Форум » » ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ. (продолжение) » Ответить
ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ. (продолжение)
Ольга Вартанян:
CanisS: Наталья Бабкевич Вечером бросила журнал на пол вместо корзинки и сказала "место" - два повтора с кликером и собака усекла, куда лапы ставить. Завтра попробую отснять что получилось с сидеть-лежать-стоять на журнале. Нормально сечет. Но естественно пока что вплотную стою. Соображает, что чтобы получить награду, надо стараться
dosya: Вот такой "обидьенс" на отборочных в бельгийскую сборную - 94 балла в В. А мне собашка показалась какой-то зажатой, скованной... http://www.youtube.com/watch?v=zfs5XaOzZbI Может, так и надо? Всё в основном очень чётко, конечно (правда, иногда соба идёт наискось - вот они, издержки слежения за лицом проводника). Она (то есть он) и в защите после отзыва из укрытия так же глядит в самое лицо. http://www.youtube.com/watch?v=f0_Pg0vcbgo Нет, что-то тут не так...
Nubira: dosya А вы на семинар с Черняковой попали кстати? сегодня вторая часть.
Наталья Бабкевич: CanisS Завтра попробую отснять что получилось Как интересно!
Лен@: Наталья Бабкевич, огромное спасибо за ролик! Здоровская работа Попробовала со своим. У меня возник вопрос. Что делать, если собака была обучена команде "место" с обозначением оного разными предметами (поводком, перчаткой, сумкой) и теперь воспринимает любую картонку на земле, как обозначение места? Тут же пытается на него лечь. Говорю "нет", "стоять" ставлю лапы на картонку, хвалю, даю кусок. Через некоторое время повторяю и опять в начале идет укладка. Пробовала брать объемный предмет: ящик или коробку, такой, чтобы лапы можно было поставить, а лечь было крайне неудобно. Все-равно, в начале умудряется каким-то образом на это все лечь и только с моей помощью исправляется. Шо делать?
Наталья Бабкевич: Лен@ Шо делать? А шо я доктор? Думаю, что работать дальше. На ОДИН конкретный маркер (который не применяли для обозначения места). Ставить вручную, поощрять, если укладывается, снова ставить. Ввести команду не созвучную с "Место" (например не "Маркер", а "Замри" )
Prosha: Наталья Бабкевич пишет: А шо я доктор?
DRESSEUR: Лен@ пишет: Шо делать? Ничего...просто не подкрепляйте, пусть лежит, потом встанет сам, в этот момент отметите вариант и подкрепите.
Лен@: Наталья Бабкевич, DRESSEUR пасиб Хочу уточнить один момент Ставить вручную, поощрять, если укладывается, снова ставить. пусть лежит, потом встанет сам Все-таки ставить вручную или лучше подождать пока сообразит и встанет сам?
DRESSEUR: Лен@ пишет: Все-таки ставить вручную или лучше подождать пока сообразит и встанет сам? Не принципиально, главное побыстрее объяснить что именно вы хотите. Ещё как вариант можно проходить на поводке ЧЕРЕЗ лежащую картонку и в момент как собака наступит на неё отмечать поведение. А потом, инструментально (с помощью поводка) ограничить способность лечь на картонку.
savl: Термин "инструментальный" я встречал в работах зоопсихологов довольно часто. Он обозначает поведенческий акт, который служит для достижения определённой цели. Ну, скажем собачка проявляет инструментальную агрессию, защищая миску, это значит, что прекратив посягательства на миску, мы можем снова с собачкой дружески играть, агрессию-то она использовала, как инструмент, для достижения конкретной сиюминутной цели. Привет!
savl: Кстати, можно без маркера обойтись на этом упражнении, если отбрасывать корм за спину собаки при нужном выполнении. Хотя с маркером очень эффекино смотрится. Сам не пользовал. Может со следующей собачкой... Если интересно могу отснять, как у меня с отбрасыванием выходит. Привет!
Prosha: savl пишет: Если интересно могу отснять, как у меня с отбрасыванием выходит. Интересно было бы глянуть О таком методе я тоже читала где-то.
ИРИНКА: Немного не к месту, но уж очень хочется похвастаться!!! Моя зверушка вчера сдала ЗКС на 1 степень И позорную 3-ю получили по ОКД, моя недоработка со снарядами (у нас их просто нет в городе, загимались, где придется)... ОКД будем пересдавать через месяц, так что всё наверстаем!!!
шрэчка: ИРИНКА ,поздравляю со сдачей!Молодцы! А ОКД пересдадите,какие ваши годы!
шрэчка: savl пишет: Если интересно могу отснять, как у меня с отбрасыванием выходит. Привет! Очень интересно,хотелось бы посмотреть...Я отбрасываю мяч за собаку. У меня проблемка тоже имеется...На тренировках все чудесно-замечательно,а на соревнованиях может себе позволить хамство:при моем отходе нюхать под ногами,переступать,ложиться не попой назад,а вперед лапами...
savl: По прсьбе трудящихся отснял своих сучек на прогулке. Это старушка - http://www.youtube.com/watch?v=fA7EQ1P49NA Там видно, если не так выполняет не подкрепляется. Разучивал раньше подходя к собаке на шаг при каждом выполнении. Это пятилетка: http://www.youtube.com/watch?v=c-w43J_CNUk Лениво им - первый раз в сезоне вывел на парковку, сытые и набегались - утром кросс пробежали километров пятнадцать, за часа два до съёмки. Главный элемент закрепления "правильной" укладки или посадки - отбрасывание корма, чтобы собачка не стремилась к проводнику. Привет!
Наталья Бабкевич: savl По прсьбе трудящихся отснял своих сучек на прогулке Обстановка веселенькая! Но для тех, кому это надо для Обидиенс, скажу, что учитывется любое продвижение(если на одном упражнении прошла вперед 15 см, а на другом назад 15, то подвижки суммируются и привет! Полкорпуса! Получи штраф ) И еще, одно наблюдение (из небольшого опыта ) самая сложная связка из "Сидеть" в "Стоять". Собы так и норовят шагнуть лапой вперед
oryshka: savl, здорово! Спасибо!
Prosha: ИРИНКА , тоже от души поздравляю! Первые экзамены, соревнования - самые важные и значимые для нас самих, я прекрасно представляю, что Вы чувствуете. А со снарядами всё у Вас получится
Prosha: savl пишет: По прсьбе трудящихся отснял своих сучек на прогулке. А Вы перед этим механикой совсем не показывали что хотите от собак? Наталья Бабкевич пишет: то подвижки суммируются и привет! Разве? Я всегда считала, что главное, чтобы собака по окончании всего комплекса осталась в итоге на первоначальной линии
ИРИНКА: шрэчка Prosha Спасибо огромное!!!
Наталья Бабкевич: Prosha Разве? По крайней мере так гворил человек, который является судьей по Обидиенс Вот дословно: и эксперт смотрит передвижку в каждой позиции (к примеру - продвижка вперед и назад - сумируется - т.е. если собака начала и закончила упражнение на линии - но в течении упражнения ездила вперед-назад- продвижка сумируется) идеал- у собаки неподвижны (не отрываются от земли) или передние или задние конечности
savl: Механики не было, было наведение кормом на этапе разучивания упражнений. С самого начала "неправильное" не подкреплялось. "Механика" используется, чтобы собачку оживить - за шиворот потрепать, потом дать чуть попрыгать, потом и внимание обостряется, можно кликать потихонньку. Привет!
Prosha: Наталья Бабкевич , может быть, я не спорю, просто ещё недостаточно глубоко вникла в эту тему, мы только недавно начали осваивать начальные уровни Я у нашей эстонской судьи потом проконсультируюсь, они очень много с финнами общаются (экзамены, соревнования устраивают), а у финнов ОБ распространён очень широко. Вот такой комплекс мы подготовили к сдаче ОБИДИЕНС-2 (послушание в открытом классе). http://www.youtube.com/watch?v=Ozf3gNpNgnU Вот теперь думаю, если зад у нас в таком исполнении приклеен, как лучше ввести команду "стоять", необходимую в классе чемпионов?! Сразу нужно учесть кучу моментов: стоять из лежать, лежать из стоять, стоять из сидеть... А мне так с маркером упражнение понравилось. Неужели переучиваться придётся...
Prosha: savl , понятно
Fred: Igor пишет А в нашей деревне кроме экзаменов ОКД, ЗКС и т.н. русских и больших рингов ничего нет У нас даже ОКД и ЗКС нет, по по ИПО инструктор есть, но еще не решил к чему готовить собаку. Может быть кто-то даст совет?
шрэчка: Prosha ,как раз от такого выполнения команды *лежать*я и хочу уйти...Добиваюсь,чтобы передние лапы не выдвгались на укладке,а двигалась попа назад(лапы неподвижны).Пока получается только на близком расстоянии(примерно,как у вас на ролике),а мне нужно 25 м. Наталья Бабкевич ,а на мой взгляд самая гнусная связка *стоять-лежать*...
Prosha: шрэчка пишет: как раз от такого выполнения команды *лежать*я и хочу уйти Но есть же два варианта исполнения: либо зад приклеить, либо перед. Вот и хочу у более опытных узнать, что проще. Просто в таком варианте как у нас, не будет ли сложнее переучивать? А вообще, конечно, лучше бы со щенячьего возраста учить правильно, переучивать всегда сложнее. Но знал бы где упадёшь...
Наталья Бабкевич: шрэчка а на мой взгляд самая гнусная связка *стоять-лежать*... Собаки всякие... Prosha Вот и хочу у более опытных узнать, что проще Не знаю, я не опытная ...только двух собак по ОБ учила и ни с одной до сдачи доехать не смогла, больше для общего развития работаю, что б мозги жиром не заплывали
полная версия страницы