Форум » » Mondioring (продолжение) » Ответить
Mondioring (продолжение)
Olga Sukonnikova: Начало темы здесь: http://www.varthof.borda.ru/?1-0-0-00000880-000-0-0-1269376404 Продолжение: http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000915-000-0-0-1279718627 О Кубке Мира 2009: http://www.varthof.borda.ru/?1-1-0-00000089-000-0-0-1256363870 Мондиоринг в России:http://www.mondioring.ru/ Англоязычный форум со специальным разделом Ringsports, где можно задать вопросы и получить дельные советы, а также поделиться и обсудить видео (своё и чужое), создать свою фотогалерею и посмотреть фотогалереи других участников и обсудить фото: http://www.workingdogforum.com/ Взято здесь: [url=http://www.awdf.net/awdfmondio1.html]http://www.awdf.net/awdfmondio1.html[/a] График соревнований 2010
maugli:
rinamay: 6 занятие со Стефан ван Мензель http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9-4mlQ4F-z0 http://www.youtube.com/watch?v=zTFZsxhTOGE&feature=youtu.be http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EDP-2TnVUe0
Ike: Аверин Инорь пишет: как ни в коем случае нельзя падать-категорически Аверин Инорь Вы считаетесь достаточно известным тренером. А не могли бы Вы, пожалуйста, выложить что- то из своих видео, с примером, как надо правильно падать?
Ike: вадя пишет: у собаки атакующей в ноги больше шансов схватить фигуранта не факт и не всегда... вадя пишет: серьезных соревнованиях руки не дадут схватить это Вы точно о заморочках РР и БР. В Мондио все несколько иначе...вадя пишет: хватающая только "руки", не имеет шансов получить серьезный результат А вот это о ЗКС. Или опять о РР? И какой результат? Перелом шеи? вадя пишет: На счет аксессуаров вопрос не понял, при чем здесь атака вниз или вверх, поясните. А все очень очень логично! В мондио бывают и "непроходимые аксессуары". И как собака поставленная только в ноги их проходить будет? Тут уж простите, на серьезный результат точно расчитывать не придется, кроме бублика... вадя пишет: Пример щенячьей базы, как Вы ее назвали: https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=0GfRBgLSrlA&NR=1 Ну и? Достаточно хорошо, почему- то известное видео. Ну да, миленько щена делает послушку на колесике. Ну кормят, однако... Но кусаки никакой нету. И собственно видео не Ваше. И вот как насчет Вашего личного? вадя пишет: Тренинги на видео с успехом можно было бы назвать и тренировкой по БР и тренировкой по РР и по ЗКС, и даже с натяжкой тренировкой по ИПО вадя С уважением отношусь к Вашему кинологическому опыту, но язык так и чешется задать вопрос: "Простите, а Вы где в нашей стране видели, чтобы так щенков "собирали"??? Назовите хоть одну площадку, где это умеют делать (сразу туда подамся!)! Где это делают и делают успешно? Лично мне НИ РАЗУ в жизни не доводилось видеть, что бы так работали СО ЩЕНКАМИ НА ЗКС!!! А вот с бредовыми агрессивными состояниями и ипошными заморочками, после которых собаньки писаться начинают - скока угодно!!! вадя пишет: но больше похоже просто на обучение собаки работать по человеку в костюме. Ага, а лобовая, догон, охрана хозяина, конвой в мондио это что простите? Фризби? Мне казалось всегда, что это тоже умение работать по костюму. maugli Объясните мне пожалуйста такой парадокс... У нас на форумах обожают выкладывать видео. НО! Не свои личные! А если кто и выкладывает, то становится всегда объектами порицания. Это что же у нас получается? Делать нифига не можем? Или стесняемся показывать свою неграмотность на видео? Почему так всегда?
Марья: Ike позволю себе ответить за Игоря Викторовича http://youtu.be/lxb368mDhbM Смотрите, как это правильно в исполнении помошника школы мондиоринга " Дон Бреме" Ивана Довжик,ученика Игоря Аверина, на Чемпионате России 2012 года, где то на 40 секунде видно. Хотя вы ведь там были и все воочую видели P:s как учит Игорь Викторович Аверин: " первое правило Помошника - создавая видимую угрозу не навредить собаке...."
Аверин Игорь: "Аверин Игорь Вы считаетесь достаточно известным тренером. А не могли бы Вы, пожалуйста, выложить что- то из своих видео, с примером, как надо правильно падать?"-Исходя от этой фразы ,Айк, я думаю вы согласились, что падение помощника ,мягко говоря ,не корректное...., но это исправляется. Машенька , чудо пример ,прям тэц в тэц , что называется, и длинная атака и вход и падение Ивана....молодчинка ,лучший пример в данном случае !Айк(так ,наверное?...у меня цитаты не срабатывают ...буду так отвечать..) Таких примеров достаточное количество . Про видео... Дело в том ,что в кинологии вы очень недавно ,я даже предполагаю , что позднее ,чем открылась данная тема на данном форуме , но достаточно заглянуть где-то на более ранние посты , то можно увидеть , что в ответ на видео импортное мы всегда выставляли свое-родное и принцип наш именно базируется на НАШЕМ-своими руками помощники ,своими руками собаки и даже подавляющей частью свое разведение!При желании можно зайти на наш сайт ,ютуб ,где можно увидеть работу нас и наших собак. Что же касается бегания со щенком с ухватами и др. предметами на веревочках и т. д. то я вас разочарую .... способы давно известные (а в свое время очень часто использованный-да с ипошниками поговорите...), но я ,к примеру , крайне редко ими пользуюсь так ,как в основном на спорт приходят собаки уже с драйвом и мы начинаем работу уже ближе по существу...хотя для собак любительского пользования нет, нет да практикуем ...Далее ,что касается работы со щенами ....а где вы были?...чтобы так категорично заявлять и где "собранные " щенки?...Понимаете МР в России уже далеко не первый год ,далеко ...люди-спортсмены уже бывали и на ФМББ И на КМ и даже имеют уже сильные результаты(странно , но все это было до вас) я далек от мысли ,что вы одна самая наблюдательная и правильная ....работают ...все работают... Вадя ,не будьте категоричны,здесь я с Айк соглашусь,в мр не все так просто, и собака верховая (грамотно подготовленная )имеет неплохие шансы ...,но есть "подводные"камушки"....И к сведению; в комиссии по мр (в большой) вообще-то принято решение ,что предметы для атаки не должны быть длинными и пышными....это ,чтобы судья все ж таки мог видеть момент хвата ,а не полагаться на помощника... но в мр нарушают...ох как нарушают ...
Карина: Марья привет! раз уж здесь выкладывай видео со своим чемпионом, он ведь с "младых ногтей" здесь собран а я поищу еще щенков, российского разведения и привозных. и кстати, порылась в архиве, ан нет видео с падениями Игоря Викторовича... учеников его есть, а лично... то ли кого то фиг уронишь, то ли нет в нужный момент нужного человека в нужном месте... вот есть ребят которые обучались, как раз учат падать, правда на немце, но потом и мали им дали...
rinamay: Приятный ролик!Извините,что вмешиваюсь в разговор Высоких Профессионалов,но ....сдается мне, на шоушном немце и я бы упала грамотно.балетная подготовка всегда поможет!А вот такие собаки ,как Айк не дают падать грамотно!
Марья: Да как то так это было здесь моему Чемпиону месяца четыре от силы
Аверин Игорь: Карина ,спасибо!
Аверин Игорь: !А вот такие собаки ,как Айк не дают падать грамотно!"- великое заблуждение . Да и речь идет о другом . Падение помощника предотвращает травмы собак да и самих помощников(но прежде всего собак!)...,НО ,если вам , это нравится то... дело- то хозяйское ...,но в массы то это не надо нести! Многие ,кто сейчас начал увлекаться рингом возьмут такую технику в правило ....ну а потом будем искать исключение из этих правил.
Аверин Игорь: Можем,я думаю, предоставить вам возможность упасть по шоушным немцем..........
Аверн Игорь: Карина ,спасибо. Маша ,а Джаз ,я не помню ,уже обученным к нам свалился или со щенка...? ...засада...
вадя: Аверин Игорь пишет: Вадя ,не будьте категоричны,здесь я с Айк соглашусь,в мр не все так просто, и собака верховая (грамотно подготовленная )имеет неплохие шансы ...,но есть "подводные"камушки". Игорь, так я же вроде написал, что собака должна уметь кусать в ближайшую точку, но ее при обучении "поднимают вверх", а не наоборот. Корпус - тоже очень хороший вариант. Кусать в заботливо подставленную левую руку - вот что не даст больших шансов в МР. Ike пишет: А вот это о ЗКС. Или опять о РР? И какой результат? Перелом шеи? Не совсем понял, при чем тут работа в руки и перелом шеи? Ike пишет: В мондио бывают и "непроходимые аксессуары" Ими так же можно закрыть корпус и руки. Ike пишет: "Простите, а Вы где в нашей стране видели, чтобы так щенков "собирали"??? Назовите хоть одну площадку, где это умеют делать (сразу туда подамся!)! Где это делают и делают успешно? Лично мне НИ РАЗУ в жизни не доводилось видеть, что бы так работали СО ЩЕНКАМИ НА ЗКС!!! Кать, про щенков и работу с ухватками Игорь Викторович за меня уже ответил, мне добавить нечего. Так работают на всех известных мне серьезных площадках. Зависит ведь все не от того, какой это норматив, а от того, какой специалист со щенком работает. К вопросу о видео. У марьинцев видео в сети просто море, при чем тренировочного в том числе, у нас тоже роликов тридцать, а то и больше тренировочного видео на ютубе. Про видео со щенком - так это просто пример очень грамотной и хорошей работы, мы еще не добились таких результатов, чтобы выкладывать свое видео как пример.
rinamay: Спасибо за предложение! С большим интересом!Но, в другом возрасте, наш с Вами возраст диктует отказ от таких забав( лично у меня уже аритмия) .....вообщем время идет!По поводу ролика с моей собакой: возможно мы здесь не поняли друг друга. Насколько я понимаю,это один из наиболее профессиональных форумов по дрессировке,где КАЖДЫЙ участник имеет право выкладывать ролики и это НЕ запрещается. Ролик выкладывался НЕ КАК ПРИМЕР работы стажеров, а в РЕПОРТАЖНОМ КЛЮЧЕ(подчеркну!). Воспринят был,как ролик ЭТАЛОННОГО ХАРАКТЕРА(чего на самом деле НЕ БЫЛО).Абсолютно правильная позиция ,занимаемая Вами, внимательно просматривать ролики выставляемые в БЛИЗКОЙ Вам теме, но эта тема Мондиоринг УЖЕ ДАВНО УМЕРЛА!! именно потому, что не идет публикаций и есть некоторое стеснение ставить репортажные ролика(вдруг при людно отчитают!). Я не боюсь замечаний и комментариев, в ИПО принято поддерживать начинающих и радоваться их успехам. Предлагаю,Господа, почаще размещать любые ролики в этой теме! надо развивать интерес к Мондио в России!
rinamay: Простите, уважаемый Игорь! А что такое ЗАСАДА? Не совсем понятно....
вадя: rinamay пишет: Воспринят был,как ролик ЭТАЛОННОГО ХАРАКТЕРА Ну уж это Вы очень сильно сказали Рина, если бы Вы называли свои ролики как-то нейтрально, то и разговоров бы не было ведь. То, что увлекаетесь - молодцы! Но... Аверин Игорь пишет: если вам , это нравится то... дело- то хозяйское ...,но в массы то это не надо нести! Многие ,кто сейчас начал увлекаться рингом возьмут такую технику в правило ....ну а потом будем искать исключение из этих правил. rinamay пишет: в ИПО принято поддерживать начинающих Знаете, мы как-то сняли и подвесили ролики с защитой, где собака из мондио работает ИПО, при чем далеко не позорно (ролики снимали тоже "с ходу", без подготовки). Да вот казус - ссылки дали в другом порядке - сначала лобовую, потом обыск. Узнали о себе много нового.
rinamay: Явно меня там не было....я за ролики без подготовки,с подготовкой все могут
Марья: rinamay да мы все собственно больше переживали за пса в ролике, который не перехватись бы, свернул себе челюсть Зачем увлекаясь Мондио учить пса перехватывать А за оживление темы на этом форуме, мы все за только хотелось бы что бы это было Мондио
rinamay: Это не пес!!Это сука! никто не назвал этот ролик эталонным( в постах этого нет).И ,если Вы помните Айке разместил 2 ролика,где стажер упал,получил замечание(долгое) и потом опять принял собаку. За волнение СПАСИБО! Очень переживаю за собак ,и травмы на лобовой в ИПО меня очень беспокоят. Спасибо за участие! Интернет разговоры рождают много недопонимания.
Аверин Игорь: " Кусать в заботливо подставленную левую руку - вот что не даст больших шансов в МР"-Да ,Вадя,а здесь я с вами согласен ,если это видео считать конечным результатом подготовки! rinamay, так же как и вывешивать видео не запрещается ,никто не запрещает комментировать видео вывешенное для публичного просмотра .Согласитесь. Оценку я дал по увиденному не для скепсиса ,а для пользы дела ." в ИПО принято поддерживать начинающих и радоваться их успехам."-я думаю, что вы заметили нашу поддержку на ваши первые посты!... Словом "засада" я выразил свое недоумение по поводу ....,ну если учесть что НИКТО в России не умеет "собирать "щенков ,то откуда у нас взялись Хром, Цимбо, Джаз , Гардик, Джента... ...и вроде что они к нам взрослые пришли -тоже не помню...как это-дежавю?....ну значит так. К слову и на других площадках уже и двушка и трешка есть...засада...!
rinamay: Нельзя не согласиться с Вами! Жаль,что Оля Суконникова больше не поддерживает тему, ее стараниями тема была хороша.
Карина: можно и поддержать тему вот наконец появились результаты прошедших 9го июня соревнований в Ясенево Судья Patrick Villardry (Франция). Фигуранты: Pierre Hainaut (Бельгия), Александр Полибин (Россия). Мондьоринг 1: 1. Кулешов Д./Вэлси (мал.) - 187 /200 2. Синицина О./Экскалибур (ст)- 181 /200 3. Овсянников А./Зет (мал.) - 180 /200 4.Крушкова Ю./Флинт - 178 /200 Мондьоринг 2: 1. Мухаметжанов Ш./Май (мал.)- 263 /300 2. Васльева С./Нестор (гол.)- 229,5 /300 3. Кошелева И./Фурия (мал.)- 228 /300 4. S.V.Meensel/Ike (мал.)-208,5 /300 Мондьоринг 3: 1. Шмонина И./Fameux (мал.)- 292 /400 2. Побуковский А./Тутс (мал.)- 287 /400 3. Доведов Н./Bach (мал.)- 260 /400 4. Щербинин С./GNitro (мал.) - 260 /400 Поздравляем Ольгу Аверину с очередным успехом собаки ее разведения Сестричка наша молодец, Вэлси так держать Соревнования подпадают под условия отборочных на Кубок Мира, рейтинг кстати надо посчитать, в России из заявленных остались еще одни, в августе.
Аверин Игорь: "Нельзя не согласиться с Вами! Жаль,что Оля Суконникова больше не поддерживает тему, ее стараниями тема была хороша." "maugli Объясните мне пожалуйста такой парадокс... У нас на форумах обожают выкладывать видео. НО! Не свои личные!" На мой взгляд ,как раз автор темы только и делал ,что выставлял видео не свое! И тогда ,девочки ,Айк и Рина ,вы всех запутали... Карина ,спасибо за информацию, а то мой даже официальный запрос на имя Овсянникова не дал никаких результатов.
Карина: Аверин Игорь видимо все таки дал появилась же инфа на сайте организаторов...
rinamay: А какие будут в августе?
maugli:
Марья: maugli Я так понимаю, что это показательные выступления в стиле Монди ? Это фины?
maugli: Марья пишет: Я так понимаю, что это показательные выступления в стиле Монди ? Это фины? Я не знаю, нашел видео - понравилось, выложил в тему.
maugli:
полная версия страницы