Форум » » Анатомия Н.О. на практике (продолжение) » Ответить

Анатомия Н.О. на практике (продолжение)

arvarench: По просьбам могих, открываю тему об анатомии немецкой овчарки. Обратила внимание на то, что современные рекламные фото как-то утрируют собаку......... Лично я бы с удовольствием послушала мнения о "модных" немцах - почему они такие? Надеюсь, что ech Van предоставит для нас наглядные пособия (в скрытом виде)

Ответов - 106, стр: 1 2 3 4 All

Ekaterina Vilkova: а если подумать о том, насколько редко встречаются идеалы по таким критериям? да еще чтобы все "в одном флаконе"? Ну почти все Кроме экстерьера

Олег Рымарев: Катя,если есть проблемы с экстерьером-это уже не идеал . Не может быть собака здоровая во всех смыслах и в то же время с проблемным экстерьером. Экстерьер -это и есть здоровье и функциональность,разве не так? Жаль,но многие сейчас и в рабочем лагере не видят этого.

0tto: Ekaterina Vilkova я согласен с Олегом в этом вопросе. строение, функциональность и здоровье очень взаимосвязаные качества игнорить которые в вопросе подбора для качественного разведения, нельзя. Irka а как она в плане духовном?


Irka: а куда рабочим деваться? Им надо оценки на выставках получать. Под теми же судьями. Приходится соответствовать. Что делать. Разделили бы породу. И много проблем и у рабочих ушли. 0tto Очень душевная собака ))

Ekaterina Vilkova: Олег Рымарев я повторю, поскольку именно это и в последнем сообщении имела в виду: категорически не нравящегося тебе по экстерьеру Это ведь совершенно не значит, что собака нефункциональна? Просто она именно тебе не нравится внешне. А мне, может, нравится Подолью маслица в огонь, добавив конкретки. Мне, к примеру совершенно не нравятся внешне симпати Irka Амон Патриот и Фальк Вёльфен

Олег Рымарев: Ekaterina Vilkova пишет: Просто она именно тебе не нравится внешне. я не про внешность имел ввиду,а про здоровье. Не может быть собака здорова,если у нее заугленные ноги задние или спина серпом. Т.е.,вначале понятно,это не имеет особого значения,потому,что это не так ярко выраженно,но с каждой генерацией это усугубляется,разве нет.Я не уверен,что многие сегодняшние ИПО/ШХ чемпионы рабочего разведения могли бы прыгнуть 1.70 к примеру,а не 1.00 . И не дряхлеют годам к 8-9. Ekaterina Vilkova пишет: категорически не нравящегося тебе по экстерьеру Мне кажется,что в этом в большей степени и кроется корень зла-какая разница что нравится мне,Пете,Васе-стандарт один,экстерьер писался в любой породе с природной внешности. А природа,на мой взгляд,самый лучший и мудрый селекционер. Когда же каждый выбирает пару на свой вкус -получаем вот такой диапазон экстерьера

овчарик: Опять удалят

Олег Рымарев: овчарик пишет: Опять удалят я не знаю из каких соображений админ удалил фото в первом случае,но в моем посте я всего лишь привел пример разницы внешнего вида и не более.Зачем удалять? Нравятся кому-то собаки такого плана как на втором фото(а главное,если они их считают здоровыми функционально)-ради Бога-хозяин-барин. В конце-концов каждая из собак-частная собственность и он/она(хозяин или хозяйка) вправе делать с ними,собаками все,что душа пожелает-/разводить/плодить/ "улучшать" и т.д. Ну а наше дело-мыслить масштабней,и,главное,без лошадиных шор .

Олег Рымарев: П.С. Второе фото,кстати не камень в огород шоушников. На самом деле я не думаю,что вот этот пес лучше предыдущего(по крайней мере не намного лучше): Просто не понятно чем рабочий лагерь н/о руководствуется зачастую при выборе пары. У меня такое ощущение,что многие (или некоторые) хотят поиметь собак с экстерьером нынешнего шоу и характером работяги. Одним словом посидеть на двух стульях .

овчарик: Олег Рымарев Фото зонара очень знакомо. Это кто?

Олег Рымарев: так писал же уже-Фито фом Вальдвинкель

овчарик: Олег Рымарев Проморгала, видать Спасибо

овчарик: http://www.vitowaldwinkel.kilu.de/inhaltenglisch.htm Вот и оценивай собаку по фото...

Irka: овчарик А что там? Словами расскажи мой телефон не хочет это открывать. У нас диспынциризация , отвлекают меня от интересной беседы.

0tto: Во Львове сидит дочка Фито-дыбильное существо хоть по характеру,хоть по функциональности экстерьера,сегодня я бы не повелся на рекламу... Олег, я незнаю почему в разведении такой большой упор делается на пса, но задатки больше зависят от матери, чем отца. Irka пишет: Очень душевная собака )) нужно понимать как "характер нордический. вежлива и исполнительна с хозяйкой, беспощадна к фрайерам в ватных штанах, фуфайках и прочим пиженам, не входящих в круг особ приблеженых к хозяйке"

Олег Рымарев: 0tto пишет: Олег, я незнаю почему в разведении такой большой упор делается на пса, но задатки больше зависят от матери, чем отца. Это факт-матка должна быть хорошей в первую очередь. Но в том-то и проблема-маток хороших нет,вернее их очень мало....

Irka: 0tto Примерно так

овчарик: Irka пишет: А что там? Да не, ничё такого - сайт этого кобеля, он умер в январе девятилетним. Видео, фото, рассказы, заслуги. Отличная собака была

ech Van: Говоря об анатомии шоу-НО, хочется ко многим экстерьерным признакам подобрать точные определения на немецком языке, с тем, чтобы не возникало разночтений в понимании одних и тех же терминов. К сожалению, определений, имеющихся в классической кинологической литературе, для этих целей явно не хватает. Наверное, следует употреблять выражения из разговорного языка, но где же найти знатоков? Кое-что, полагаю, вполне можно использовать из ролика, ссылку на который даю ниже (по поводу скайпа). К дамам нижайшая просьба не утомлять себя его просмотром. http://dailyonline.ru/m/8310/

Eugenie: Хочу поинтересоваться, какая ширина груди у шоу-овчарок по нынешним временам является достаточной? А при какой - они считаются плоскими? Это - плоский или еще вроде как нормально? А вот этот? А вот такая сука? Может, они вообще никогда не считаются плоскими? Т.е. понятия такого, как недостаточная ширина груди, не существует? Я бы подумала, что это в нашем регионе собаки такие, но это привозные экземпляры... Да и на фотографиях с немецкого зигера я что-то в этом роде видела. Я просто хочу для себя уяснить, что в судействе и разведении шоу-немцев сейчас считается нормальным. Так, для общего развития. Я раньше, когда что-то такое видела и удивлялась или ужасалась - спрашивала местных породников, а они сразу меня обругивали невежей и объясняли, что мне, непороднику, ничего не понять, не будучи посвященной в секреты шоу-но. Я их не хочу больше спрашивать - они от моих вопросов, кажется, расстраиваются. Говорят, что много лет шли к идеальной овчарке и уже практически пришли, а я ничего не понимаю. Но я правда хочу понять, почему они стали такими и почему это как будто бы не волнует ни заводчиков, ни экспертов, ставящих этих собак на первые места. Узкая грудь как-то связана с гнутым верхом? Фотографии взяты отсюда.

Ольга Вартанян: В моём понимании - это типичный пример узкой (плоской, "профильной") овчарки.

Eugenie: Ольга, спасибо. Я, правда, наших уже спрашивать боюсь - то ли они меня пристукнут сгоряча, то ли сами скончаются от моих вопросов. Долго пыталась выяснить про правильные углы, в ответ получила схему из стандарта ))

Снеговской: Eugenie пишет: спрашивала местных породников, а они сразу меня обругивали невежей и объясняли, что мне, непороднику, ничего не понять, не будучи посвященной в секреты шоу-но. Правильно они говорили, непороднику этого не понять. Вы просто не в курсе на сколько перенаселена сейчас Европа, и новый тип - герман шепад гербариус, позволяет решить вопрос с размещением собак на её территории. Там где раньше помещалась одна овчарка, сегодняшних универсалов можно поместить пачку .

Eugenie: Снеговской пишет: Там где раньше помещалась одна овчарка, сегодняшних универсалов можно поместить пачку Наверное, для наших квартир это тоже актуально - можно задвинуть собаку в щель между стеной и диваном, к примеру. Ваш, Снеговской, "шоу-старичок" Амиго - не настолько... м-м.. малогабаритен?

Irka: Eugenie пишет: Узкая грудь как-то связана с гнутым верхом? скорее всего с чем-то связано. Специально же не выводили таких плоских, не гнались за плоскими ребрами. Они такими стали из-за различных изменений в анатомии: удлинение конечностей и изменение углов сочленений, наклона крупа и других "аномалий"

Снеговской: Eugenie пишет: Ваш, Снеговской, "шоу-старичок" Амиго - не настолько... м-м.. малогабаритен? Не, он, можно сказать, Крупногабаритен

котёнок: Eugenie пишет: они от моих вопросов, кажется, расстраиваются. Говорят, что много лет шли к идеальной овчарке и уже практически пришли, а я ничего не понимаю. "Взгляд Выбегаллы стал гневным. - Я прошу всех присутствующих отметить этот провокационный вопрос, от которого за версту разит мальтрузианством, неомальтрузианством, прагматизьмом, экзистенцио... ао... нализьмом и неверием, товарищи, в неисчерпаемую мощь человечества." ("Понедельник начинается в субботу", Стругацкие)

0tto: Eugenie а зачем вы пытаетесь понять? если вам нравятся НО и вы не находите что приведеные вами образцы соответствуют этой породе, так и оставьте. воспринимайте эту разновидность как другую породу. к счастью анатомически правильных и физически крепких овчарок еще есть в достаточном количестве и всегда будет. у них шансов на банальное выживание без докторской поддержки гораздо больше.

Eugenie: 0tto пишет: а зачем вы пытаетесь понять? Неужели вам интересно только то, что для вас несет практическую значимость? )) К шоу-поголовью у меня интерес абстрактный, хотя попадаются собаки, которые нравятся (но их не очень много). Просто когда я таких... интересных собак вижу в головке ринга, во мне просыпается безудержное любопытство - не смотрят на них спереди, что ли? (и сзади тоже). А если смотрят, то неужели не видят? А будущие владельцы щенков куда смотрят? А потом мне интересно, что с ними дальше будет в процессе эволюции. Оттуда же. "Отлично 7". 0tto пишет: к счастью анатомически правильных и физически крепких овчарок еще есть в достаточном количестве и всегда будет Думаете, однозначно "всегда будет"? Хочется на это надеяться.

котёнок: Eugenie пишет: А потом мне интересно, что с ними дальше будет в процессе эволюции. Мне аналогично интересно. Только этот процесс называется не эволюцией, а деградацией. Я полагаю, что дойдя до определённой точки "гнутости" и всех прочих радостей, экстерьер шоу-но развернётся и двинется в обратном направлении. Вот только пределы заложенного природой потенциала к тому времени уже сильно исчерпаются. Ну, - посмотрим, если доживём.



полная версия страницы