Форум » » Доберманы и ZTP » Ответить
Доберманы и ZTP
Атаман: Доберманисты, по проверенным данным в Вашей породе применяется тестирование ZTР. Поделитесь впечатлениями плз...
BrenD: А никто и не говорит, что ZTP вредит ,если оно действительно ZTP К сожалению последние редакции правил ZTP, убили его, как тест проверки рабочих качеств собаки полностью. И дело не в работе фигурантов, на тестах и мутпробах они всегда будут марлезонить, а в том что убрали управление, фазы охраны, еще там много чего, что делало его тестом. Приоритеты выставлены на полную лояльность к окружающим, к внешним угрозам, к полному отсутствию агрессии к посторонним и их угрожаещему поведению. Не убежала собака от угроз, облизала судью — хорошая собака. ZTP — это надуманный, бесполезный и даже вредный тест, годный лишь для развлечения тусовки гламурных разведенцев.
Любовь Тарасенко: Возможно Но зелёные рулят в Европе оттуда и вся песня.
NatashaLava: наткнулась случайно на одном англоязычном форуме. ZTP доберманом. Качество съёмки не очень click here
oryshka: NatashaLava пишет: наткнулась случайно на одном англоязычном форуме. ZTP доберманом. А я знаю этого судью: Руди Кильмайер! Мы под ним на выставке были! Он на тестировании выделывает, казалось бы, непозволительные вещи: папочку роняет, чужих собак гладит.. А у него какая-то энергетика уверенного профессионала, которая нравится всем доберманам! Моя собачка в ринге без меня выставлялась, а он её и щупал, и тискал, и трепал, а она просто млела, хвостиком молотила! И в описании он потом приписал: "Хороший характер"! А вот соседи бы наши никогда б такого не написали... Потому что, наверное, нервно и агрессивно себя ведут...
Valdemar: BrenD пишет: ZTP — это надуманный, бесполезный и даже вредный тест, годный лишь для развлечения тусовки гламурных разведенцев. Диплом ИПО диплому ИПО рознь. Так же и ЦТП. Это первый экзамен на который надо обратить при выборе молодого производителя. В любом мероприятии нужно обращать на лучших , а не на формальное наличие бумажки. ZTP Modus Ost Primor Pilot, 22.08.08 http://www.youtube.com/watch?v=uhtQVaCnq6I
galina: oryshka Rudi Kilmajer zdesj vse praviljno delaet,kak v pravilah napisano.Toljko,kogda Hanna sdavala,gorazdo boljse socialki bilo.Tam bila boljsaja gruppa-to,cto na video,i esco malaja gruppa- nado bilo podojti s sobakoj k djade,pozdorovatsja s nim za ruku, a on vdrug zont nad Vami s sobakoj otkroet.Potom nado bilo idti mimo drugogo djadi,kotorij na stule sidit-a on vdrug vstaet,i stul ronjaet (na derevjannom polu) I vistreli bili szadi (2),a sdesj speredi (sobaka sla na streljavsego),i 1 vsego.A ostaljnoe vse tk ze.
oryshka: Всё-таки хитрый тест... Это хорошо, если уж он такой лёгкий, и его может любая собака пройти - значит, у нас у всех ужасно хорошие собаки!!!
Valdemar: oryshka пишет: Это хорошо, если уж он такой лёгкий, и его может любая собака пройти - значит, у нас у всех ужасно хорошие собаки!!! Для селекции важно не любая собака , а лучшие. Не кто не мешает оценить как и в каких условиях собака сдавала ЦТП. Всегда нужно иметь голову на плечах. Вот со своей собакой попробуете и тогда оцените , может ли любая собака его пройти. Никто не мешает оценить насколько близки владельцы каждой собаки проходивший тест и организаторы мероприятия , и сделать из этого выводы.
oryshka: Valdemar я об этом и говорю!
galina: Valdemar Vot ja i smotrju,kak sdavala eta sobaka- 1.Po pravilam na ZTP sobaku dolzen vivoditj HOZJAIN,a ne dressirovscik,ne tak li? 2.Sobaka na socialke dolzna idti NA SVOBODNOM POVODKE, a ne na korotkom,ne tak li? Tak v kakih otnosenijah s organizatorami hozjaeva dannoj sobaki,esli ne sekret? Mozet hvatit nas sdesj lecitj?Na dobinfo u Vas lucse polucitsja
Valdemar: galina пишет: 1.Po pravilam na ZTP sobaku dolzen vivoditj HOZJAIN,a ne dressirovscik,ne tak li? 2.Sobaka na socialke dolzna idti NA SVOBODNOM POVODKE, a ne na korotkom,ne tak li? Когда это в Германии наши собаки ЦТП сдавали с хозяевами? Кто сказал , что не на коротком поводке? Вообще на ЦТП проверяется характер собаки , а не навыки. Навыки нужны только для того , чтобы собака могла сделать упражнения по защите и на их основе можно было бы сделать выводы о характере в плане защитных качеств и заинтересованности в работе.
Valdemar: BrenD пишет: Приоритеты выставлены на полную лояльность к окружающим, к внешним угрозам, к полному отсутствию агрессии к посторонним и их угрожаещему поведению. Не убежала собака от угроз, облизала судью — хорошая собака. ZTP — это надуманный, бесполезный и даже вредный тест, годный лишь для развлечения тусовки гламурных разведенцев. http://forum.doberman.info/index.php/topic,2036.msg108503/boardseen.html#new
galina: Valdemar пишет: Когда это в Германии наши собаки ЦТП сдавали с хозяевами I cem hvastaetesj?
Valdemar: galina пишет: I cem hvastaetesj? Почему хвастаюсь? Нет это констатация факта. Также как доберманы Проспери последние время для сдачи нормативов готовились в Чехии. И не Проспери их готовил. А то как всё отличается там и у нас показало выступление Шпекмана с Кафкой Кушаном на соревнованиях по ИПО в Москве. Там всё оценки "отлично" , а здесь на грани " удочки".
овчарик: Valdemar пишет: Там всё оценки "отлично" , а здесь на грани " удочки". Простите, где здесь, а где там? Я не в курсе, просто интересно... Шпекман - чех или немец?
galina: овчарик Spekman nemec.On umer let uze tak 5-6 nazad. Odin raz priezzal v Rossiju,toze uze nikto god ne pomnit.Cto to ne polucilosj u ego sobaki.Valdemar do sih por prostitj ne mozet
овчарик: Аааа... Спасибо,galina
Valdemar: galina пишет: Valdemar do sih por prostitj ne mozet Перед мной его вины нет. Это лишь пример , что показатели по сдачи ИПО не являются отражением ценности рабочих качеств добермана на Западе. Только на соревнованиях можно увидеть реальную работу добермана. На больших и крупных соревнованиях. А не на межсобойчеке в окрестностях Берлина , результатами которых любят хвастаться некоторые ваши рижские товарищи. По значению для селекции такие берлинские соревнования не отличаются от ЦТП там же.
Valdemar: Кстати готовил там к сдачи ИПО (которые преподнесены были соревнованиями) тот же дрессировщик , что и Пимм*са к ЦТП - господин Марио.
овчарик: Valdemar А не могло получиться, что уровень ИПО в России тогда был просто ниже немецкого, обращали внимание совсем не на то, что нужно, судили и работали некорректно, возможно, потому собаку и не оценили? Нет? Мне просто интересно, доберманьих монстров я не знаю, как и немецких дрессировщиков (впрочим, как и наших)
galina: овчарик Togda IPO v Rossii voobsce ne bilo 2000 god po moemu eto bil.Kakie sorevnovanija?Gde? Tam bila vistavka,i na vistavke-proverka (tipa mutprobi u ovcarok) A Verner nikogda sportsmenom ne bil,obicnij dressirovscik,odin iz pervih stal bratj sobak na dressirovku s pansionom,tem i stal izvestem,v tom cisle v Rossii,sredi vladeljcev,ne zelavsih sami dressirovatj. Tak cto ne stoit sprasivatj Valdemara o tom,o cem on ponjatija ne imeet.Cego stoit perl o ''ploscadke v okrestnostjah Berlina'' - da tam etih ploscadok polsotni,o kakoj konkretno idet recj?I pri cem zdesj Mario? Ja voobsce ne ponjala. Delo v tom,cto ja to etih ljudej horoso znaju,i mne neprijatno,kogda celovecek,ni razu nicego ne sdelavsij,znajuscij vse i vseh toljko po pisanijam v inete, cemu-to zdesj nas vseh ucit.
овчарик: galina Я Вас поняла
Турист: Valdemar пишет: а не навыки. Навыки нужны только для того , чтобы собака могла сделать упражнения по защите Да многие собаки просто не умеют ходить на свободном поводке!!!!!
Турист: овчарик пишет: Простите, где здесь, а где там? И мне ОЧЕНЬ интересно? И как собачек зовут? Я сама в Чехии сдавала ZTP.
Турист: Valdemar пишет: Также как доберманы Проспери последние время для сдачи нормативов готовились в Чехии. Чехи в этом году впервые этот тест провели. Так какие собаки-то?
Турист: Valdemar пишет: А не на межсобойчеке в окрестностях Берлина Я бы на такой межсобойчик съездила
galina: Турист Tam takie mezdusobojciki kazdie vihodnie.Narod sobiraetsja i rabotaet s sobakami v svoe udovoljstvie, mezdu delom kolbaski s pivom. Na kazdoj ploscadke 2-3 figa, ljudi ezdjat drug k drugu,ctobi poobscatyjsja i ''pokusatjsja'',figami menjajutsja.Inogda vse vmeste sobirajutsja i provodjat tipa sorevnovanij. Inogda delajutsja sorevnovanija(s sudjej).Ucastnikov na takih mezdusobojcikah bivaet inogda boljse cem u nas na CACITah. Valdemar tam nikogda ne bil,poetomu emu s ego divana vse kazetsja takim horosim ''zdesj'' i takim plohim ''tam''
Турист: galina Понятно , а слов "ругательных" и "умных" было много сказано.
овчарик: galina Точно
galina: овчарик Nu Vi menja ponimaete
полная версия страницы