратиться в Гаагский трибунал с требованием признать SV преступной организацией. Поддерживаю!
Irka: ech Van пишет: Попался мне, наконец, более-менее современный экземпляр шоу-НО. С оперированным ТБС. ого! А когда ждать подробностей и фото с препарации?
Liska: Irka пишет: ого! А когда ждать подробностей и фото с препарации? Какая кровожадная!
ech Van: Кое-что из анатомии шоу-НО. Тут ещё до вскрытия, так что, полагаю, фотографии не оскорбят чьего-либо взора. Обратите внимание на горбатую поясницу и угол пояснично-крестцового сочленения. Предельный угол поворота лопатки в парасагиттальной плоскости (ость лопатки отмечена синим): Максимальная супинация и максимальная пронация лопатки:
Irka: Liska пишет: Какая кровожадная! да не, я на самом деле не смотрю фотки еч Вана (боюсь), только читаю заключения. Если сомневаюсь, то прошу кого-нибудь посмотреть так ли это выглядит на фото
ech Van: Предельное разгибание и предельное сгибание поясницы: [url=http://www.radikal.ru] [URL=http://www.radikal.ru] Обратите внимание, в котором месте она гнётся.
Irka: место, где она гнется, видно и на живых собаках. Там у них обычно выпуклость в виде "домика".
ech Van: Irka пишет: место, где она гнется, видно и на живых собаках. Там у них обычно выпуклость в виде "домика". А в природной (видовой) норме?
Liska: В эту тему больше не зайду. Не могу смотреть на мёртвых собак.
ech Van: Liska пишет: В эту тему больше не зайду. Не могу смотреть на мёртвых собак. У них хотя бы уже ничего не болит. А у живых "горбылей" - как Вы думаете? И можете смотреть на мучающихся уродов? А я не могу!
ech Van: Фотки здесь больше вывешивать не буду. Если кому захочется посмотреть, зайдёте на БАП. Ссылку вывешу. Но вот что хочу сказать. У шоу-НО сохранились многие архаичные морфологические признаки, очень древние. И совершенно потрясающая живучесть: такие компенсаторные механизмы включаются, такие адаптации - только восхищаться можно. В общем, организм отчаянно борется с экстерьером. Но, увы, всё время проигрывает.
Степаша: ech Van пишет: Но, увы, всё время проигрывает. Ну они ж не умирают из-за самого строения?!! Хотя жить в таком теле, безусловно, не удобно
ech Van: Степаша пишет: Хотя жить в таком теле, безусловно, не удобно Не только. Оно ещё и болит местами.
Шмаузер: ech Van пишет: В общем, организм отчаянно борется с экстерьером. Но, увы, всё время проигрывает. Замечательная фраза!!!
Irka: ech Van Если можно, то кидайте сюда ссылки на фото, чтобы сразу фото не открывалось, а кому надо тыкнул на ссыль и посмотрел. Зрелище и правда не для слабонервных. Но знать надо и хочется.
ech Van: Irka пишет: а кому надо тыкнул на ссыль и посмотрел В этой теме: http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00000989-000-20-0
Танчик: ech Van пишет: http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00000989-000-20-0 Очень познавательные фото (училась на ветеринара, хоть и бросила универ после 2,5 лет учёбы, но анатомии-то полный курс прошла). В общем-то и без препаровки ОТЛИЧНО ВИДНО на этом видео, например - "тяжелые молоссы" САО нынче пофункциональнее "подвижных функциональных" НО будут
котёнок: Танчик пишет: "тяжелые молоссы" САО Так САО как раз и не должны быть тяжёлыми молоссами. А видео хорошее, правильное. Овчарочку, правда, жалко. Она не виновата, что такая, какая есть...
Танчик: котёнок пишет: Так САО как раз и не должны быть тяжёлыми молоссами Потому и взяла в кавычки Просто как-то уж так сложилось "общественное мнение", что САО крупные и тяжелые.
TT+: Танчик, действитено, очень наглядно...
Танчик: котёнок пишет: Овчарочку, правда, жалко. Она не виновата, что такая, какая есть... Согласна... И старается очень, это видно...
котёнок: Танчик пишет: И старается очень, это видно... Ага. Помню, она на большом ролике, где всё действо целиком снято, бедняга хромала, но дальше полосу препятствий проходила. Старательность и желание работать - это всё здорово, конечно. Но оно совершенно бесполезно, если собака физически не в состоянии работать.
котёнок: Танчик пишет: Просто как-то уж так сложилось "общественное мнение", что САО крупные и тяжелые. Дык, выставочная мода нынче на "молоссоидов". Очередная порода успешно гробится.
гость26: бедная овчарушка...
TT+: гость26, точно, бедная.. ее жаль... знаете, какие выводы сделает большинство "добреньких" - запрет барьеров!!! горочку, вместо барьера, да пониже! а когда начнут лапы на горочке заплетаться - и ее уберут
гость26: TT+, эх... к сожалению именно так и будет... никто не задумается, что надо " в консерватории"(с) что-то подправить да и проще это - барьерчики отменять, чем поголовье менять
ech Van: По той же ссылке можете полюбоваться на ТБС того "шоушника". Чрезвычайно занимательная картина!
ech Van: Сегодня смотрел второй сустав "шоушника". Ну, этот бедолага - отличная иллюстрация к моей версии о пути развития ДТС среди "горбатых". Слесаренко (зав. кафедрой) посмотрела и согласилась. Можно писать статью. Конечно, хотелось бы отследить развитие в онтогенезе. Но к нам и взрослых-то "горбылей" попадает немного, а уж щенков за четыре-то года работы вообще ни одного не было.
ech Van: У этого "шоушника" плечевая кость тоже без надблокового отверстия. http://s50.radikal.ru/i128/0911/b1/b9b87d21845d.jpg Можно считать уже породным признаком.
ech Van: Спина у "шоушника" не имела возможности прогнуться из-за срастания остистых отростков 10-12-го позвонков.
ech Van: Тут http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00001005-000-0-0-1259136385 фотография позвоночника "шоушника".
rexdog:
Фая91: А что,нормальная овчарка!У нас на зоне таких много!
MAZAY: Eugenie пишет: ссылка на сообщение Отправлено: 19.10.09 07:37. Заголовок: 0tto пишет: а зачем.. [Re:0tto] - новое! 0tto пишет: цитата: а зачем вы пытаетесь понять? Неужели вам интересно только то, что для вас несет практическую значимость? )) К шоу-поголовью у меня интерес абстрактный, хотя попадаются собаки, которые нравятся (но их не очень много). Просто когда я таких... интересных собак вижу в головке ринга, во мне просыпается безудержное любопытство - не смотрят на них спереди, что ли? (и сзади тоже). А если смотрят, то неужели не видят? А будущие владельцы щенков куда смотрят? А потом мне интересно, что с ними дальше будет в процессе эволюции. Оттуда же. "Отлично 7". 0tto пишет: цитата: к счастью анатомически правильных и физически крепких овчарок еще есть в достаточном количестве и всегда будет Думаете, однозначно "всегда будет"? Хочется на это надеяться. Спасибо: 0 кстати эта собака одна из лучших РЫЖИКОВ в плане защиты!!!
MAZAY: ech Van пишет: Кое-что из анатомии шоу-НО. Тут ещё до вскрытия, так что, полагаю, фотографии не оскорбят чьего-либо взора. Обратите внимание на горбатую поясницу и угол пояснично-крестцового сочленения. Предельный угол поворота лопатки в парасагиттальной плоскости (ость лопатки отмечена синим): Максимальная супинация и максимальная пронация лопатки: разве это относится ко всем шоу но в плане типа сложения,карповидной спины ,кстати я видел несколько собак но в алма ате от супер рабочих собак (наверное из украины)которых так и не раскачали на защиту!!!только не убивайте сразу!!!
MAZAY: ech Van пишет: Тут http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00001005-000-0-0-1259136385 фотография позвоночника "шоушника". всех надо резать!!!заведу себе корги или вео найти,чего то я растроился совсем?!?!????........
MAZAY: ech Van пишет: Степаша пишет: цитата: Хотя жить в таком теле, безусловно, не удобно Не только. Оно ещё и болит местами. хотя у меня доживали свой век чип лархенхайн(12 лет за полгода до ухода еще суку повязал )папин ду валь д,анзин (11лет та же история)но эти собаки были с характерами,был в них стержень!!!
полная версия страницы