Форум » » Как физически тренировать собаку (продолжение) » Ответить
Как физически тренировать собаку (продолжение)
Дмитрий Фатин: Глава из книги: "Собаки специального назначения" ПЛАВАНИЕ. Способ сделать плавание не просто удовольствием, а и качественной тренировкой, достаточно прост. Для этого понадобится толстая палка длиной около двух метров, предварительно заточенная с одной стороны, метровый кусок легкой полой пластиковой трубы диаметром 4-5 сантиметров, в которую надо пропустить поводок, получится так, что с одной стороны трубы торчит конец с карабином, а с другой с петлей. Зайдите в водоем по грудь. Воткните палку глубоко в дно. Привяжите к ней конец поводка с петлей. Наденьте на собаку шлейку и зайдите с ней в воду. Пристегните шлейку к концу поводка с карабином, торчащим из пластиковой трубы. Спокойно выходите из воды, а собака, видя хозяина, будет грести к берегу, сначала очень интенсивно, а затем спокойно и рационально. Зачем же нужна пластиковая труба? Если Вы обратите внимание, то увидите, что пес не спокойно гребет, а крутится вокруг палки, стараясь избавиться от непонятного препятствия. Если бы собака была прикреплена одним поводком, то во время всех этих хаотичных рывков и метаний в воде, намотала бы мокрый поводок на лапы и захлебнулась. Жесткая конструкция поводок – труба не тонет и не провисает, соответственно, чтобы ни вытворял на воде Ваш четвероногий друг – он в безопасности. Обычно уже после двух занятий по 20-30 минут, собака понимает технику, и гребет в сторону берега спокойно и равномерно, экономя силы. В зависимости от температуры воды и тренированности животного можно за один раз длительность плавания доводить до 120 минут. Как правило, если собака устала или хочет в туалет, она начинает поскуливать. Необходимо немедленно снять ее и прекратить тренировку! Плавание – это лучшее общеукрепляющее упражнение! В нормальном темпе собака плывет со скоростью 1метр за 1,5 секунды, соответственно за час проплывает 2400. По собственной воле она вряд ли бы столько плавала. Плавание на привязи
Ответов - 147, стр:
1 2 3 4 5 All
sobakovod: Крыска , o chem spor to ? ja rad shto y nas poxozee mneneja
Крыска: sobakovod Да шутю я...шутю...че у меня Вадим пальму первенства отбирает?
Мухин Алексей: Крыска пишет: считает их здоровыми и сильными людьми,тот сильно ошибается. Они слабые?
Irka: Мухин Алексей
александр чернощеков: Крыска пишет: по поводу утяжелителей среди спортсменов.Уже в1972 году в спортшколах использовались тяжелые пояса, мой товарищ при росте 170 выпрыгивал по грудь над сеткой, был лучшим игроком защиты.Бегуны на 100 метров наращивают массу, первый был В.Борзов.Победитель Игр Доброй Воли в Питере на 100 метров имел бедро,что ноги вместе не мог поставить,в Дворце пионеров в Питере на бальных танцах используют пояса с весом,сам им делал, лучший коллектив города в течении 18 лет.Самый высокий прыжок у штангистов -110см.Гимнасты качаются, иначе крест не сделать.Насчет культуристов- знаю многихЧМ,профи- системы никакой, бегают в аптеку, но на здоровье даже после жалуются еденицы, я о них не слышал,хотя мой друг-президент ФБФР сказал бы.Разговор в теме был про тренировку собак, никто внимания на утяжелителях не заострял, так что Фатину попало зря!А тренировки есть на массу,выносливость,силу , скорость, на те качества, которые нужно улучшить, неаобязательно это рельеф или масса.А то получается- не прыгнула собака 80 см, беги покупай новую, а может быть это единственный ее недостаток на данный момент, так лучше быстро избавиться от него, чем еще 2 года растить новую собаку.А вдруг и она сразу чего-то не сделает, опять в магазин?А Дима тлоько просто спросил-кто знает,какие методы тренировки вы знаете!Дима- ложись на дно!
овчарёнок: Мухин Алексей пишет: Они слабые? У них ВСЕ СИЛЫ уходят на поддержание блестящей формы, которая никак не задействована в жизни нормальных людей
александр чернощеков: Мухин Алексей пишет: Они слабые? Они красивые!
александр чернощеков: овчарёнок пишет: У них ВСЕ СИЛЫ уходят на поддержание блестящей формы, которая никак не задействована в жизни нормальных людей Просто это их профессия,иногда получают неплохие деньги,на Арнольд-Классик победителю Шварц дарит впридачу к деньгам Хаммер!
Мухин Алексей: овчарёнок пишет: У них ВСЕ СИЛЫ уходят на поддержание блестящей формы, Вот и собачникам так же надо!Все силы на поддержание и воспитание разлюбимой собачечки Вот в 30-х годах был такой лозунг :"Комомолец-на самолёт!"Теперь то же надо :"Человеку-собаку,собаке-ИПО!"
Берн: А лександр...я играла в волейбол...много...и долго...и я не видела ни одного человека "выпрыгивающего по грудь над сеткой"...даже среди 2-х метровых...это обман зрения...когда сидишь на скамейке рядом с площадкой кажется - по грудь...а когда стоишь на площадке...дык даже чубчик над сеткой не показывается...Мужская сетка 2м 40 см...при выпрыгиванньи "по грудь" человека ростом 170 см его макушка должна оказаться примерно на высоте 3м 10, 3 м 20 см...то есть от пола он должен отрываться на 150....многовато, Вы не находите? На моей памяти люди, выпрыгивающие на метр были большой редкостью...из этих...которые одаренные...
Мухин Алексей: Берн пишет: отрываться на 150....многовато, Так это,может они на батуте в волейбол играли.
Canis: александр чернощеков пишет: Дима- ложись на дно! Он уже там.
Мухин Алексей: александр чернощеков пишет: Они красивые! ..как бы так немножко мечтательно звучит....душки этакие...
Irka: не думаю, что Крыска имела ввиду, что все культуристы больные Но погоня за излишней накачанностью мышц, чревата закрепощенностью отдельных частей тела и всего тела Тот же Шварц, может повернуть одну только шею, без разворота корпуса, хотя бы на 90 град? Мне кажется нет. Сколько смотрела на него в фильмах, он поворачивается всегда вместе с торсом, плечи разворачивает. Шея, голова и плечи, как-будто слились в одно и по отдельности он ими пошевелить даже не может. Ну а так вообще, взять среднестатистического культуриста и хиленького, маленького, очкастого, но гибкого каратиста и вызвать их в ринг. Культурист будет стоять и мышцы перекатывать , а каратист его уделает по 1е число.
Мухин Алексей: Irka Отсталый ты Irka человек. Профессиональные билдеры вполне гибкие и достаточно пластичные. Irka пишет: хиленького, маленького, очкастого, но гибкого каратиста Люди занимающие единоборствами вполне физически крепкие.Каратисты уж точно.
Мухин Алексей: Irka пишет: каратист его уделает по 1е число. Irka пишет: хиленького, маленького, очкастого, Я боюсь как бы такой каратист сам не "обделался" по-1е число
Ольга Вартанян: Хорошо ли вам тут флудится?
Любовь Тарасенко: Очень интересный флуд, я читаю с удовольствием
александр чернощеков: Берн пишет: А лександр...я играла в волейбол...много...и долго...и я не видела ни одного человека "выпрыгивающего по грудь над сеткой"...даже среди 2-х метровых...это обман зрения...когда сидишь на скамейке рядом с площадкой кажется - по грудь...а когда стоишь на площадке...дык даже чубчик над сеткой не показывается...Мужская сетка 2м 40 см...при выпрыгиванньи "по грудь" человека ростом 170 см его макушка должна оказаться примерно на высоте 3м 10, 3 м 20 см...то есть от пола он должен отрываться на 150....многовато, Вы не находите? На моей памяти люди, выпрыгивающие на метр были большой редкостью...из этих...которые одаренные... Скажу проще- он выпрыгивал выше всех в городе, так более точно!Кстати- это был 8 класс, не думаю. что у юношей сетка 2-40,зато все остальное -правда!Ты на семинар осенью поедешь?Был Константин Рева- легендарный волейболист, вот он точно выпрыгивал, в книге написано.
александр чернощеков: Irka пишет: Ну а так вообще, взять среднестатистического культуриста и хиленького, маленького, очкастого, но гибкого каратиста и вызвать их в ринг. Культурист будет стоять и мышцы перекатывать , а каратист его уделает по 1е число. Спор не о чем, а если каратисту дать штангу со средним весом-150 кг, то кто кого уделает-он штангу или как?Среди культов много мастеров спорта- особенно по гимнастике, во время вольной программы сальто не редкость,а все равно прикольно!Е сли все срастется,поеду в Коламбус, попрошу Шварца повернуть голову-на сколько?градусов, и сфоткаюсь рядом, чтоб не говорили, что монтаж и подарю тебе, чтоб ты не думала о спортсменах плохо!
Берн: александр чернощеков на семинар не поеду...сетка у подростков была 2-30, Рева был легендарный волейболист...книги читала, живьем не видела...техника тогда была совсем другая...на блоке практически не играли и били в основном - "крюком". нельзя сравнивать не все, что написано в книге - "точно".....я практически всех наших корифеев 80-х видела "живьем"... в игре...на полтора метра никто не отрывался...Это кстати в продолжение разговора об одаренных...если в тебе нету 190 росту - хоть упрыгайся - не будет волейбола... ЗЫ... на восьмиклассника-волейболиста - утяжелители? Да ни в жисть...он же не вырастет...с перспективными детишками тогда как с хрумстальными вазами обращались...шоб не перегрузить, шоб в росте не остановились...
sobakovod: gospoda nekto ne zametel shto sobake e lude raznaja poroda ?
Irka: александр чернощеков А зачем вообще эту штангу надо поднимать? Пусть себе лежит. Но гибкость тела, прыжки, бег, всегда в жизни пригодится. Особенно собаке. Вы видели в природе дикое животное, чтобы оно было накачено как Шварц? Волки, шакалы выглядят как культуристы или как бегуны? И кто опаснее? Волк или накачанный утяжелителями ротвейлер? Кстати, для накачивания холки, шеи, полезно в зубах таскать тяжести, а не на ошейник вешать утяжелители. sobakovod Мы про мышцы. Они есть у всех
КИСС: Опять все скатилось, как на следе, к тому, что существует незыблимая и идеальная методика подготовки супер-собаки. Про спортсменов - качаются все, даже стайеры. Девочка, юниорка, призер Европы, вес 48 кг, рост 172. Ей нельзя ни полкило лишнего набрать. Тренирует моя подруга. Используют и утяжелители, и резинку, и штангу....на определенных этапах подготовки. Тем более с весами работают прыгуны и единоборцы. Речь не об этом... Вопрос - о гармоничном, индивидуальном балансе, подходе : в методиках физ. подготовки, в дрессировке. Важен только результат, чего вы хотите добиться.... Можно и без утяжелителей, можно и с утяжелителями... И еще...На высокогорье н-р все варится дольше, и поваренная книга в этом случае не помошник.
Крыска: Irka пишет: А зачем вообще эту штангу надо поднимать? Пусть себе лежит. Но гибкость тела, прыжки, бег, всегда в жизни пригодится Ир я занималась бегом.Штанга это было мое все.При росте 176 и весе тогда 48-50 кг я поднимала штангу постоянно.Причем и руками и ногами.И толчок и рывок и больше своего веса намного.Не помню уже сейчас вес.И резинку использовали и грузы при физ.подготовке. КИСС пишет: Используют и утяжелители, и резинку, и штангу....на определенных этапах подготовки. Тем более с весами работают прыгуны и единоборцы. Именно.Используют в физ подготовке.Мне вот интересно эта девочка БЕГАЕТ с утяжелителями? Просто разговор начался с ошейников с утяжелителями и шлеек. Насколько я помню у людей утяжелители используются для проработки определенной группы мышц в определенных упражнениях.Как это можно к собаке применить? Не знаю,но я с утяжелителями никогда не бегала.Может тренер не считал нужным? Irka Еще про культуристов.Уже всем известно и давно,что без специальных препоратов ничего у них не качается до нужных на чемпионатах размеров.А после того как они эти препораты пить перестают все довольно быстро сдувается до реальных показателей.Так что и здоровыми я бы их не назвала.Это как э....шоу собаки.
Наталия Дьякова: Ошейники и шлеи с утяжелителями, мое личное мнение, чистое зло. Даже если пытаться использовать их с умом и постепенно увеличивать вес. Они в основном дают нагрузку не на мышцы, а на опорно-двигательный, что ведет к проваленым пястям, распущенной лапе и т.д. Хороший эффект дает буксировка. Особенно экстерьерным собакам (не только немцам, а и ротвелям, РЧТ, доберам) если меру знать конечно. Улучшает линию верха, укрепляет связки, собирает пучок, хорошо обмускуливает собаку. Но мы при нагрузках (летом) довали рибоксин, он повышает выносливость и обладает слабым анаболическим эффектом.
Irka: Крыска вот ты мне будешь рассказывать Я сама занималась в качалке целых 2 года И тоже штангу поднимала. Я только говорила, что ВСЕ должно быть в меру. И черезчур развитые мышцы не нужны никому. Собаке в том числе. Понятно, что совсем без мышц это другая крайность, которая тоже ни к чему А так то я тоже спортом занималась с самой молодости. И бегали мы и прыгали. В т.ч., когда бегала с собаками на ВСМ, то мы для тренировок приглашали тренера по легкой атлетике, а также занимались с группой бегунов. Ни разу не видела, чтобы кто-то тренировался с утяжелителями. Гантели да, поднимали. Но не такие тяжелые как штанга , там скорее работа на кол-во отжимов, а не на вес. И всегда, если тренируют одни какие то мышцы, то не забывают про другие мышцы. Гантели потягали, потом приседания начали, отжимания или что-то другое Чтобы все развивалось гармонично. А не так чтобы - грудь моряка, а старика
Irka: Наталия Дьякова пишет: Они в основном дают нагрузку не на мышцы, а на опорно-двигательный, что ведет к проваленым пястям, распущенной лапе и т.д. правильно. Я про то же говорила. И опять про качалку. Там есть такой тренажер, для накачивания икроножных мышц. делаешь приседания с грузом на плечах. Ну так вот, тренер не всем разрешал эти упражнения. А кому разрешал, то очень дозировано и нечасто. Потому что, говорил, на колени большая нагрузка. Наталия Дьякова пишет: Хороший эффект дает буксировка. я когда занималась шоу-НО, тренировала их для выставок. Так вот, по опыту скажу. Буксировка тоже должна быть дозирована и обязательно в сочетании со свободным бегом за великом. Потому что, как Вы правильно выразились, омускуливается линия верха, но в то же время, становятся скованными движения, укорачивается шаг. А для шоушников как раз этого не надо бы.
александр чернощеков: Где-то выше я прочитал об тренировках каждый день и по 2-3 раза вдень.Нужно ли кормить собаку как то особенно или Чаппи вполне сгодится для восстановления при такой интенсивной работе.Ведь это мощнейшая нагрузка на опорно-двигательный аппарат, на суставы в частности,не говоря об мышцах и нервах.При большом количестве повторений в суставах прекращает выделяться"смазка",появляется боль .Что можно применять или чем кормить собаку при повышенных нагрузках?Владельцы суперсобак , которые могут бегать и заниматься 24 часа в сутки и при этом н в чем не нуждаться, могут ничего не писать.У кого есть мысли или опыт в этом деле?
овчарик: Крыска пишет: Насколько я помню у людей утяжелители используются для проработки определенной группы мышц в определенных упражнениях. Вот-вот, как раз хотела написать И позвоночник - ни при чём
Наталия Дьякова: Чаппи, конечно хороший корм, но....... Мне лично нравиться Нутра бридер и Роял но не весь. По поводу уменьшения выделения сустаной жидкости сказать ни чего не могу. Я не замечала, при правильных нагрузках проявления хромоты, связанной именно с суставами, если они здоровы. Все зависит от нагрузок и что Вы хотите ими добиться. Есть препараты которыми можно корректировать выносливость, ускорять восстановление, снимать эффект усталости, как физической так и психологической, но если все делать без ума, контроля, и совета специалиста - то благими намерениями устлана дорога в ад
александр чернощеков: Берн пишет: александр чернощеков на семинар не поеду...сетка у подростков была 2-30, Рева был легендарный волейболист...книги читала, живьем не видела...техника тогда была совсем другая...на блоке практически не играли и били в основном - "крюком". нельзя сравнивать не все, что написано в книге - "точно".....я практически всех наших корифеев 80-х видела "живьем"... в игре...на полтора метра никто не отрывался...Это кстати в продолжение разговора об одаренных...если в тебе нету 190 росту - хоть упрыгайся - не будет волейбола... ЗЫ... на восьмиклассника-волейболиста - утяжелители? Да ни в жисть...он же не вырастет...с перспективными детишками тогда как с хрумстальными вазами обращались...шоб не перегрузить, шоб в росте не остановились... Насчет полутора метров упираться не стану, речь шла об использовании утяжелителей, а остальное так и есть.А пояс парень носил регулярно в течении нескольких дней, больше ему не давали-была живая очередь, когда про него узнал тренер-вставил пистон, мало не показалось,но прыгун все равно был отменный.
новичёк но НЕ: Люди! У меня в армии почти три года были утяжелители-кирзовые сапоги Я потом пару месяцев на гражданке порхал как бабочка....так что утяжелители действуют если с умом. Наша олимпийская чемпионка в беге на 100!!!!! метров Юля Нестеренко использовала в поготовке к Олимпиаде утяжелители.
овчарик: Наталия Дьякова пишет: Есть препараты которыми можно корректировать выносливость, ускорять восстановление, снимать эффект усталости, как физической так и психологической, но если все делать без ума, контроля, и совета специалиста - то благими намерениями устлана дорога в ад Ага. Ну и зачем это всё спортивной собаке? Вернулись, с чего начали
новичёк но НЕ: овчарик пишет: Ага. Ну и зачем это всё спортивной собаке? Чтобы от нагрузок сердце выдерживало и все остальные органы и части тела...
Наталия Дьякова: Тут вопрос не в спортивной собаке, или не спортивной. Генетически здоровая собака, при хорошем выращивании, вообще всего этого не требует. Это методы как из средненькой собачки, упорством, трудом и деньгами попытаться сделать звезду. Я эту болезнь переросла давно. Есть решение вопроса - взять другую собаку.
CanisS: Дмитрий Фатин пишет: Плавание на привязи Посмотрела ролик... Интересно, это на том же Рике (или Найте) экспериментируют, на котором "Ритци" показывали?? Собака ничего кроме переохлаждения не получит при таком плавании... Просто слабо гребет, чтоб не утонуть. Никаких физнагрузок тут нет. Все силы организма уходят на поддержание температуры тела. длительность плавания доводить до 120 минут Мдя... Спаниель моя любила плавать. Прыгала в воду с любой высоты. На Филях с набережной спрыгивала и дальше плыла вдоль набережной до ступенек, а мы шли по набережной. Потому что иначе оттуда не вылезти - слишком больщая высота - метра полтора, и лезть за ней туда нереально. Могла и километр плыть, но САМА туда хотела Еще и фиг заставишь вылезти на ступеньки. Но думаю, что если бы ее заставлять плавать на веревке, то любовь к плаванию она бы напрочь утратила.
овчарик: Наталия Дьякова пишет: Генетически здоровая собака, при хорошем выращивании, вообще всего этого не требует. Это методы как из средненькой собачки, упорством, трудом и деньгами попытаться сделать звезду. Вот именно, что не требует. Собаку не выволакивают в 6 лет на поле и не предлагают носиться и бегать, как и 8км нюхать. Она тренируется в процессе обучения (по 3 раза в неделю каждый раздел). Так она нарабатывает столько, сколько надо, чтобы обеспечить результат. Средненькая собачка покажется звездой только дилетанту.
Ludok: Крыска пишет: Насколько я помню у людей утяжелители используются для проработки определенной группы мышц в определенных упражнениях.Как это можно к собаке применить? Оченно просто...Псовые добычу не всю на месте поимки съедают. Иногда уносят. Волки резаных овец на спину закидывают и уволакивают. Или по земле перетаскивают, активно работая спиной ;) Дык...Апортировку в зубы и ходи-бегай-прыгай. Вот и утяжелитель для собаки. Дающий естественную функциональную нагрузку на собаку. В отличие от грузов в ошейнике, которые ничего для РАЗВИТИЯ мышц не делают. Или ротваки мои покрышку на шею накидывают так, что покрышка на холку ложится...и так ходят. Или эту же покрышку просто подкидывают вверх мордой или зубами...Часами могут так развлекаться.
Люкс : Наталия Дьякова пишет: Есть решение вопроса - взять другую собаку. Интересно, а куда девать тех, которые вопрос не решают? Если кто-то считает, что собака слаба и ей надо физуху подправить, пусть себе тренирует. Лишь бы на здоровье. В конце концов и для слабых физически людей есть упражнения и нагрузки, ПОПРАВЛЯЮЩИЕ здоровье. Пы сы. Если кому-то и удастся из никчемной физически и психически собаки сделать звезду -- то памятник ему надо поставить .
овчарик:
александр чернощеков: Наталия Дьякова пишет: Тут вопрос не в спортивной собаке, или не спортивной. Генетически здоровая собака, при хорошем выращивании, вообще всего этого не требует. Это методы как из средненькой собачки, упорством, трудом и деньгами попытаться сделать звезду. Я эту болезнь переросла давно. Есть решение вопроса - взять другую собаку. А если и у следующей что-то будет не так -снова покупать собаку?А может их и нет,таких собак-у каждой чего-то всегда не хватает, не проще ли затратить 30 минут через день на занятия- и не нужно ждать 2 года, чтоб понять, что с собакой снова что-то не так?Если все так просто, то почему у немцев собаки летают на площадке, а у нас нет?Словно разные две породы.Аможет у каждого свои требования-один считает,что и так сойдет, а другому нужно,чтоб собака на максимуме работала?Уве Штольпе, И.Ленгварский говорят, что физическое развитие,-одна из составляющих успеха!А кто знает, сколько вложено в чемпиона БСП?
овчарик: александр чернощеков пишет: почему у немцев собаки летают на площадке Летают только те, у кого хорошая генетика и мотивация (генетика). У некоторых и здесь летают. александр чернощеков пишет: А кто знает, сколько вложено в чемпиона БСП? Многие знают, даже на этом форуме.
александр чернощеков: овчарик пишет: Ага. Ну и зачем это всё спортивной собаке? Вернулись, с чего начали Это для тех, кто занимается каждый день.Чтоб собака оставалась здоровой и справлялась с нагрузками, если разговор о спортивной собаке.Если кто скажет, что после 2 часов занятий собака совершенно не устает и завтра будет как новая, кто ж ему поверит.Нагрузка на мышцы, на нервную систему, особенно у тех собак, с которыми работают через давление.Вообще то постановка вопроса о питании спортивных собак-несколько провокационная.Уже давно этому уделяется большое внимание, даже корм выпускается для разных собак, активных, спортивных и т. д., только этого недостаточно.
александр чернощеков: овчарик пишет: Летают только те, у кого хорошая генетика и мотивация (генетика). У некоторых и здесь летают. александр чернощеков пишет: ЛЕтают, только гораздо ниже.Многие привезенные собаки с имеющимися результатами у нас прежнего уровня и не достигают, а мотивация и генетика одна и та же, в чем причина? И чем больше у нас они находятся, тем ниже их уровень- загадка сплошная.
Наталия Дьякова: александр чернощеков пишет: Если все так просто, то почему у немцев собаки летают на площадке, а у нас нет? Методика воспитания, работы и чуства меры. Я не отрицаю при этом влияние генетики, тренировки и культуры кормления.
Irka: александр чернощеков пишет: Многие привезенные собаки с имеющимися результатами у нас прежнего уровня и не достигают, это кто такие? Лично я знаю наоборот. Наши берут и вытягивают из них все, что есть. (задатки я имею ввиду раскрывают, потенциал). А там ... не будут чикаться, если какие то трудности возникли. Проще нам продать
овчарик: александр чернощеков пишет: а мотивация и генетика одна и та же александр чернощеков пишет: И чем больше у нас они находятся, тем ниже их уровень- загадка сплошная. С такими фигурантами и инструкторами вообще загадка, что ещё живы. Хотя нет. Знаю некоторых - умерли. александр чернощеков пишет: Если кто скажет, что после 2 часов занятий собака совершенно не устает и завтра будет как новая, кто ж ему поверит Правильно-правильно. Вообще гоните в шею. 2 часа они чем занимаются-то? Наталия Дьякова
Наталия Дьякова: александр чернощеков пишет: Многие привезенные собаки с имеющимися результатами у нас прежнего уровня и не достигают, а мотивация и генетика одна и та же, в чем причина? А Вы пробовали работать с чужой собакой, когда не знаешь как ее делали, в командах проблема интонации и произношения, и когда не знаешь что с собакой делали, и знаешь только официальную версию продажи? Генетика одна, только работа разная. И есть примеры на Украине, когда привозных собак поднимали на более высокий уровень и в тройку выводили с достаточно приличными результатами.
Мухин Алексей: александр чернощеков пишет: Если все так просто, то почему у немцев собаки летают на площадке, а у нас нет? В каком смысле,что именно они делают(или не делают)?Куда летать-то они должны,балет что ль? александр чернощеков пишет: Аможет у каждого свои требования-один считает,что и так сойдет, а другому нужно,чтоб собака на максимуме работала? Что именно сойдёт?О каком максимуме речь?
александр чернощеков: Мухин Алексей пишет: Что именно сойдёт?О каком максимуме речь? Надо нам вПитере междусобойчик устроить, я про собак говорю.Хуже не будет, я думаю.У немцев летучие собаки, рождаются в манговых чащах!
александр чернощеков: Irka пишет: это кто такие? Лично я знаю наоборот. Наши берут и вытягивают из них все, что есть. (задатки я имею ввиду раскрывают, потенциал). А там ... не будут чикаться, если какие то трудности возникли. Проще нам продать Я говорю про собак с ИПО -3.
александр чернощеков: Наталия Дьякова пишет: Генетика одна, только работа разная. И есть примеры на Украине, когда привозных собак поднимали на более высокий уровень и в тройку выводили с достаточно приличными результатами. Вот про это я и говорю, что кроме генетики должно еще что-то быть.Если бы все упиралось только в генетику, то наши бы в 20-ку на ЧМ входили,я без подколок,есть что-то еще,чего нам не хватает.
Мухин Алексей: александр чернощеков пишет: почему у немцев собаки летают на площадке александр чернощеков пишет: У немцев летучие собаки, рождаются в манговых чащах! Я вот не был на площадках у немцев,поэтому и спрашиваю. Куда и как они у них летают? александр чернощеков пишет: Надо нам вПитере междусобойчик устроить, я про собак говорю. А зачем?
александр чернощеков: Мухин Алексей пишет: А зачем? Да-да, зачем?Может, провести пробное соревнование для тренировки.Как она себя поведет в других условиях,приходи без собаки, если хочешь.
Мухин Алексей: Заметьте,вопрос о "летучих собаках" на площадках у немцев - полный игнор.
Irka: александр чернощеков И я про собак с ипо3. Покупают наши собаку среднего уровня (по их меркам), со средней подготовкой, с целью сдать и продать. И улучшают результат, выступают с ней и весьма прилично. Кто же продаст хорошую собаку? Да и дорого она будет стоить. Поэтому наши работают с тем, что продали. Вы кого имеете ввиду? Кто стал хуже? Я таких не знаю. Если б нашим дрессировщикам дать еще и хорошую собаку!!! Уууу, чего б было!!
Берн: александр чернощеков ИМХО. Если после 2-х часов занятий собака "никакая"...и на следующий день - тоже...надо не добавки добавлять, а менять методику занятий. Собака может быть не хуже, а то и лучше других...но быстро утомляется...при правильном построении занятий на соревнованиях этого и не увидит никто....ну живые они...и - разные...один может полчаса "впахивать" а потом 3 часа - отходить...а другой 20 подходов по 5 минут, с 20-минутными перерывами...я лично не скажу, который лучше...они просто разные...Но, что для меня совершенно однозначно - на сдледующее утро собака должна быть бодра и весела...иначе ее надо вести к ветеринару...здоровье проверять...если со здоровьем все нормально - тады лечить электричеством хозяйский энтузиазм...шоб собаку не загонял...
Наталия Дьякова: Берн пишет: надо не добавки добавлять, а менять методику занятий
овчарёнок: Берн пишет: тады лечить электричеством хозяйский энтузиазм...шоб собаку не загонял...
Мухин Алексей: овчарик пишет: Некто спросил: "Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?" Учитель сказал: "А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро - добром." Конфуций Больно уж мудрёно.Мне чобп попросще.... овчарёнок пишет: Если кто-то причинил тебе зло, не мсти. Сядь на берегу реки, и вскоре ты увидишь, как мимо тебя проплывает труп твоего врага. (Лао Цзы) Вот про утопленника лучше,нагляднее как-то.ОСВОД вспоминается.
овчарёнок: Мухин Алексей Просто первый ещё занимается , а другой уже отзанимался Вот и нагляднее
Мухин Алексей: Ольга Вартанян пишет: Хорошо ли вам тут флудится? Ощиня харашо нащальника,ощиня харашо.
Ольга Вартанян: Я завтра буду злая.
Мухин Алексей: Ольга Вартанян пишет: Я завтра буду злая. Вот-вот,правильно! А я всё думаю,так как же физически тренировать собаку......Как?Ума не приложу.СпАсу прям никакого нету!Лягу спать и всё думаю-думаю-думаю!
овчарёнок: Мухин Алексей Посмотрите на подол моей аватары - чем мысли заканчиваются Так что
Мухин Алексей: александр чернощеков пишет: Дима- ложись на дно! Canis пишет: Он уже там. Ну вы даёте!Злыдни какие! Запомните,Дмитрий - не тонет!
Ольга Вартанян:
Крыска: Кстати вы тут про тренинг,добавки... Вообще то в большом спорте уже начали бороться с генетическим допингом.Это когда в геном человека встраивают(или наоборот убирают) некий кусочек хромосомы отвечающий за определенную функцию.Например за рост мышц.Тогда и без тренировки мышцы нарастают. Предполагается даже делать генетический паспорт спортсмена и сверять перед соревнованиями не изменилось ли что то. Это к вопросу о том первична ли генетика.
Крыска: александр чернощеков александр чернощеков пишет: де-то выше я прочитал об тренировках каждый день и по 2-3 раза вдень.Нужно ли кормить собаку как то особенно или Чаппи вполне сгодится для восстановления при такой интенсивной работе. Ну Чаппи я бы кормить не стала. В Питере Вам бы посоветовала Акана ориджен.Раньше Свищев возил Каниде,но сейчас вроде не возит.Еще Иннова. Но опять же некоторые собаки его не могут есть.А у овчарок вообще ЖКТ больное место часто. Только тренировки 2-3 раза в день это у людей. Про собак не слышала.
CanisS: КрыскаЭто когда в геном человека встраивают(или наоборот убирают) некий кусочек хромосомы отвечающий за определенную функцию.Например за рост мышц Ты все перепутала. Есть люди с набором половых хромосом ХХ - это женщины, ХУ - мужчины. А есть еще такие, у кого случилась мутация , и они получили в зародыше дополнительную хромосому ХХУ - это так называемые супер-женщины, они типа женщины по первичным половым признакам, но по мышцам мужчины. ( Не путать с гермафродитами)И еще есть мутации с дополнительными хромосомами ХУУ и ХХХ ... Вот именно на наличие таких мутаций и проводят генетические экспертизы, потому что эти люди не совсем женщины и не совсем мужчины и рост мышц у них аномальный не за счет тренировок, а за счет генетической мутации.. А встроить в геном взрослого человека навряд ли что то возможно Зы... чот я забыла... по моему ХУУ не бывает... Ну не важно. В общем смысл в том, что природных мутантов отсеивают, а не тех, кому в геном что то пересадили. Кстати, породистые собаки по большому счету ВСЕ мутанты. Каждая порода - закрепленные отбором мутации исходного вида "собака обыкновенная"
овчарик: CanisS Ага, я начала писать - и бросила
Крыска: CanisS Ничего я не перепутала уважаемые.Это Вы отстали от науки. Сейчас кроме обычных допингов уже включены 2 вида генетических допингов,действующих именно на уровне генома. Это как помидорам пересаживают гены жуков. А то что вы описываете это прошлый век.И уже никому не интересно.
Наталия Дьякова: Крыска пишет: встраивают(или наоборот убирают) некий кусочек хромосомы Фантастика какая - то
Irka: CanisS пишет: ополнительными хромосомами ХУУ и ХХХ ... Вот именно на наличие таких мутаций и проводят генетические экспертизы, потому что эти люди не совсем женщины и не совсем мужчины эти люди - дауны ну а если серьезно, то у человека 38 пар хромосом. Х и У - только одна пара, отвечающая за пол. А остальные 37 отвечают за другие органы вообще то
Крыска: http://www.pravda.ru/sport/history/76914-0/ http://www.newsru.com/world/24aug2004/doping.html ну вот вам.Просто по первой ссылке в инете.Можете сами поискать.
Ludok: Крыска пишет: http://www.pravda.ru/sport/history/76914-0/ ну вот вам.Просто по первой ссылке в инете.Можете сами поискать. Тань, чего там профессор Преображенский говорил про советские газеты? Бумага - она ж все стерпит
Крыска: Ludok Люд ты хочешь сказать,что работы в этой области не ведутся? Я же не говорю,что результат получен.Но в антидопиноговые программы 2 препарата уже выключили.Просто так? Статья кстати 2006 года.
овчарик: Крыска пишет: Но в антидопиноговые программы 2 препарата уже выключили.Просто так? Крыска пишет: Это как помидорам пересаживают гены жуков. Скажется на потомстве, а не этом организме?
CanisS: Irka пишет: эти люди - дауны Неа. Аномалии половых хромосом Общими признаками аномалий половых хромосом являются: • изменения роста (уменьшение или увеличение по сравнению со сверстниками); • нарушение строения наружных гениталий: уменьшение в размерах яичек, полового члена у мальчиков; • замедление формирования вторичных половых признаков (отсутствие оволосения в области лобка и подмышечных впадин у детей обоего пола, нагрубание молочных желез у мальчиков в пубертатном возрасте, нередко вызывающие насмешки у их друзей, и, наоборот, отсутствие увеличения молочных желез и месячных у девочек подросткового возраста, особенно в сочетании с задержкой роста и др. Из заболеваний, обусловленных аномалиями половых хромосом, наиболее часто встречаются трисомии (трисомия 47, XXY; 47, XXX; 47, XYY) и моносомия 45,Х. Трисомия 47, XXY — синдром Клайнфельтера. Причиной развития заболевания является нерасхождение хромосом в процессе мейоза у кого-либо из родителей ребенка. Заболевание встречается с частотой 1: 500 мальчиков. Клиническая картина характеризуется, как правило, высоким ростом мальчиков, женоподобным телосложением, увеличением размеров молочных желез в подростковом возрасте. Отмечается скудная растительность на лице, оволосение лобка по женскому типу, уменьшение в размерах и уплотнение яичек, изменение поведения: немотивированные и даже асоциальные поступки, склонность к «бродяжничеству», снижение эмоционально-волевой сферы (легко попадают под влияние других людей, нередко безынициативны, часто бросают начатое дело и т. п.). Синдром трисомии X (кариотип больной 47, XXX). Является следствием нерасхождения хромосом при образовании гамет у родителей ребенка. Заболевание встречается с частотой 1:1000 девочек. При синдроме трисомии X нередко отмечается снижение интеллекта, поэтому такие девочки часто учатся во вспомогательных школах. Каких-либо значительных внешних изменений и нарушений полового развития у большинства больных не отмечается. Женщины с трисомией X могут иметь детей, но у многих из них рано (после 30-35 лет ) прекращаются месячные. При отсутствии задержки умственного развития диагноз трисомии X может быть не поставлен в течение всей жизни, или она может быть обнаружена случайно. Синдром полисемии Y (кариотип 47, XYY). Частота — 1:1000 новорожденных мальчиков. Причина — нерасхождение Y-хромосом при образовании половых клеток у отца. Для мальчиков с этим синдромом характерен высокий рост, нередко отмечается нарушение поведения и склонность к асоциальным поступкам. Однако, так же как и при трисомии X, внешние проявления заболевания довольно скудные, и такие больные могут быть выявлены случайно при проведении цитогенетическо-го обследования. Синдром Шерешевского-Тернера (кариотип 45, X) встречается с частотой 1:2000 новорожденных девочек. Причиной развития данного заболевания является потеря одной Х-хромосомы во время оплодотворения. Половина больных имеют кариотип 45, X, у остальных выявляются различные структурные перестройки и варианты хромосомного мозаицизма. Синдром Шерешевского-Тернера проявляется у новорожденной девочки малым ростом и сниженной массой тела, наличием короткой, толстой шеи и отека нижних конечностей. В дальнейшем выявляются крыловидные складки на шее, костные нарушения, широко расставленные соски молочных желез, пороки сердца, отставание в росте. Вторичные половые признаки плохо развиты. Имеется недоразвитие внутренних и наружных половых органов. Менструации обычно не наступают. В зрелом возрасте такие женщины, как правило, страдают бесплодием. http://baby.geiha.ru/data3/26.htm Обычно "мелкого размера" женщин с неправильным набором используют в гимнастике, а с другим набором, при котором рост большой в волейболе, в тяжелой атлетике типа толкания ядра у женщин и ты пы... По моему как раз в тяжелой атлетике или в волейболе в первый раз выявили спортсменок с аномалиями в этом геноме. А злобных мужчин ( у которых) ХУУ - во всяком боевом спорте... может у Тайсона агрессивность повышена от мутации
CanisS: Крыска гены в ЗАРОДЫШЕВУЮ клетку пересаживают. а не во взрослый организм.
овчарик: То есть. В собаку засаживают ген индийского боевого слона, гепарда и пумы. Проводнику - гены ммм... Не, ему просто шлем и щитки И ну их тренировать 6 лет, шоб выиграли мир
Наталия Дьякова: Шлем не поможет, спасет только ген снежного человека
овчарик: Наталия Дьякова а блохи? Шлем - от слона
Наталия Дьякова: Для блох - фронтлайн, а от слона - нужно добавить ген броненосца.
Крыска: ну а че? Генетика она такая.Кстати в статье кололи вытяжку непосредственно в мышцы.Не в зародыш. Есть у меня в Питере знакомые генетики,стоящие так сказать,на передовых рубежах науки. Надо у них узнать.
овчарик: Я и без этого сдам как-нибудь А то подойти будет страшно - качок, с хоботом, кохтями, рычит, через барьеры туда-сюда лётает
Наталия Дьякова: овчарик пишет: через барьеры туда-сюда лётает или проходит насквозь и два аппорта несет, в зубах и хоботом. Красота
овчарик: Наталия Дьякова Не будешь знать, чем поощрять
Наталия Дьякова: Да, это вопром интересный
овчарик: Хм. А бан Фатина (автора ветки) не закончился?
Irka: CanisS пишет: Аномалии половых хромосом почему именно вы прицепились к половым то? Крыска ж не сказала, что от половой хромосомы отщипывают кусочек, чтобы мышцы росли. Логичней предположить, что отщипнули от какой то другой
Irka: овчарик пишет: А бан Фатина (автора ветки) не закончился? видимо нет. Ему в накачанную мышцу всадили модифицированный бан, он прижился, мутировал, разделился, соединился с группой из 8ми гистовых молекул и преобразовался в нуклесомы
Крыска: Кстати,если опять же не путаю,с половыми клетками есть смысл возиться,если необходимо потомство с подобными признаками.А если изменить нужно конкретного индивидума...то не факт. А Фатина на один день банили вроде.Он ,видимо,обиделся.
Irka: Крыска пишет: если необходимо потомство с подобными признаками ну признаки то передают другие хромосомы. А половые клетки несут в себе инфу только про пол и больше ничего. Если хотят только мальчика поменять на девочку, то да..
овчарик: Ну, собак если накачать, то проводники должны быть такие, чтобы справиться Фатин забанен...
Ludok: Крыска пишет: Кстати в статье кололи вытяжку непосредственно в мышцы.Не в зародыш. Тань, ну вот ПОЭТОМУ и есть препараты в антидопинговом списке. ВЫТЯЖКА это не ГЕННОЕ МОДИФИЦИРОВАНИЕ. Стволовые клетки тожА колют ужо вовсю. Кстати, я подозреваю, что два года назад автор этой статьи именно про экперименты с препаратами из стволовых клеток и писал. Как умел
Ludok: CanisS пишет: Крыска гены в ЗАРОДЫШЕВУЮ клетку пересаживают. а не во взрослый организм. и даже не в КЛЕТКУ
александр чернощеков: Крыска пишет: Ну Чаппи я бы кормить не стала. В Питере Вам бы посоветовала Акана ориджен.Раньше Свищев возил Каниде,но сейчас вроде не возит.Еще Иннова. Но опять же некоторые собаки его не могут есть.А у овчарок вообще ЖКТ больное место часто. Только тренировки 2-3 раза в день это у людей. Про собак не слышала. Большое спасибо за совет!Вчера занимался защитой утром и послушанием вечером.Начал около 23 ч .Ушло около полутора часов.Белые ночи -это вещь,времени- сколько хочешь, нет опять же никого.большую часть времени убил на высыл вперед.Небольшая врезочка по поводу ошейника с утяж-ми - помог прилично, особенно видно на прыжках.Если заниматься плотно--времени мало- 2-х разовые тренировки каждый день-это только-только.Нужно чередовать-защита через день, прыжки не каждый день и высылы-тогда можно заниматься плотно.А по поводу Димы Фатина-только он привел цитату из книги-чтоб начать разговор,а мы уже сколько понаписали, и про него в том числе.ОН не на чем не настаивал, а если чужие мысли будут высмеиваться, то авторы могут просто исчезнуть и не нужно говорить-так ему и надо!А кто будет предлагать новые - или будем мусолить старые истины, так на сайте может остаться один читатель, спорить не с кем будет.Хотелось бы больше коррекктности- всегда кто- то не нравится.Сам знаю-одного из участников нашего обсуждения не хотели приглашать на семинар, задает все время много вопросов, а некто решил, что вопросы глупые и нечего ему тут делать, вот так.Аведь идеи есть интересные , не будет неординарных людей= что обсуждать будем.Сам на "защите" наткнулся на интересную мысль-попробывал, помогло.Давайте уважать чужие заблуждения- ведь это правильные мысли!
овчарик: Чужие заблуждения, думаете, полезны? В смысле - на чужих ошибках?
Мухин Алексей: александр чернощеков пишет: Ушло около полутора часов.Белые Полтора часа!?Одно занятие!? Нифигасе.Серьёзно.Я так долго не смог бы.А чего с собакой полтора часа делать-то?
овчарик: Написал же. Выбег тренировать
Ёжик: Если по полтора часа выбег тренировать, собак скажет: "Бегай сам!" и выбегет с площадки на фиг.
CanisS: Irka пишет: почему именно вы прицепились к половым то? Да потому что самый первый скандал о генных мутациях лет 20 назад был именно потому, что у какой то спортсменки- чемпионки вместо ХХ было ХХХ ( или ХХУ) забыла уже... попробую найти ссыль.. То есть была очевидная мутация.
CanisS: Ludok пишет: и даже не в КЛЕТКУ ну да, в геном зародышевой клетки
Берн: Александр Чернощеков...я конечно не спец...но высыл большую часть полуторачасового занятия?...лично я...когда собака стала бегать на приличное расстояние...2-3 раза за занятие вышлю...и - усе....И вообще...если я гуляю с собакой полтора часа...то именно непосредственно занятия...ну 2-3 раза...минут по 10-15...остальное - ходилки-игралки-побегушки...
овчарёнок: CanisS Ага. Тётечка была, а по хромосомам - дядечка
Мухин Алексей: овчарёнок пишет: Ага. Тётечка была, а по хромосомам - дядечка И поэтому другие тётечки отказывались переодеваться с ней в одной раздевалке!
Мухин Алексей: Стырено с "Люттиса" : Снеговской В. пишет: Обычная каждодневная тренировка курсанта пограничных войск (во времена Советского Союза, в горной Грузии) - собака километров 20 за день, курсант 30 и более пробегают. А ктой-нить бегал когда-нить "30 и более"?Пусть и не в горной Грузии,и не в кирзачах?И хотя бы дня три, день за днём?Поделитесь ощущениями.
новичёк но НЕ: Мухин Алексей Этих погранцов сразу в "альфу" надо было отправлять после окончания училища. Мы каждую неделю бегали по 10 иногда с полной выкладкой иногда без( но в кирзачах ). Практически сразу привыкаешь и втягиваешься. Второе дыхание помогает.... Но 20....ежедневно....по горам....Это занимать должно было часа 4 минимум в день, а учиться когда?
Снеговской: Мухин Алексей пишет: А ктой-нить бегал когда-нить "30 и более"? Ну, я и бегал, и все остальные тоже . Ничего страшного, привыкаешь. новичёк но НЕ пишет: Но 20....ежедневно....по горам....Это занимать должно было часа 4 минимум в день, а учиться когда? У кинологов в ПВ, бег и есть основное направление учебы. Этому как раз и учат, с подъема до отбоя . Движения шагом, запрещены. Любые передвижения только бегом (изредка, строевым шагом). Утром физ.час - бег на стадионе. От казармы до питомника (который рядом со стадионом находится) километр приблизительно, и туда и назад передвигаются только бегом. Четыре раза за день сбегал туда назад, уже 8 км намотал , пару учебных следов (км по 3 где-то, к концу обучения длиннее) ещё 12 км, пару раз проложил след товарищу и т.д. . В общем, постепенно становится проблемно ноги на шаге переставлять, на трусцу все время срываешься. Это только, кажется что это много и трудно, а когда поживешь в таком режиме, привыкаешь, и вроде бы нормально.
овчарёнок: http://dump.ru/file/2974120
Ёжик: овчарёнок , этот ролик нужно в другую тему выкладывать. Физический тренинг тут вряд ли уже поможет - изменения в строении необратимы.
овчарёнок: Жалко собачку... Но, может, именно качественного выгула-тренировки ей и не хватило...
galina: ovcarenok-kakoj uzas
Люкс : овчарёнок пишет: Жалко собачку... Но, может, именно качественного выгула-тренировки ей и не хватило... Вот ей-то как раз и нужен треннинг. Знала человека, который собачку с дископатией вычухал, придумывал ей специальные управжнения на поясничный отдел (сам, исходя из собстыенной фантазии). И каждый день с ней занимался. В итоге, собака, конечно, не стала чемпионкой по прыжкам , но и и нвалидом не осталась.
Canis: Ёжик пишет: Физический тренинг тут вряд ли уже поможет - изменения в строении необратимы. Солидарна. Даже если глаз горит и сердце стучит для работы, то ноги не позволяют. Когда же общество защиты животных встанет на сторону шоу н.о? Правда это отдельная тема...
Ёжик: Люкс пишет: Вот ей-то как раз и нужен треннинг. Знала человека, который собачку с дископатией вычухал, придумывал ей специальные управжнения на поясничный отдел Таня, какие можно придумать упражнения, чтобы собака не втыкалась с барьера мордой в землю? Ей повезло, что прыгала не на задержании и не через забор, за которым асфальт, а не газон. Там беда не только в связках и силе мышц, там еще и позвоночник, не дающий собаке разогнуться и самортизировать прыжок лапами.
Люкс : Ёжик пишет: Таня, какие можно придумать упражнения, чтобы собака не втыкалась с барьера мордой в землю? По крайней мере можно развивать собаку физически. Легче всего плюнуть или поменять, или, не дай Бог, в приют сдать. А ткнулась она мордой в землю потому, что на барьере бедром зацепилась. Я не ЗА таких собак, но и не ЗА то, чтобы вырастив такую, забить на ее здоровье.
овчарик: Ёжик Мне показалось, собака в принципе не умеет глухой забор прыгать. Видимо, только горки и перелезала - сначала же как приложилась Мордой вниз и мои некоторые приземлялись - по-неопытности.
Ёжик: овчарик пишет: Мне показалось, собака в принципе не умеет глухой забор прыгать. Мне кажется, не может, в первую очередь. Она прыгает на стенку, не разгибая спину. Цепляется бедром, потому что не может нормально согнуть лапу, чтоб сначала зацепиться, а потом оттолкнуться. А оттолкнуться не может потому, что, опять же, не может разогнуть спину. И просто сваливается с забора, как мешок. Ее движения напоминают движения подростка с ДЦП. К сожалению. Люкс пишет: По крайней мере можно развивать собаку физически. Этой собаке нужен хороший ветеринар и тренер по фитнесу, а со службы ее нужно комиссовать, чтоб не мучилась, пока кто-нибудь, начитавшись форумов, не привязал ее к столбу посреди пруда.
овчарик: Ёжик Ну, может, она нюхает хорошо?
Ёжик:
Гесса: Таке чувство, будто овчарик на самом деле, увидел стену впервые... Но у собаки все равно должна быть координация, а тут ее ни физически, ни в мозгах, по ходу, нет... Я тут вспомнила, на соревнованиях по ОКД кобель НО не смог забраться на гору высотой 1,5 метра. Он сначала пытался взобраться на нее, но не осилил, потом решил запрыгнуть на нее, закарабкался почти до гребня и повис - перетащить свое бренное тело он уже не мог В результате минуты через три он все таки преодолел это сложное препятствие. Народ плакал - и смех и грех
овчарик: Гесса пишет: Таке чувство, будто овчарик на самом деле, увидел стену впервые... Ээээ... Я их с детства видела... И перемахивала... В молодости
Irka: овчарик
Гесса: овчарик пишет: Ээээ... Я их с детства видела... И перемахивала... В молодости Ну тады овчаркО Без злого умысла
овчарик: Гесса Я пафутила
Iraida: Ёжик пишет: Мне кажется, не может, в первую очередь. +1. Скорей всего НЕ МОЖЕТ. Сама впервые столкнулась с тем, что собака действительно НЕ МОЖЕТ. Не знала я вообще, что собачки могут болеть. Везло. Недооценила проблемы у своей собаки, неосозновала до конца что такое может быть. Самой было и смешно и грешно, глядя на нее как она берет препятствия. Старшая всегда не хотела прыгать, младшая - сестра - на полгода младше летает через барьер. На обкатке за месяц до выхода на соревнования собачка поняла, то прыгнуть обязательно надо и прыгнула. Прыгнула хорошо, красиво, через пару минут завизжала. Вывих сустава, через месяц снова он вылетел, операция - пришили, впереди в перспективе полная . Фиг с ними соревнованиями, накрылись медным тазом, но рука теперь не поднимается и младшую посылать. Так что нечего издеваться над такими собачками и заставлять их прыгать, прогулки, диван, наша любовь и оставить их в покое, и несмотря ни на какие выдуманные упражнения, не рисковать ими. Никакой корсет им особо не поможет по той самой причине, что здоровье уже - . Вопрос остается только в том, что кто-то может поменять таких собак, а кто-то нет, кто-то отдает "в добрые руки". С одной стороны это всего лишь собака, с другой стороны -это МОЯ собака и мы ответственны за тех кого приручили. Так что, и мне ту собачку жалко.
Мухин Алексей: Снеговской пишет: Ну, я и бегал, и все остальные тоже . Ничего страшного, привыкаешь. Снеговской пишет: Четыре раза за день сбегал туда назад, уже 8 км намотал , пару учебных следов (км по 3 где-то, к концу обучения длиннее) ещё 12 км, пару раз проложил след товарищу и т.д. Теперь понял. Просто ошибочно подумал что 30 км(и более) каждый день в режиме кросса.
Гесса: Iraida пишет: Вопрос остается только в том, что кто-то может поменять таких собак, а кто-то нет, кто-то отдает "в добрые руки". С одной стороны это всего лишь собака, с другой стороны -это МОЯ собака и мы ответственны за тех кого приручили. думаю, что вопрос скорее стоитв том, каких собак выбирают. Кто то берет попроще, а потом и отдавать жалко...Кто то берет подороже и покруче, но там степень ответственности заводчика другая немного...
Irka: Мухин Алексей Ну а чего ты удивляешься? Я и еще несколько старых больных женщин, на каблуках, в миниюбке, пробегаем ежедневно по 6 км на работу и обратно Дело в том, что до нас ходит только 1 автобус. Утром он приходит на 10-15 мин позже, чем начинается наш раб.день. Но нам на нем ехать низзя. Мы доезжаем до кольца, где разворачиваются все маршрутки и галопом мчимся до работы. Ничего, что потом после такой пробежки, мы отходим до обеда, высунув язык. А после того, как приползаем и поднимаемся на корячках на 4й этаж, через 10 мин приезжает рейсовый автобус. Главное вовремя быть! Обратно - та же история. Автобус уезжает на 5 мин раньше конца раб.дня. Но нам надо отметится у нашего типа надсмотрщика, который хочет быть начальником. Уехать на том автобусе тоже нельзя. Только если отпрашиваться у него же. Но не факт, что он будет отпускать каждый день. Возможно...раз в месяц когда-то отпустит. Обратно тоже мчишься галопом или рысью, потому как домой надо, к детям и собакам. Ну вот такой у нас ежедневный моцион с понедельника по пятницу. Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона
Мухин Алексей: Irka Искренне сочувствую... Неужели в Орле так всё запущено....Кочмар..
Irka: почему запущено? Я надеюсь еще похудеть
овчарёнок: Irka Физ. тренировки плюс диета 4 часа прогулки - это минимум... 20 км, да? А собаки - раза в три больше
Люкс : Ёжик пишет: Она прыгает на стенку, не разгибая спину. Цепляется бедром, потому что не может нормально согнуть лапу, чтоб сначала зацепиться, а потом оттолкнуться. А оттолкнуться не может потому, что, опять же, не может разогнуть спину. И просто сваливается с забора, как мешок. А мне кажется, проблема была в том, что собака не смогла сделать хороший прыжок (из-за слабости связок и недостатка физухи), затем из-за этого же не смогла нормально подтянуться на передних лапах, в результате она потеряла координацию, зацепилась бедром и упала, на самом деле, как мешок. Еще, возможно, она совсем молода и еще только учится прыгать такие барьеры и просто не умеет этого делать. Ёжик пишет: Этой собаке нужен хороший ветеринар и тренер по фитнесу, а со службы ее нужно комиссовать, чтоб не мучилась, Или инструктора поменять, чтоб не мучил Ёжик пишет: пока кто-нибудь, начитавшись форумов, не привязал ее к столбу посреди пруда. без мозгов и здоровую собаку в гроб вогнать можно Iraida пишет: Прыгнула хорошо, красиво, через пару минут завизжала. Вывих сустава, через месяц снова он вылетел, операция - пришили, впереди в перспективе полная . Ага, у нас тоже один такой был: все что-то ломал или вывихивал. А с виду здоровый, крепкий (не гнутый ). В конце концов, он упал с бума и сломал заднюю ногу в бедре, чего-то там неудачно сделали, пошло заражение крови и песик умер Iraida пишет: Так что нечего издеваться над такими собачками и заставлять их прыгать, прогулки, диван, наша любовь и оставить их в покое, и несмотря ни на какие выдуманные упражнения, не рисковать ими. Их не надо заставлять, им надо давать возможность делать то, что в их силах, а диван... Он ни человеку ни собаке хорошего здоровья не даст. Iraida пишет: мы ответственны за тех кого приручили. Вот это правильно.
Irka: овчарёнок а Леша сомневается в простых русских женщинах
Iraida: Люкс пишет: Их не надо заставлять, им надо давать возможность делать то, что в их силах, а диван... Он ни человеку ни собаке хорошего здоровья не даст. так в их возможностях и силах и остается только что простая прогулка, что в принципе и равно дивану
Iraida: Люкс пишет: Еще, возможно, она совсем молода и еще только учится прыгать такие барьеры и просто не умеет этого делать. так молода и прямо еще учится и он выставил ее показать всем как она мордой об землю умеет падать...чего-то как-то не похоже...это ж сколько надо тогда учиться, чтобы наконец уметь прыгать
овчарик: Iraida Cобака вообще могла такой барьер первый раз в жизни увидеть. Там всё по приказу, сказали - прыгнули
Iraida: овчарик пишет: Iraida Cобака вообще могла такой барьер первый раз в жизни увидеть. Там всё по приказу, сказали - прыгнули возможно, но вряд ли, тама свои "спецы и ассы"
Крыска: Iraida Да не переживайте так из-за связок.Моя младшая уже 4 года ходит(и бегает и плавает) с прооперированой связкой.Хорошего в этом конечно нет ничего,но и не .Живем полноценной жизнью. Барьеры правда не прыгаем.А вот горки перелезаем.Или у Вас и сустав сильно пострадал?
Iraida: Крыска пишет: Iraida Или у Вас и сустав сильно пострадал? да у нас их почти нет, мы так "на попис" и домой, со связками уже все прошло.
Vesle_Anne: Тема ушла уже в сторону, но я только прочитала, обидно стало Ну так, чтобы не сильно девушки увлекались рассказами о прыгучих собак на площадках родной столицы: рекорд по вольным прыжкам в высоту принадлежит Олив Ойл, прыгнувшей на 1,5 м на выставке собак в Арлингтон-Хайтсе, шт. Иллинойс, США, 22 марта 1996 г. 1,5 м мы прыгать не пробовали, но 1,2-1,3 моя прыгает без касания. Причем сразу туда-обратно (просто туда ей скучно). Причем никакой специальной тренировки - просто свободный выгул + активные игры. Это врожденное - и прыгучесть и скорость при беге (сегодня акиту загоняла свовсем - тот аж шел еле-еле).
Ёжик: Vesle_Anne пишет: Это врожденное - и прыгучесть и скорость при беге (сегодня акиту загоняла свовсем - тот аж шел еле-еле).
Гесса: К слову о стенах и овчарках http://www.youtube.com/watch?v=ChUfr-BJ4m8&feature=channel_page http://www.youtube.com/watch?v=2eqVbTUDfN8&feature=channel
Angola: самая лучшая тренировка - естественные движения у собаки, регулярно долго повторяющиеся, и с которыми одновременно можно развивать сердечно-сосудистую, дыхательную системы, опорно-двигательную... и т.д. И главное - при естественных движениях собаки она сама покажет когда устанет! Человеку неопытному трудно будет перетренировать собаку, что хуже чем вообще не заниматься с ней физухой. Как вы догадались - это обычный бег (рысцой, галопом). Главное соблюдать правила - не бегать с собакой когда выше +23 +25 С на солнце - в лесу можно - там прохладнее и тень, и не кормить собаку до тренировки. Плавание не совсем то, что естетсвенно для собак. Во-первых не все собаки любят воду (а физ.тренировка из под палки - не идет на пользу), во вторых хотите вы этого или нет, но собака обязательно нахлебается воды из водоема, а это 100% лямблии, дрисня или еще чего, что придется лечить. Тока мое мнение
полная версия страницы