Форум » » Вопрос об отмене защитных разделов в дрессировке и отмене проверок на выставке » Ответить
Вопрос об отмене защитных разделов в дрессировке и отмене проверок на выставке
Белогурова Св.: Подскажите, кто знает Нам тут сказали, что с 1 января 2010г. в Германии отменят раздел защиты в ИПО И проверки поведения на выставке не будет Вообще кусачку отменят Собака не должна кусаться, говорят в Европе Это друг человека Просвятите, плиз, Источник,сообщивший эту новость, вызывает уважение.Неуежели это правда??????
Ответов - 145, стр:
1 2 3 4 5 All
dosya: Для таких сногсшибательных новостей в разделе АНОНСЫ МЕРОПРИЯТИЙ есть специальная ветка - Новости спорта называется. Эта новость стала бы там хитом. Странно, и вроде не первое апреля... Насколько мне известно, ведутся разговоры об отмене лобовой в шутцхунде и проверки на мужество в том виде, в каком она есть сейчас, на выставках.
Тамара: Белогурова Св. Так в Германии кроме Зигера по-моему давно уже нет "мутпроб".
Белогурова Св.: dosya пишет: Странно, и вроде не первое апреля... если бы это не сказал один из функционеров РКФ,побывавший на фци шном собрании, я бы не задавала этот вопрос. Мне совершенно не хочется шутить по такому поводу. Тамара пишет: Так в Германии кроме Зигера по-моему давно уже нет "мутпроб". они и были всегда только на зигере.
Белогурова Св.: http://tornados2.borda.ru/?1-0-0-00000685-000-0-1
dosya: А вообще чему удивляться? В России, например, служебное собаководство КАК СПОРТ совершенно официально не существует уже больше двух месяцев (после того как на основании Приказа Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации № 803 от 17 сентября 2009 года «Об изменении наименования вида спорта» наименование вида спорта «служебное собаководство» изменено на «спортивно-прикладное собаководство»), а никто и не... прочувствовал. http://rkf.org.ru/rkf/Sport_name.html Белогурова Св. пишет: Нам тут сказали, что с 1 января 2010г. в Германии отменят раздел защиты в ИПО К нам будут приезжать, пусть не плачут там. Наконец-то! Не всё же нашим туда мотаться!
овчарик: dosya Фигов будет - за-ва-лись На выбор - оне ж по работе скучать будут... А вообще... Мне уже план испытаний на будущий год показывали, так что немчура-то не в курсе
Турист: овчарик пишет: Мне уже план испытаний на будущий год показывали, так что немчура-то не в курсе И здесь тоже не в курсе. Тренируют и тренируют. Правда прыжок через А-чку (как ее там.....) тренируют как в аджилити, чтобы сверху не прыгали.
dosya: овчарик пишет: Фигов будет - за-ва-лись И наивысшего качества - и у нас они точно не расслабятся. Всё логично складывается, как в поговорке: Что русскому хорошо, то немцу смерть. Только в данном случае местами поменять надо части поговорки - что немцу... ну может не смерть, но плохо точно, то русскому хорошо.
овчарик: Турист пишет: Правда прыжок через А-чку Туристичек, я теперь спать спокойно не могу - напишите, пожалуйста, на бумажку, как эта штуковина у чехов зовётся А то заинтриговали всех
dosya: Турист пишет: Правда прыжок через А-чку (как ее там.....) тренируют как в аджилити, чтобы сверху не прыгали. Всё-таки это серьёзно? И мы вовремя спохватились, тоже лазаем. Спасибо аджилистам за помощь!
Турист: овчарик А-чка
Турист: dosya пишет: Всё-таки это серьёзно? И мы вовремя спохватились, тоже лазаем. Да, серьезно, но мои инструкторы со щенка собак лазать по.........э...... черт, А-чке заставляют. Бояться травмировать своих собак.
dosya: Турист пишет: со щенка Турист, а когда пёсы подрастают и входят во вкус - не начинают запрыгивать НА и сигать С этой... Арамы?
овчарик: Турист пишет: по.........э...... черт, А-чке dosya пишет: начинают запрыгивать НА и сигать С этой... Арамы? Поговорили, но все друг друга поняли По-русски - горка Мой тоже сигал наверх и сверху, долго билась, чтобы нормально перескакивал. Ничего не помогало. Плюнула. Испугавшись за здоровье, перестала посылать туда вовсе. И Послав перед испытаниями, оказалось, что пёс усвоил те уроки
овчарик: dosya пишет: Всё логично складывается, как в поговорке: Что русскому хорошо, то немцу смерть. Только в данном случае местами поменять надо части поговорки.
Турист: dosya пишет: а когда пёсы подрастают и входят во вкус - не начинают запрыгивать НА и сигать С этой... Арамы? Нет. Я ввела в заблуждение. Со щенка имеется ввиду примерно с года. Эту......, вот черт , А-чку растягивают почти до плоского состояния и потихонечку учат не мчатся как сумасшедшему, по потихонечку "переползать". И так делают очччччеееееень долго. Не месяц и не два, а лет так до 2-х. Потом постепенно поднимают. И только на мяч. Потом апорт вводят и смотрят как собака реагирует. Если нервничает, делают "шаг" назад и снова маленькая высота и мяч. Тоже самое с метровкой. Сперва высота очень маленькая, учат собаку не тормозить перед препятствием, и только потом выше и выше, и только на мяч. Потом апорт вводят. (Когда нет проблем с "жеванием" апорта).
Турист: овчарик пишет: По-русски - горка Спасибо, нужно будет записать.
Nata: интересно а горки что как у аджилитистов будут раскрашены с зонами и где это точка А
Prosha: Белогурова Св. пишет: Нам тут сказали, что с 1 января 2010г. в Германии отменят раздел защиты в ИПО И проверки поведения на выставке не будет Вообще кусачку отменят Это что вполне серьёзно?
dosya: Prosha пишет: Это что вполне серьёзно? Да - по просьбе собак, которые не хотят кусать человека - друга собаки. А другие собаки просто ещё не в курсе и оттачивают своё кусательное мастерство на площадках. Вот интересно-то, как они отреагируют, когда узнают... Думаю, у них будет шок.
овчарик: dosya пишет: Думаю, у них будет шок Ага. Культурный.
dosya: овчарик пишет: Культурный. Генетический.
Казанцев Евгений: Понятно, что спортом никто заниматься не перестанет, но вот как теперь быть заядлым IPO-шникам? Перестраиваться на другие нормативы или по прежнему заниматься (теперь правда уже ненормативным, вернее - не совсем нормативным) спортом: IPO+бывший раздел "С" с бывшего IPO??? Во кого то глючит!!! Правильно говорят - рыба гниёт с головы!!!
овчарик: Казанцев Евгений пишет: как теперь быть Всё на уровне слухов, так что
Казанцев Евгений: Ну, я так понимаю, дыма без огня не бывает! Ладно - ждём конкретных решений...
овчарик: А я думаю - немцы же сами и виноваты Начали пропаганду, что собака в фазе охраны и облайки должна ДРУК делать на фига. Вот и додрукались Кому понравится, что "друг человека" угрожает самому человеку
Pesik: Вот интересно, а полицейские ,там всякие К-9 собаки, тоже друзья человека. И при задержании не кусают ,а зализывают наверно до смерти????
Raksha: dosya пишет: А вообще чему удивляться? В России, например, служебное собаководство КАК СПОРТ совершенно официально не существует уже больше двух месяцев (после того как на основании Приказа Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации № 803 от 17 сентября 2009 года «Об изменении наименования вида спорта» наименование вида спорта «служебное собаководство» изменено на «спортивно-прикладное собаководство»), а никто и не... прочувствовал. А служба спортом и не должна являться. С кинологическим спортом ровным счётом ничего не случилось. Название только поменяли. Перечень нормативов остался прежним и присуждаемые по ним звания - тоже. Теперь под своим именем спортсмены и занимаются. Прикладным спортом. А служебка передана под соответствующие ведомства. Ничего смертельного не произошло. А вообще... Стоит на моно и отменить. Хватит животных мучать.... Пусть бегают себе кругами и жизнью наслаждаются. И мучать их ради диплома. А кто хочет заниматься - тот будет заниматься. Ничего не изменится. Просто дипломы больше не надо будет покупать.
dosya: Raksha пишет: А вообще... Стоит на моно и отменить. Хватит животных мучать.... Я об этом давно говорила. Делать из некусачих собак кусачих посредством ЭО - подло, негуманно, и никому не нужно, что в результате этого в бумажках напишут - многих людей устраивает некусачий друг, а кусачих будущие владельцы всё равно ищут не на выставках.
маха: Raksha пишет: Стоит на моно и отменить. Хватит животных мучать.... Пусть бегают себе кругами и жизнью наслаждаются. И мучать их ради диплома. Вообще-то выставка - это племенное мероприятие, тем более моно, а не просто посмотреть, как бегают собачки.
Мухин Алексей: dosya пишет: Делать из некусачих собак кусачих посредством ЭО Эх....Москау-Москау,куда катитесь... Такой нужный и полезный инструмент(ЭО) превратили подло, негуманно в средство пытки для достижения "собак кусачих"....
Мухин Алексей: маха пишет: это племенное мероприятие, В смысле это как бы общее собрание племени?Ну типа как у индейцев там всяких,вождь собирает всех на потлач и скво готовят вкусное угощение,после чего всех одаривают подарками.Правильно?Ну это мне знакомо,в книжках читал,но самому учавствовать не приходилось.
Severok: dosya пишет: многих людей устраивает некусачий друг Ну взять например овчарку,народ её обычно приобретал и как охранника,а не толька как комнатно-диванный коврик
dosya: Severok пишет: как охранника,а не толька как комнатно-диванный коврик Моя мысль проста: есть уже достаточно большое поголовье НО, забывших, что зубы - не только для еды. Есть уже достаточно большое количество людей, которым такие собаки нравятся - СОВЕРШЕННО НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ КОГО-ЛИБО КУСАТЬ, грациозные друзья для прогулок. А раз нравятся, значит, таких собак будут продолжать разводить. Но для этого надо получить оценку на выставке. А там ещё вдруг требуют, чтобы этот пёса кого-нибудь цапнул. И начинают пёсу готовить, поджаривать ЭО, чтобы он в ужасе цапнул фигуранта. Готов. Повели на выставку. Для чего это всё? И есть другой мир - тренинг в любую погоду, семинары по колено в грязи на целый день и т.п. Это два разных мира. ОБА ИМЕЮТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ. Только не надо собак одного типа искусcтвенно подгонять под другой - ЖИВОТНЫЕ НЕ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ, это аморально.
Prosha: Мухин Алексей пишет: В смысле это как бы общее собрание племени?
овчарик: Интересно, вот подумалось... Если отменят кусачий раздел на ИПЕ, то, наверное, в фаворе станет фризби Будут там уже оценивать, на каком драйве работает собака, в добыче ли, агрессии или социальном инстинкте
маха: Мухин Алексей пишет: В смысле это как бы общее собрание племени?Ну типа как у индейцев там всяких,вождь собирает всех на потлач и скво готовят вкусное угощение,после чего всех одаривают подарками Похоже, что для многих это именно так. Типа как тусовка. Но не для всех. А некоторые , возможно, совмещают, так сказать, приятное с полезным.
маха: dosya пишет: Моя мысль проста: есть уже достаточно большое поголовье НО, забывших, что зубы - не только для еды. Есть уже достаточно большое количество людей, которым такие собаки нравятся Да не может такое никому нравится. Просто некоторые закрывают глаза на явные дефекты характера своих собак. dosya пишет: Это два разных мира. ОБА ИМЕЮТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ. Только не надо собак одного типа искусcтвенно подгонять под другой. Опять - двадцать пять. Есть одна порода. И есть её стандарт. И надо его придерживаться. И другого не дано.
dosya: маха пишет: Да не может такое никому нравится. Просто некоторые закрывают глаза на явные дефекты характера своих собак. Как-то Вы так... уверенно обо всём земном шаре судите. Про всех знаете - что им не может нравится, на что они глаза закрывают. Been there, seen them all! Был там, видел их всех! маха пишет: Есть одна порода. И есть её стандарт. И надо его придерживаться. И другого не дано. Это Вы так решили? Будете следить, чтоб никто Ваше решение не попрал? Догматично слишком, на мой взгляд. Разделение на рабочий и на декоративный подвид произошло во многих популярных породах. И рабочим особям просто надо приложить к выставочной оценке диплом по рабочим качествам, чтобы их потомки тоже считались рабочими. В чём трагедия-то?
Степаша: dosya пишет: Моя мысль проста: есть уже достаточно большое поголовье НО, забывших, что зубы - не только для еды. Есть уже достаточно большое количество людей, которым такие собаки нравятся - СОВЕРШЕННО НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ КОГО-ЛИБО КУСАТЬ, грациозные друзья для прогулок. А раз нравятся, значит, таких собак будут продолжать разводить. Но для этого надо получить оценку на выставке. А там ещё вдруг требуют, чтобы этот пёса кого-нибудь цапнул. И начинают пёсу готовить, поджаривать ЭО, чтобы он в ужасе цапнул фигуранта. Готов. Повели на выставку. Для чего это всё? Вы спросите людей, почему они заводят немецких овчарок? Уверенна, что большинство ответят: "Потому, что они самые умные, смелые, отважные, преданные...." и т.д. дальше по тексту. Простые люди даже не подозревают, что их только что купленый любимый и замечательный щенок-овчарик через пару месяцев может "начать как-то странно ходить задними ножками" или "почему-то не защитить от хулигана". Человек покупает немца, думая, что каждая овчарка - это "комиссар Рекс", который само собой разумеется, лучший защитник семьи и сторож дома. Еще не встречала ни одного человека, который покупал бы немца в качестве гациозного друга для прогулок
овчарик: Жаль, что приходится защищаться от хулигана при помощи собаки, а не при помощи правоохранительных органов, как положено...
Alina: Степаша Лер, вот ты лично знаешь у нас в городе двух собак - Лотту и Атолла. Серенькая простенькая бронебойная и изысканный гламурный красавчик. И кто из них для тебя больше овчарка? А для обывателя? А ведь у Атолла и диплом по ИПе имеется, правда? И для людей, покупающих от него щенков это является подтверждением того, что "защитит от хулигана". Вот пока для таких "красавчиков" будут клепать дипломы/всеми способами выжимать "кусь" на мутпробе, покупатели волей-неволей будут получать "грациозных друзей для прогулок". Мысль dosya в том, что если убрать необходимость вымучивать дрессировку из таких собак, то зарабатывать дипломы будут только те, кому это действительно интересно и нужно.
Nubira: Alina пишет: Мысль dosya в том, что если убрать необходимость вымучивать дрессировку из таких собак, то зарабатывать дипломы будут только те, кому это действительно интересно и нужно. я согласна на 100%...кто дрессировал своих собак - будет продолжать это делать.
маха: dosya пишет: Это Вы так решили? Нет, не я. Макс фон Штефаниц решил. И пока никто не разделил породу, называемую немецкой овчаркой, на две. Или у dosya другие сведения? А про два мира... Так у каждого своё мировоззрение, каждый индивид - это микромир
маха: Alina пишет: то зарабатывать дипломы будут только те, кому это действительно интересно и нужно. А покупать щенков будут от красавчиков, но при этом будут уверены, что это та самая универсальная порода. Вы уверены, что так правильнее и лучше будет?
Nubira: маха пишет: А покупать щенков будут от красавчиков, но при этом будут уверены, что это та самая универсальная порода. Вы уверены, что так правильнее и лучше будет? ...а в чем разница покупать щенков от красавчиков с купленным дипломом или просто без оного? повторюсь, те кто дрессирует своих собак, я не имею ввиду рабочий лагерь - будет продолжать это делать!
овчарик: Nubira пишет: с купленным дипломом или просто без оного? Без оного интерчемпиона не дают
Nubira: овчарик пишет: Без оного интерчемпиона не дают ну если отменят обязательную дрессировку, логично предположить что изменят и правила присвоения титулов. Хотя, признаться, это не для всех самоцель, все же
маха: Nubira пишет: ..а в чем разница покупать щенков от красавчиков с купленным дипломом или просто без оного? Даже, если дипломы куплены, кое-что, не всё конечно, на проверке на выставке можно увидеть. Имеешь диплом, - докажи в рабочем классе. Имеющий глаза да увидит. Отменить мутпробу на выставках - это всё равно, что отменить оценку экстерьера для собак рабочего разведения.
Nubira: ...в последнее время проверка - просто формальность.
маха: Nubira пишет: ...в последнее время проверка - просто формальность. Согласна. Но если собака проходит эту проверку на многих выставках на разных фигурантов, - то это уже что-то значит. Ведь посмотрите, некоторые кобели, представленные как производители, ну хотя бы на лоттасе, за выставочный сезон так и не появились в рабочем классе. А если б не было мутпробы, я подозреваю, что всё бы засветились на выставках.
Alina: Гы, давно таких разговоров "за жизнь" не было. маха пишет: А покупать щенков будут от красавчиков, но при этом будут уверены, что это та самая универсальная порода. А так что, не уверены, что ли?.. ДипломА есть? Знацца папка умный, и дети будут такие же маха пишет: Имеющий глаза да увидит. Увидит человек варящийся в этой "каше", да и то не каждый. Многие и не поймут, что собачку на шокере делали. Вот и вопрос - нафик такие мучения бедной собачке, если природный данных у нее не хватает катастрофически, а нааадоооо...
маха: Alina пишет: Увидит человек варящийся в этой "каше" Вернусь к тому, с чего начала: маха пишет: Вообще-то выставка - это племенное мероприятие, тем более моно, а не просто посмотреть, как бегают собачки. А как ещё информацию получать? Выставки да мнение людей, знающих этих собак и которым доверяешь.
Nubira: маха пишет: А как ещё информацию получать? ...на дрессплощадке можно если даже кобель далеко - не составляет труда снять на телефон и загнать ролик на ютуб, хотя бы. Alina пишет: Увидит человек варящийся в этой "каше", да и то не каждый. Многие и не поймут, что собачку на шокере делали. Вот и вопрос - нафик такие мучения бедной собачке, если природный данных у нее не хватает катастрофически, а нааадоооо... ППКС
Alina: Выставка - племенное мероприятие? Ой, да ладно! Шоу это, шоу! Племенным мероприятием это было, когда снимали с блокпоста работающую в охране собаку, а не выбеганную по специальным тренинг-методам, живущую на специальной диете, да еще и добротно прокрашенную к выставке "звезду". И когда бегал с ней сам хозяин/проводник, а не супер грамотный хендлер-золотые ручки (мое им боольшое уважение за их мастерство). Вот тогда была реальная, а не сделанная собака, со всеми своими природными "показателями". Кстати, был у меня замечательный случай: приехала я со своей сукой на вязку, а хозяйка меня чайком с дороги напоила, а потом за шкирку и на дрессплощадку - вот как этот мой кобель работает, а вот как этот, выбирай! А не понравиться, поедем у других посмотрим. Вот и так бывает. Только, к сожалению, это скорее исключение. Но, кто ищет... тому и повезет ;-)
Lynx: маха пишет: Вообще-то выставка - это племенное мероприятие Маха, она уже давно перестала быть таковой, дааавно, нет ни промеров, ни бонитировки, ни отбраковки, ничего. Сейчас выставка - это просто большое ШОУ приносящее прибыль организаторам и хорошее времяпрепровождение для владельцев собак. Не прошла собака мутпробу? Ну и что с того, через неделю на очередной монопородке попадется фигурант помягче и пройдет. Никто ж ее не отбракует. Прошла в ринге в конце - не будем расстаиваться, сменим хендлера и через два недели первая пройдет. Подкрасим, выбегаем, отхендлируем, привезем группу поддержки (зовущий, ведущий, поящий прямо в ринге и т.д.))) Своя тусовка и свои правила игры, ничего от "племенного мероприятия" уже не имеющие.
Турист: Alina пишет: а потом за шкирку и на дрессплощадку - вот как этот мой кобель работает, а вот как этот, выбирай! А не понравиться, поедем у других посмотрим. Повезло Вам
Alina: Турист Еще как!!! Теперь дорожу ее добрым расположением, как одним из самых больших сокровищ в моей жизни.
Nubira: Alina а я даже знаю о ком ты говоришь
Турист: Alina пишет: Теперь дорожу ее добрым расположением, как одним из самых больших сокровищ в моей жизни. Такие на вес золота.
dosya: Alina пишет: Увидит человек варящийся в этой "каше", да и то не каждый. Многие и не поймут, что собачку на шокере делали. маха не видела ни разу, как я поняла, как таких собак перед выставкой на дрессплощадке готовят к мутпробе. Стоит фигурант, на Ём рукав, соба смотрит на него, цепенея от ужаса, сзади пёсы - любящая, переживающая за сохранение рабочих качеств (читай: дрожащая, как бы не облажаться с вывозной сукой на выставке) хозяйка, держит пультик на готове. Пёсье сознание мечется: кусать - страшно, получить разряд током - ещё страшнее. Перед началом этого действа на выходе с площадки, за спиной пёсы, выставлена цепочка людей. маха, Вы всё знаете - отгадайте, зачем эти люди выстроились таким растянутым живым забором и руки растопырили?
Alina: Nubira пишет: а я даже знаю о ком ты говоришь Nubira Юль, ага, она у нас единственная, уникальная и любимая! Турист пишет: Такие на вес золота. Нее, таких золотом не измерить!
Alina: dosya пишет: маха не видела ни разу, как я поняла, как таких собак перед выставкой на дрессплощадке готовят к мутпробе. dosya И поэтому мы - борцы за гуманность по отношению к некоторым представителям "единой и неделимой" породы
Фая91: Вот тут поднимался вопрос о том,какого щенка купят и для чего!Покапают именно товарного на вид,от эффектной суки.Кобеля обычно только на фото увидишь!Дипломами интересуются еще меньше народу!Овчарка,значит одним видом отпугивать всех должна!Говорила с таким.взял щенка, вырос плоский.очень светлый кобель,практически без черного,очень ласковый!Спрашиваю,доволен,ну как же!Детей не кусает.ни на кого не кидается,хорошая охрана!А где видно,что охрана?Так он лает,когда мы дома!Вот и все требования!А то,что без них спокойно можно войти.а собака даже не пошевелится,это им все равно!Лает,значит порядок!А второй случай.более трагичней!Даже можно сказать,вопиюще!Кобель,правда шоу разведения,с заплетающимися ногами,но красивый окрасом и очень мощный(что редкость!),взял его кинолог,он работал хорошо,даже соревнования выигрывал,кусался вроде азартно!Во дворе дома,когда он гулял с двумя овчарками(сука еще),завязался конфликт с пьяной компанией,потом драка!Сука сразу домой убежала.кобель просто бегал рядом,в итоге хозяина убили,ударили по голове,кобель понюхал его и домой пошел.Нормальное поведение для немца,рабочего и обученного?!Мне сказали,конечно,ему же команды не было!Не знаю,как вы,а я до сих пор в шоке!
Nubira: Фая91 Все что Вы описали выше - к дипломам отношения не имеет....качество получаемых заводчиком собак зависит только от его к этому отношения и принципов в своем разведении. И в разведении, даже самом качественном, не бывает так чтобы без брака...увы. Хотя разумеется очень обидно за породу из которой сделали просто бизнес, и как следствие - огромное количество собак несоответствующих стандарту по характеру.
Фая91: Первый случай,да,просто купили и все!А вот со вторым,как посмотреть!Человек выбирал себе рабочую собаку!Довольно тщательно смотрел дипломы матери,ну и отца,понятно!вот тут и получилось,что щенка купил на основании подтвержденых документально рабочих качеств!И заводчица особо упирала,что она разводит рабочих собак!А пес оказался не злобным,просто спортивный азарт еще был,а вот в серьезной проверке все и вылезло!Жаль,только хозяин погиб!Да,а еще плохо для собак,что они так дорго стоят!Много людей просто деньги делает,да и все!Конечно,обидно будет!
Nubira: Фая91 пишет: от тут и получилось,что щенка купил на основании подтвержденых документально рабочих качеств!И заводчица особо упирала,что она разводит рабочих собак! Щенок - это всегда лотерея.
Alina: Фая91 История трагичная, но плохо, что человек в драке расчитывает на собаку, а не только на себя. Нельзя расчитывать, ни на собаку, ни на пистолет, ни на что другое. Когда-то на к-9 обсуждали похожий случай: немец, обучавшийся защите, в конфликтной ситуации сбежал, бросив хозяина-подростка. Мальчик попал в больницу, отец усыпил собаку. Да, кто-то, только увидев собаку, обойдет стороной. А кто-то наоборот полезет "выяснять отношения". Никто из нас не застрахован от встречи с неадекватом. Но конфликта нужно стараться избежать всегда, а не расчитывать, на то, что собака со всеми разберется. Да, не каждая собака достаточно прилично "работающая на рукав" не растеряется или даже не спасует в реальной ситуации, когда все не так, особенно настрой нападающего человека. А та, которая сработает, может серьезно покалечить человека, и хозяину еще и придется отвечать за это. И суд обычно не на стороне собачников. Как говориться, после первого укуса нападающий превращается в пострадавшего. И знаете, ну не верю я, что владелец не знает реальную цену своей собаке. Есть бойцы, а есть понты.
маха: dosya пишет: маха не видела ни разу, как я поняла, как таких собак перед выставкой на дрессплощадке готовят к мутпробе А я не про "таких" говорю. Alina пишет: Да, не каждая собака достаточно прилично "работающая на рукав" не растеряется или даже не спасует в реальной ситуации, когда все не так, особенно настрой нападающего человека. Согласна полностью. Но я ещё подозреваю, что и не каждая спортивная собака, или как их ещё называют, "рабочая", сделает это. Впрочем, разговор наш перестаёт быть конструктивным, а скатывается к набившей оскомину темке: шоу-рабочие.
zhirkevich: Белогурова Св. Ужас! Воистину интернет - огромная помойка! Ну и откуда вы всё это взяли? И какой это функционер из РКФ побывал на конференции FCI и WUSV, где сказали об отмене защиты и прочее-прочее? Не помню я, чтобы на этих собраниях подымался подобный вопрос. Хотя был на двух собраниях. Кстати, никого из РКФ там больше не было. Вопрос лишь поднимался относительно Мондьеринга, где собаки могут кусать за любую часть тела (особенно все обеспокоены укусом в паховую область). Так что закройте эту ветку и не тратьте время попусту. С уважением, Жиркевич Сергей.
zhirkevich: Белогурова Св. И всё-таки, Светлана, назови источник. Кто сказал это?
Пошехнова: Тема всколыхнула! Не отношу себя к любителям тех или иных, держу и работаю и с теми (то-бишь "шоу") и с другими(читай "спортивные"). По мере возможности стараемся выступать на соревнованиях(пусть не самого высокого ранга), но понять отмены проверок бойцовск. качеств никак не могу. Не обязательно быть чемпионом мира, но двигаться, заниматься спортом ради здоровья надо-прописная истина. Мутпроба-это физкультура ради сохранения минимального "здоровья" породы. Пусть хоть ради проверок, но многим приходится вытаскивать свое "служебное чудо", своих "комиссаров" на площадку, поддерживая в собаках хоть какой-то минимум драва и здоровых инстинктов. Отделение-это дорога в никуда, отмена защиты-дорога туда же. Это мое лично мнение, яего никому не навязываю, просто высказалась и все...
маха: КАроче, усё ясно. "Испорченный телефон" это называется. Помните такую детскую игру?
маха: Пошехнова пишет: Мутпроба-это физкультура ради сохранения минимального "здоровья" породы. Пусть хоть ради проверок, но многим приходится вытаскивать свое "служебное чудо", своих "комиссаров" на площадку, поддерживая в собаках хоть какой-то минимум драва и здоровых инстинктов. Отделение-это дорога в никуда, отмена защиты-дорога туда же. Пошехнова
Raksha: Пошехнова пишет: . Мутпроба-это физкультура ради сохранения минимального "здоровья" породы. Пусть хоть ради проверок, но многим приходится вытаскивать свое "служебное чудо", своих "комиссаров" на площадку, поддерживая в собаках хоть какой-то минимум драва и здоровых инстинктов. Отделение-это дорога в никуда, отмена защиты-дорога туда же. Вот именно. Вытаскивать. Заставлять.... Поддерживать. Зачем? А нужно проще. Реализовывать. Получать удовольствие.... Кто хочет работать с собакой - будет работать, независимо от требований. Кто хочет разводить здоровую немецкую овчарку - будет продолжать это делать. Заниматься, ходить, выступать. А кому это в обязанность и принудиловку - зачем?
маха: Raksha пишет: А кому это в обязанность и принудиловку - зачем? А всё затем же : Пошехнова пишет: цитата: Мутпроба-это физкультура ради сохранения минимального "здоровья" породы. Пусть хоть ради проверок, но многим приходится вытаскивать свое "служебное чудо", своих "комиссаров" на площадку, поддерживая в собаках хоть какой-то минимум драва и здоровых инстинктов. Отделение-это дорога в никуда, отмена защиты-дорога туда же.
Raksha: маха Разговор слепого с глухим. Никакого минимального здоровья путём "физ-мутпробы" не сохранили. Не стоит напрягаться, для выскребания данного минимума. Даже сейчас, при сохранении всех защитных требований, половина заводчиков идёт в никуда. Последняя пара десятков лет породу явно не улучшило. Она только ухудшается. Значит, путь выбран неверный..... Кто хочет сохранения каких-либо качеств - тот их сохранит, есть требования или нет. И этот физ. минимум поддержит. И владельцы щенков будут ходить заниматься. Ибо приятно на площадку с такими собаками приходить. А заставлять их мучаться с ни к чему непригодным материалом, за ради того, что нужно что-то где-то продемонстрировать или сдать - увольте....
маха: Raksha пишет: А заставлять их мучаться с ни к чему непригодным материалом Если материал не пригоден, то конечно, мучаться не надо. С этим я как раз очень даже согласна. Но если занимаешься немецкой овчаркой, то хошь-не хошь, а веди её на дрессплащадку, хотя бы для того, чтобы посмотреть всё ли у неё с инстинктами и головкой в порядке. А мучать животинку и мучаться самому, натаскивая во что бы то ни стало несоответствующую породе особь не надо. Пусть живёт в своё удовольствие, но путь в раведение ей должен быть закрыт Вот о чём я.
Ludok: Степаша пишет: Еще не встречала ни одного человека, который покупал бы немца в качестве гациозного друга для прогулок Вот она - я Уж точно не для защиты от хулигана у меня овчаренок
маха: Raksha пишет: Кто хочет сохранения каких-либо качеств - тот их сохранит, есть требования или нет Ага, давайте и выставочные оценки отменим. Понадеемся на сознательность, что крипторхов, неполнозубых, с дефектами прикуса и проч. прелестями размножать е будут.
Фая91: Если отменят проверку,вязать еще легче будет!В Белоруссии таких собак вяжут,которых просто застрелить и забыть надо!Хотя какой-то тупик получается!Если отменят проверку,вязаться будут,не отменят все равно будут!Только сделав собаку,на чем угодно и как угодно!Ну и смысл?Покупают и будут покупать,хоть каких овчарок!Кому-то надо просто для вида,кому для работы,спорта,думаю каждый будет выбирать,по вкусу!Хотя может получится,что щенок,очень способный к работе попадает к людям,которые для вида собаку брали и начинаются мучения!Не справляются!
Pesik: овчарик пишет: Без оного интерчемпиона не дают Ну почему же на дают!!!! Дают!!! Теперь два вида набора Интерчемпиона. Все есть на сайте FCI!
dosya: Пошехнова пишет: Пусть хоть ради проверок, но многим приходится вытаскивать свое "служебное чудо", своих "комиссаров" на площадку, поддерживая в собаках хоть какой-то минимум драва Или имитировать его наличие при помощи электрошока. Raksha пишет: Разговор слепого с глухим. Raksha пишет: А заставлять их мучаться с ни к чему непригодным материалом, за ради того, что нужно что-то где-то продемонстрировать или сдать - увольте.... И при этом ещё и истязать этот самый "материал". маха пишет: А мучать животинку и мучаться самому, натаскивая во что бы то ни стало несоответствующую породе особь не надо. Пусть живёт в своё удовольствие, но путь в раведение ей должен быть закрыт Вот о чём я. И кто его закроет? Как претворить сию благую мысль в жизнь на практике?
dosya: Степаша пишет: Еще не встречала ни одного человека, который покупал бы немца в качестве гациозного друга для прогулок Ludok пишет: Вот она - я Уж точно не для защиты от хулигана у меня овчаренок Ludok Пошехнова пишет: Пусть хоть ради проверок, но многим приходится вытаскивать свое "служебное чудо", своих "комиссаров" на площадку, поддерживая в собаках хоть какой-то минимум драва и здоровых инстинктов. Хотелось бы представить, как на практике выглядит поддержание "хоть какого-то минимума драйва" - немножко потявкали, маленько передними зубками прихватили? Драйвы надо не хоть как-то поддерживать. Их надо ПРОФЕССИОНАЛЬНО развивать в гармонии, учить собаку переключать их в работе - если речь идёт о действительно служебной породе, за здоровье и сохранение которой в неделимом единстве Вы и маха здесь ратуете. А играть в занятия по защите - чревато многими проблемами. Вот я как раз за то и выступаю, чтобы оставили в покое животных со слаборазвитыми драйвами и не заставляли их владельцев-неспортсменов, понятия не имеющих о том, как защитная собака устроена, под разными предлогами (для мутпробы, разведения или "поддержания здоровья") эти драйвы током и неправильным использованием строгача выжимать, часто под руководством инструкторов-самоучек. Всё это издевательство над собакой.
dosya: Пока я выгуливала своего "грациозного друга для прогулок", резюме о целесообразности мутпробы на выставке напросилось. Пошехнова пишет: Мутпроба-это физкультура ради сохранения минимального "здоровья" породы. Вроде мутпроба на выставке даёт допуск в разведение, нет? И кто этот допуск получит? Пошехнова пишет: "служебное чудо" А маха ждёт от мутпробы на выставке бОльшего: маха пишет: А как ещё информацию получать? маха пишет: если собака проходит эту проверку на многих выставках на разных фигурантов, - то это уже что-то значит. Не проще ли и не надёжнее ли всё-таки пойти тем же путём, что и другие пользовательские породы? dosya пишет: Разделение на рабочий и на декоративный подвид произошло во многих популярных породах. И рабочим особям просто надо приложить к выставочной оценке диплом по рабочим качествам, чтобы их потомки тоже считались рабочими. В чём трагедия-то? Ну ладно, довольно уж, а то и так вон всю страницу одна заполонила... zhirkevich пишет: Так что закройте эту ветку и не тратьте время попусту.
маха: Всё -таки радует, что в FCI и WUSV считают иначе, чем dosya
Alina: Пошехнова пишет: Пусть хоть ради проверок, но многим приходится вытаскивать свое "служебное чудо", своих "комиссаров" на площадку, поддерживая в собаках хоть какой-то минимум драва и здоровых инстинктов. Угу, а потом: Фая91 пишет: Кобель,правда шоу разведения,с заплетающимися ногами,но красивый окрасом и очень мощный(что редкость!),взял его кинолог,он работал хорошо,даже соревнования выигрывал,кусался вроде азартно!Во дворе дома,когда он гулял с двумя овчарками(сука еще),завязался конфликт с пьяной компанией,потом драка!Сука сразу домой убежала.кобель просто бегал рядом,в итоге хозяина убили,ударили по голове,кобель понюхал его и домой пошел.Нормальное поведение для немца,рабочего и обученного?!Мне сказали,конечно,ему же команды не было!Не знаю,как вы,а я до сих пор в шоке! А ведь: Фая91 пишет: Человек выбирал себе рабочую собаку!Довольно тщательно смотрел дипломы матери,ну и отца,понятно!вот тут и получилось,что щенка купил на основании подтвержденых документально рабочих качеств!И заводчица особо упирала,что она разводит рабочих собак!А пес оказался не злобным,просто спортивный азарт еще был,а вот в серьезной проверке все и вылезло!Жаль,только хозяин погиб! Вот из такого "красавчика" выдавили "минимум драйва и здоровых инстинктов", как до этого, судя по всему, и из его родителей, а человек потом искренне считал, что у него "преданный и бесстрашный"...
Фая91: Да,примерно так!Alina пишет: Вот из такого "красавчика" выдавили "минимум драйва и здоровых инстинктов", как до этого, судя по всему, и из его родителей, а человек потом искренне считал, что у него "преданный и бесстрашный"... Там на мой взгляд и мать слабовата а отца не знаю,вязка выездная была!
Irka: маха пишет: Всё -таки радует, что в FCI и WUSV считают иначе, чем dosya что они думают, нам они не скажут А вот что делают - покажут. Проверку на выставках не отменили пока что из-за поддержания имиджа "рабочести" шоу-НО. Признай они открыто, что эти собаки пригодны только для выставок - убавится клиентура. Куда потом сплавлять тех, кто для выставок (равно как и для работы) не удался Обычным же покупателям-лохам, спокойно можно "прогнать" по ушам про папу чемпиона, потрясти дипломами и роликами с "кусачек"
Фая91: Точно!Именно имидж породы и главное,для торговли!получается,рабочие собаки работают,создают имидж,а пользуются этим красавчики!Т.к.они на внешность более эффектные,и вроде так же кусаются!(на роликах! )
маха: Фая91 пишет: Именно имидж породы и главное,для торговли!получается,рабочие собаки работают А интересно, среди работающих собак в различных ведомствах, каких собак больше: шоу-линий или спортивных?
Снеговской: маха пишет: А интересно, среди работающих собак в различных ведомствах, каких собак больше: шоу-линий или спортивных? Среди РАБОТАЮЩИХ, конечно рабочих !
Irka: маха пишет: среди работающих собак среди работающих или стоящих на балансе?
Фая91: А вот действительно самое интересное!У нас так полный сброд!Вообще собаки без родословных.Но рабочего разведения!Т.е.их родители служили,деы тоже большей частью там же были.Ну а из покупных(когда деньги выбивабт),то больше шоу!Но они явно хуже работают,чем местные чебурханчики безродики!Вот от Натца с Лесного суку купили,но он уж таким рабочим рекламировался!И так себе сука оказалась.С лапами что-то непонятное,сама очень светлая и желтоглазая,но костистая,крупная,как кобель!
Irka: Фая91 пишет: Вот от Натца с Лесного суку купили,но он уж таким рабочим рекламировался! Наатц?? Рабочим рекламировался? Никогда не слышала, чтобы владельцы кичились рабочими качествами Натца. По-моему, он всегда рекламировался как шоу, никто на счет его рабочести никогда не заблуждался и других не обманывал
Фая91: Да?А когда щенка выбирали,хозяева суки(да.про хозяев кобеля не было разговору),показывали,как он кусается и вообще,какой крепкий пес!Да,это ладно!Начальство не сильно разбиралось в таком,посмотрели рекламу,а он тогда в Друге был,понравился,вот и купили!
Alina: Фая91 Ой, тоже мне афера! Вот "МММ" - это был размах!
Дмитрий: Фая91 пишет: да.про хозяев кобеля не было разговору) Заводчиков кобеля (Натца) знаю лично. Грамотные заводчики и достаточно честные в этом плане. Натц (и ими в том числе) позиционировался как выставочный кобель. Они приезжали с ним к нам на площадку несколько раз - покусаться на чужого фигуранта. Нормальный ВЫСТАВОЧНЫЙ экземпляр. Красивый реально:) Но насколько он препотентный и что была за сука - не знаю. Вот последний помет у Гордеева Олега (это и есть питомник "С лесного") очень неплохой. К нам приходит на площадку парень со щенком с этого последнего. Нормально развитые инстинкты и очень красивый Будет выигрывать ринги с большой долей вероятности. Его хозяин настроен ЧЕСТНО сдать ИПО-1 и вообще чтобы все как положено:) И мы его за это все уважаем! Спасибо!
Снеговской: Фая91 Не пытайтесь составить статистику ориентируясь на нашу страну. Если Вас интересует соотношение собак в используемых в службах, то ориентироваться надо на Европу. Обе популяции, это их популяции.
маха: Снеговской пишет: Среди РАБОТАЮЩИХ, конечно рабочих Это понятно. Но я спрашивала о шоу и спортивных. Irka пишет: среди работающих или стоящих на балансе? А что на балансе неработающих держат? С какой целью?
Pesik: Мы тут все больше немцев обсуждаем. Но если ВДРУГ все таки решат убрать защитные разделы из дрессировки то ведь это и еще кое какие породы затронет - ротвейлеры.ризены,бельгийцы да в конце концов наши отечественные САО.КО.ВЕО. Этих то собак в основном берут для охраны, а значит и дрессируют на защиту. А им то что тогда делать??????? Неее, все таки какае-то ерунда выходит!!!
маха: Pesik Да уже всё разъяснили. Ничего не убирают. Почитайте пост Жиркевича.
Alina: маха пишет: Ничего не убирают. Почитайте пост Жиркевича. Pesik Не, не читайте, хорошо сидим, гутарим помаленьку Кстати, последнее время вижу немало людей, берущих САО... для выставок! Вот кто у нас будет "грациозным другом для прогулок"
Pesik: Alina пишет: Не, не читайте, хорошо сидим, гутарим помаленьку Я читала, поэтому и выделила жирным и большим шрифтом "ВДРУГ" Дыма то без огня не бывает!!! Не сегодня так завтра "зеленые" затребуют убрать кусачки, не завтра так после завтра - ВДРУГ Alina пишет: хорошо сидим, гутарим помаленьку Точно. Хорошо рассуждаем!Alina пишет: берущих САО... для выставок! Ну вобщем-то есть даже выставочные питомники. Хи-Хи-Хи и они теперь на два лагеря разделятся- будут рабочие САО и шоу САО
Alina: Pesik пишет: Не сегодня так завтра "зеленые" затребуют убрать кусачки Ой, так это ж не гуманно по отношению к нормальным представителям "рабочих" пород! Есь же собаки, для которых: не покусался - день пропал А вообще, все уже "перетерли", а семОчки еще остались... Предлагаю зайти на какой-нибудь шоу-форум и бросить тему, мол собираются отменить бег в ринге, оставят только стойку!
zhirkevich: А, я понял. Тема, чтобы просто поболтать. Тогда - ура! Мутпроба - форева! Шуцхунд - навсегда!
dosya: zhirkevich пишет: А, я понял. Тема, чтобы просто поболтать. Hу наконе-е-ец-то...
гость26: Pesik пишет: Хи-Хи-Хи и они теперь на два лагеря разделятся так уже... давненько
овчарик: Ludok пишет: Уж точно не для защиты от хулигана у меня овчаренок Лююдоооок !! Во-первых - ОВЧАРЁНОК - у меня , а во-вторых - ... Я... у меня... тоже не для хулиганов
Nubira:
Pesik: Alina пишет: Предлагаю зайти на какой-нибудь шоу-форум и бросить тему, мол собираются отменить бег в ринге, оставят только стойку! Это-ж так не по доброму бУдет
шрэчка: На одном шоу-форуме написали,что если отменят *кусачки*-они будут заниматься тайно.
dosya: шрэчка пишет: они будут заниматься тайно Alina пишет: Предлагаю зайти на какой-нибудь шоу-форум и бросить тему, мол собираются отменить бег в ринге, оставят только стойку! Alina Pesik пишет: Это-ж так не по доброму бУдет Отменить бег или на форум зайти?
dosya: Ну а если серьёзно - не хотелось бы опять делить всё на шоу и не шоу. Опять придётся объясняться, что под шоу ЛИЧНО Я подразумеваю ЧИСТОЕ ШОУ - рысаков, НИ НА ЧТО ДРУГОЕ НЕ ГОДНЫХ. А все остальные, кто кусаться не разучился, просто собаки разного типа, с разными углами и проч. - хорошие, любимые, умные.
Alina: шрэчка пишет: На одном шоу-форуме написали,что если отменят *кусачки*-они будут заниматься тайно. Ой, представила себе этих подпольщиков: в сыром тесном подвале при тусклом свете огарка сгрудились вокруг рукава групка нервно оглядывающихся людей с собаками Вроде ж речь шла об "отменят", а не "запретят под страхом смертной казни"
маха: dosya пишет: Ну а если серьёзно - не хотелось бы опять делить всё на шоу и не шоу. Опять придётся объясняться, что под шоу ЛИЧНО Я подразумеваю ЧИСТОЕ ШОУ - рысаков, НИ НА ЧТО ДРУГОЕ НЕ ГОДНЫХ. А все остальные, кто кусаться не разучился, просто собаки разного типа, с разными углами и проч. - хорошие, любимые, умные.
dosya: маха
Pesik: dosya пишет: Отменить бег или на форум зайти? И зайти и сказать!!! Это-ж хлеб для хендлеров!!!! Они так и без заработка останутся. А за рингом кто бегать будет?????? Это-ж столько адреналина в людей выбрасывается!!! Они ведь без этого зачахнут совсем
овчарик: Alina пишет: Вроде ж речь шла об "отменят", а не "запретят под страхом смертной казни" Ну, в правовом государстве это может означать одно и то же
ртосфинксы: Ребята,так пусть отменят,а еще лучше запретят.Нам ведь если "нельзя",то значит -"очень надо"! Точно все будут из принципа подпольно кусаться.Все из вредности сразу по рабочим качествам будут собак разводить. У нас запрещать глупо. Я вот думаю,если бы издали закон,что ни в коем случае в намордник собаку не одевать и какашки не убирать, все бы в намордниках гуляли и убирали бы за собаками. Это я про тех,кто в России проживает.Мы вредные и незаконопослушные.
dosya: Pesik пишет: Они так и без заработка останутся. Да всё будет ОК! Наверняка найдётся групка нервно оглядывающихся людей с собаками и эти наши хэндлеры будут бегать тайно в сыром тесном подвале при тусклом свете огарка если овчарик считает, что "отменят" и "запретят под страхом смертной казни" может означать одно и то же А если, опять же, серьёзно, то и выставки нужны, и тем более профессиональные хэндлеры. Именно на выставке можно увидеть насколько здорово животное - длительный бег, движения могут всякое выявить. Другое дело, что сейчас мода на больных, но об этом здесь не хочу начинать. И чтобы правильно показать хорошую собаку, просто наличия этой собаки мало. Я, правда, на выставке была один раз всего давно-давно со своей восточницей, поджимающей хвост от страха перед сиим событием...
Шмаузер: dosya пишет: Именно на выставке можно увидеть насколько здорово животное - длительный бег, движения могут всякое выявить. И где Вы на выставке видели длительный бег???
Nubira: Шмаузер пишет: И где Вы на выставке видели длительный бег??? ну я вам скажу что полчаса по рингу по жаре или дождю, с удовольствием и не напрягаясь особо нездоровое животное не выдержит - я сама в роли хендлера примерно минут через 10 понимаю что -
овчарик: Шмаузер пишет: И где Вы на выставке видели длительный бег??? На моно
Irka: Шмаузер пишет: И где Вы на выставке видели длительный бег??? дак в то время, когда Дося выставляла свою восточницу, то бегали не 30 мин и не час. А часа по 2-4. Я еще застала те времена. Хендлеры менялись, падали, умирали , а собак все гоняли и гоняли.
Люкс : Irka пишет: дак в то время, когда Дося выставляла свою восточницу, то бегали не 30 мин и не час. А часа по 2-4. Неужели где-то так было? Как я помню, так восточники телепались рядом... И хендлерам без особого напряга можно было бегать...
Irka: Люкс я в Перми выставляла в 87 или 89 году на всероссийской выставке собаку (где-то четверть кровей у нее была вео), но с нами в команде (мы приехали командой от клуба) был "чистый" ВЕО, полуВЕО и "чистая" НО Все бегали примерно одинаковое время. В разных рингах выставлялись, разные судьи каждый ринг судили, поэтому время "забега" зависело от судьи Но все примерно бегали одинаково, не меньше 2х часов точно.
Pesik: Irka пишет: Но все примерно бегали одинаково, не меньше 2х часов точно. Ни фига се!!! Что-то я двухчасовых забегов не припомню!!!! Бывало выставляла собак в Питере,Москве, Эстонии, Латвии.но такого продолжительного бега нигде не было!
Irka: Pesik А в Днепре были в 80е годы? Вот где были забеги так забеги!
galina: Mi ni razu ne ovcarki,no kak to, godu etak v 2001, poneslo moju sestru na vistavku v Kiev , a sudja bil ovcarist v osnovnom,no sudil i dobermanov toze.Bila zara.Obicno to dobermanov v stojke smotrjat, nu paru krugov po ringu dlja vaznosti....A tut sobacek bilo mnogo,sudja i poslal ih begatj .Begali oni dolgo, moja sestrica v te godi esco marafonom zanimalasj,i to ''sdohla'',a mnogie prosto sosli s distancii. Tak cto,navernoe,i ot regiona,gde vistavka prohodit,toze zavisit,i ot pristrastija sudej
dosya: galina пишет: a mnogie prosto sosli s distancii
шрэчка: ртосфинксы пишет: Все из вредности сразу по рабочим качествам будут собак разводить. У нас запрещать глупо. Эх,побольше бы таких*вредных*!
Ronya: Днепр 80-х помню. Выставляла в среднем классе суку . Была перваю мутпроба на той выставке. По мойму 87 год . Не выставка а марафон. Мне тогда не то 15 или 16 лет было и я с подругой постоянно менялась. Здоровье у нас тогда отличное было... . Мы были тогда помойму 6-ми . А первую собаку вроде мастер спорта по легкой атлетике выставляла. Так по крайней мере говорили и выглядело со стороны.
Alina: Ronya пишет: А первую собаку вроде мастер спорта по легкой атлетике выставляла. Нет чтоб разрешить в ринге на велосипеде ездить...
Люкс : Alina пишет: Нет чтоб разрешить в ринге на велосипеде ездить... Клёво! Заодно и собак на выносливость проверяли бы
овчарик: Alina пишет: Нет чтоб разрешить в ринге на велосипеде ездить... На роликах, пусть буксирует
Nubira: ...не знаю откуда слухи что где-то что-то должны отменить, а вот по ужесточению есть такая информация: (источник - форум Vyatkins' Malinois, http://working-malinois.com/viewtopic.php?p=6922#6922) Начиная с 2010 года чемпионата в Cottbus (Германия) , вводятся новые правила проведения ЧМ по ИПО среди бельгийских овчарок. С четверга по суботу все участники проходят все 3 раздела. Лучшие 20 пар выходят в финал и в воскресенье финалисты снова соревнуются в разделах B и C. Таким образом Чемпион Мира среди БО определяется из 5 выступлений(1x A, 2x B, 2x C) и максимально 500 очков.
Alina: Ничего себе... По идее, тогда и для немцев подобные изменения не за горами, подтянутся. Если это уже официальная информация.
Турист: Nubira пишет: С четверга по суботу все участники проходят все 3 раздела. А на работу ходить когда?
Nubira: это о Чемпионате мира вообще то...
Lynx: Alina пишет: По-идее, тогда и для немцев подобные изменения не за горами, подтянутся. Почему? Совершенно разные мероприятия. На конференции WUSV после мира 2009 обсуждались иные предложения.
Pesik: Турист пишет: А на работу ходить когда? Если работа мешает занятиям с собакой, ее нужно бросить на фиг!!!
Ёжик: Nubira пишет: я сама в роли хендлера примерно минут через 10 понимаю что - Пора курить бросать.
Ёжик: Pesik пишет: Бывало выставляла собак в Питере,Москве, Эстонии, Латвии.но такого продолжительного бега нигде не было! Было. 91-год, Питер, ринг младшего класса сук. Эрих Оршлер вошел в ринг часа через полтора бега и шага, чтобы провести окончательную расстановку. Тот же год, тот же класс, Днепр. Бегали около часа, ходили мало.
Чака: zhirkevich пишет: А, я понял. Тема, чтобы просто поболтать. Тогда - ура! Жиркевичу аплодисменты!!!!!!!!!!!!!
полная версия страницы