Форум » » Эпидемия и средства защиты » Ответить
Эпидемия и средства защиты
Nubira: Вроде бы как началась очередная эпидемия мутированного энтерита. В вакцинах штамма нету. Кто какими средствами пользуется для защиты собак особенно молодняка? Риботан, лаферон, циклоферон?... Опытные собаководы, делитесь мнениями.
Ответов - 50, стр:
1 2 All
Alina: *PRIVAT*
k9centrum: Canis Дима, а что ты будешь делать с заболевшими щенками? Почему "будешь"? Я делал... Из всего помета (12 щенков) переболели 4 (те, у кого симтомы были явные, остальные может и болели, но признаков никаких не подавали). Давал всему помету, когда начали болеть щенки, только имунофан и катозал. Это все. щенков отсадил в другой вольер вместе. Через неделю все были снова в одной стае. Все здоровы на сегодня, половина из которых были отобраны и уехали в Москву, остальные разъезжаются по разным странам... Так что собственная имунная система щенков была сильнее и победила. Если бы нет - закопал бы в лесу и все Marovi Логично будет напомнить, что в природе смертность среди диких псовых до года составляет 91%. Логично было бы предоставить источник таких данных. Я контактирую с егерями, обслуживающими наше лесничество в Залесье. Так вот там "псовых", которые с Ваших слов гибнут практически целыми выводками, они вынуждены отстреливать, так как их расплодилось настолько много, что их численность угрожает поголовью других животных, в т.ч. кабанам, сернам, и даже бизонам И не берет их ни короновирус, ни бабезеоз, ни другая ерунда, от которых страдают все "цивилизованные" привитые домашние собаки. Есть о чем подумать, правда? А на чем базируется уверенность, что выживут самые храбрые Ну Аверины, например, выбрали себе половину собак из помета для подготовки по Мондиоринг. Наверное, с трусостью вопрос там не стоит А вот выживаемость у этих щенков, факт, сильная генетически. И эти собаки передадут свои гены потомкам в будущем. Спасибо!
k9centrum: Nubira Имунная система не приспособлена и не умеет бороться с специфическими вирусами... которые и вызывают опасные болезни - ГепатитБ, коклюш, дифтерия, столбняк, полиомиелит, гемофильная инфекция, корь, краснуха, паротит. Только благодаря вакцинации человечеству удалось победить эпидемии и страшные болезни Юля, я ни в коем случае не призываю не делать вакцинацию на людям, ни собакам. Просто передаю свое мнение и свой опыт. Никогда я не имел ни одной прививки с самого раннего детства (за исключением оспы), и здоров до сих пор. Снгодня очередная эпидемия, но я не собираюсь делать никаких прививок. Так же и мой сын, которому уже 25 лет, не имел с самого детства и до сего времени, ни одной рекомендуемой МинЗдравом прививок. Сегодня он очень здоровый парень, руководитель и тренер первой в истории Украины Школы Капоэйра "Рабо Де Арайя". Объездил он, как и я, пол-мира по семинарам и мастер-классам, и пока не чихает даже Необходимо только сделать одно уточнение. Мы очень тщательно подходим к качеству питания в нашей семье, к выбору очень качественных продуктов, которые используем в пищу. Так же важное значение для поддержания здоровья играют активные многочасовые ежедневные физические нагрузки, и витамины. Подобную систему мы стали практиковать и в подходе к содержанию наших собак.
Nubira: k9centrum пишет: Давал всему помету, когда начали болеть щенки, только имунофан и катозал. Это все. щенков отсадил в другой вольер вместе. Через неделю все были снова в одной стае. Все здоровы на сегодня, половина из которых были отобраны и уехали в Москву, остальные разъезжаются по разным странам... Так что собственная имунная система щенков была сильнее и победила. Если бы нет - закопал бы в лесу и все Это когда пару лет назад у тебя полпомета болело, лежало под капельницой и в итоге погибли? k9centrum пишет: Подобную систему мы стали практиковать и в подходе к содержанию наших собак. это не "открытие Америки", нормальные заводчики все очень тщательно относятся к вопросам питания и содержания своих животных. Это конечно личное дело каждого, повторюсь, но я , владея определенным опытом работы и знаний в этой области - отрицательно отношусь в таким экспериментам.
romanenko: k9centrum пишет: Мы очень тщательно подходим к качеству питания в нашей семье, к выбору очень качественных продуктов, которые используем в пищу. Так же важное значение для поддержания здоровья играют активные многочасовые ежедневные физические нагрузки, и витамины. Но скорее всего решающую роль играет то, что такие заболевания, как корь, оспа, туберкулёз (что там ещё - не помню) - на сегодняшний день подавлены именно всеобщей вакцинацие в детском возрасте и не имеют широкого распространения. А например от ветрянки ни когда не прививали и родители считают за "счастье", что-бы ребёнок заразился и переболел этой болячкой в детстве, поскольку в этом возрасте она переносится довольно легко в отличии от зрелого. По поводу собачьих вирусных заболеваний - им подвержены только щенки и ослабленные взрослые животные. После года можно не прививать ни чем, кроме бешенства, и при качественном кормлении - собака, даже если и получит заражение, то переносит без особых признаков и тем более без летальных исходов. Но это ни как не касается щенков... На моём опыте, пытаясь оценить иммунный "ответ" щенков на вирусное заболевание - как правило, выживают те, кто раньше показал признаки заболевания. Те, у кого признаки проявились через 5-7 дней позже первых "звоночков" - имеют значительно больше шансов на летальный исход... Почему? И кто из этих щенков более слабый по имунитету? В первом случае - организм сразу даёт признаки болезни - показывает слабую борьбу (?), а во втором - борется (?) до последнего, когда уже распространение вируса и поражение внутренних органов значительно? Или наоборот? Пока для себя я не нашла ответа...
cholmony: romanenko пишет: Но скорее всего решающую роль играет то, что такие заболевания, как корь, оспа, туберкулёз (что там ещё - не помню) - на сегодняшний день подавлены именно всеобщей вакцинацие в детском возрасте и не имеют широкого распространения. Это 100% лживое утверждение, навязываемое обществу разработчиками и распространителями вакцин. Вот графики для вас:
гость26: ну так по графикам вроде смертность снижается после вакцинации... если я правильно цифры угадала (ничче не вижу, сорри )
cholmony: нет. по графикам смертность снижается без вакцинации. а при полиомиелите - увеличивается. могу в цифрах поискать (в смысле, без графиков), если интересно, но быстро не найду, дней через пару.
Nubira: cholmony А можно полюбопытствовать о источнике этих графиков? ибо статистические данные Минздрава показывают обратное!
cholmony: Nubira, в книге А.Котока "Беспощадная иммунизация" посмотрите. Там наиболее полный список графиков и список литературы. Сразу оговорюсь, что по собачьим-лошадиным прививкам информации нет у меня. А по человеческим вакцинам есть и много, я ее собираю. Хотите - вышлю на e-mail. вот данные ВОЗ по заболеваниям. Посмотрите Украина, туберкулез, и подумайте, почему при охвате прививками БЦЖ 95% процентов населения такой стремительно растущий график: p.s. это не совсем по теме, поэтому извините за офф, кому интересно, вопросы мне можно в личку задать.
Vika: Столько мнений,что не знающему человеку не понятно в каком возрасте и чем лутше прививать щенка,и разные ветеринары свое толкают.Плиз,помогите разобраться
Nubira: Vika Есть стандартные схемы от производителя вакцин, которых желательно придерживаться... Нобивак: http://www.mosvet.com/info/nobivak.html Дурамун http://uaprom.net/p106467-duramun-max-5-cvk4l.html Хорошая статья о вакцинации животных http://www.petsinform.com/veterinary/statia/vakcina/01.html
TT+: cholmony пишет: почему при охвате прививками БЦЖ 95% процентов населения такой стремительно растущий график cholmony, может потому, что половина прививок - липовые? может потому, что резко ухудшились социальные условия? ведь прививка не гарантирует на 100% что человек не заболеет, а помогает бороться с заболеванием. Кому интересно - статья очень классного детского врача врача о прививках. С цифрами и сравнением количества заболевших / умерших от болезней и от прививок... http://www.komarovskiy.net/blog/privivki-muki-vybora.html И здесь об опасности применения медикаментов вообще, не только прививок. http://www.komarovskiy.net/blog/privivki-risk-opasnost-i-otvetstvennost.html
cholmony: TT+ пишет: прививка помогает бороться с заболеванием. Таня, по собакам-лошадям у меня статистики нет. И я не ветеринар. Но я врач, и из того, что читали мне в питерском мед.ине, следует то, что процитированная вами фраза есть ложь и мнение запрививочников (людей, заинтересованных в прививках). Комаровский хороший человек, но он, как говорят в Невзоров-от-Эколь, "полукровка" - и вашим, и нашим. В случае вопросов напишите мне, пожалуйста, на e-mail.
k9centrum: Nubira Это когда пару лет назад у тебя полпомета болело, лежало под капельницой и в итоге погибли? Юль, а от кого ты эту информацию имеешь? Расскажу какая была ситуация тогда. Это был помет черных овчарок от немецкой вязки. В помете родилось 12 щенков. Щенков не прививали, так как кормила сука долго, более месяца. (Тогда я еще не задумывался о "пользе или вреде" вакцинаций. Все делал как рекомендовали ветеринары по принятой (всеми) схеме вакцинирования. Щенки заболели короновирусом (энтерит), все как раз в тот период, когда нужно бы было делать вакцинацию. Так что автоматически вакцинация перенеслась на период после выздоровления. Далее ситуация была следующая. Всем щенкам вводил Циклоферон, Гамавит и сыворотку Гискан-5. В результате ровно половина помета стала поправляться, другая половина щенков продолжала болеть и ситуация ухудшлась до такой степени, что перевели их на капельницы. Так "тянули" две с лишним недели, но все-равно щенки погибли кто раньше, кто позже . Оставшиеся выздоровели и разъехались по новым хозяевам. Так что произошел почти естественный отбор. Понятно, что с этим пометом я "попал"конкретно на деньги, но именно тогда я начал собирать информацию о генетической устойчивости и о вакцинации. Много позже я познакомился с бельгийскими заводчиками малинойс, которые открыли мне другую сторону "необходимого вакцинирования". Эти люди фанаты разведения и в большей степени беспокоятся о развитии породы, нежели о зарабатывании "зеленых". И по своему опыту скажу, что хороший заводчик должен быть богатым человеком, чтобы не считать деньги на качественное выращивание собак и не переживать о потерянном заработке с каждого не дай Бог погибшего щенка Спасибо!
Nubira: А я привила Дурамуном с коронкой Вот кстати, буквально вчера, проезжала Дима, мимо твоего "центра", думала, не заскочить ли на тренинг? бесплатный!
romanenko: k9centrum пишет: Так что произошел почти естественный отбор. Жаль только, что иммунитет к энтеритам не передаётся потомкам и потеря половины помёта и выжившие - ни к чему не приводит и ни чего не даёт популяции...
romanenko: k9centrum пишет: Много позже я познакомился с бельгийскими заводчиками малинойс, которые открыли мне другую сторону "необходимого вакцинирования". Можно попросить Вас "поделиться" полученными знаниями? Буду признательна!
k9centrum: Nubira Ну могла бы заехать, хоть на кофе... Нужно будет "полицейкого" положить на дороге, чтобы не пролетали мимо по населенному пункту romanenko Жаль только, что иммунитет к энтеритам не передаётся потомкам Возможно, потомкам не передается, но нужно будет проверить на следующих щенках, которые родятся в питомнике от тех, кто сейчас переболел и не был привит. Но щенки, которые сами болели и выздорвели, если и заражаются в следующий раз, то заболевание протекает в легкой форме без последствий. Спасибо!
romanenko: k9centrum пишет: Но щенки, которые сами болели и выздорвели, если и заражаются в следующий раз, то заболевание протекает в легкой форме без последствий. И где здесь противоречия с вакцинацией? Написала уже, но повторюсь - всех щенков прививаю в 4 недели Нобивак-Паппи - там нет корона-вируса, но есть энтерит. При заражении "короной" в 6 недель- из привитых в 4 недели отроду щенков - выжили 7 из 7-ми. У вакцинированных животных (если были соблюдены правила дегельментизазации) - иммунитет вырабатывается на уровне "переболевших и выживших" - т.е. они в последующем могут быть в эпицентре заболевания, но иммунка даст адекватный "ответ" и животное не "заболеет". Спасибо!
полная версия страницы