Форум » » О стандарте и стандартах.... (продолжение) » Ответить
О стандарте и стандартах.... (продолжение)
Ольга Вартанян:
Люкс: CYEG пишет: Хорошо давайте цифры! Дала. Сколько из 500 в рабочем классе?
Люкс: CYEG пишет: Ну ваш город видимо не центр по разведению и дрессировки т к на соревнования из вашего города тоже не возили Не, нем центр, глухомань провинциальная.
Люкс: CYEG И объясмните мне, что с Вашей точки зрения означает -- неудачники. В чем заключается удача? Ваша, например.
CYEG: Я думаю это тот кто разводил разводил а результата 0. Как выставка твое разведение в Вот Невский кинодром как говорится слова излишне город, клуб баллы по разделам а, в, с общий балл оценка место 1 30 Н. КРОХА Н.О. RATIO REGUM ODIN Волгоград, ДЦ "Аллерт" 84,88,91 263 ХОРОШО 3 2 1 Е.ДИКАРЕВСКАЯ МАЛИНУА CUNAMI CERRA ALLERT Волгоград, ДЦ "Аллерт" 42,75,88 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 3 32 С. ЖИРКЕВИЧ Н.О. BRIT EQIDIUS Москва, РКОО "Кинодром", СДЦ "Зелены Горы". 84,88,83 255 ХОРОШО 7 4 26 Н. СПИРИДОНОВА МАЛИНУА DON DU BOIS DES TREMBLES Москва, РКОО "Кинодром", СДЦ "Зелены Горы". 88,83,93 264 ХОРОШО 2 5 8 С. ДЕВАЛЬД Н.О. GOLTTVIZEN HOF HUMMER Санкт-Петербург, КСС ОСТО 84,88,70 242 ХОРОШО 11 6 3 С. ДЕВАЛЬД Н.О. GOLTTVIZEN HOF FERZ Санкт-Петербург, КСС ОСТО 92,85,75 252 ХОРОШО 8 7 14 А. РАЧНОВ Н.О. CHINO EQIDIUS Москва, СДЦ "Зеленые горы" 81,87,ДИСКВАЛ. ___ ___ ___ 8 18 О. ТРЕНИХИНА Н.О. BAK Z KLIDKOVA DVORA Москва, СДЦ "Зелёные Горы" 15,81,91 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 9 12 Н. ИВАНИЧЕВА МАЛИНУА DANESKJOLD URSUS Москва, МГ Бест 1,90,90 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 10 11 Д. МЕЛЬНИКОВ Н.О. BASKO AUS DEM ELBTAL Москва МГ Бест 13,94,96 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 11 6 Е. ГОРДЕЕВ Н.О. URAN S LESNOGO Пенза.ПГОО-ОЛЖ ЗООКЛУБ. 1,78,72 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 12 2 Е. КОМЕНДАНТОВА Н.О. ITCHY VON HAUS KLONNE Москва, МГ Бест 70,76,92 238 УДОВЛ. 12 13 27 Е. ВАСИЛЬЕВА Н.О. DAGO VAN`T OERDIJKERLAND Москва "Дог Крафт" 57,86,81 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 14 25 Л. ТКАЧ Н.О. ВИННЕР С СЕРЕБРЯНОЙ РЕКИ Москва "Дог Крафт" 13,80,82 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 15 24 А. БЛИННИКОВ Н.О. ZWAYGSTIX AKELA Апатиты, УДП "Хибины" 70,79,74 223 УДОВЛ. 13 16 29 В. ДАРБИНЯН РОТВ. RIVIERA IZ DOMA TIRRA Москва, МГ "Бэст" 27,78,70 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 17 4 Л. МУХАНОВА Н.О. NANCY VOM WELLENTAL Москва, МГ Бест 85,84,87 256 ХОРОШО 4 18 20 Л. МУХАНОВА Н.О. CHARLY VOM RIO NEGRO Москва, МГ Бест 92,79,84 255 ХОРОШО 6 19 16 Д. ДУДКИН РОТВ. WELLDAN DOLCE VITA Москва, МГ Бест 79,82,85 246 ХОРОШО 10 20 22 Ю. ЛЫСЕНКОВ Н.О. OLIVER VAL-BELLA-DOG Москва, МГ Бест 91,90,93 274 ОЧЕНЬ ХОРОШО 1 CACIT 21 Н\Я Э. ГОЛУБЫХ Н.О. АРГО ВФСПС Н\Я Н\Я Н\Я ___ 22 31 О. ДАРБИНЯН РОТВ. TESSI IZ DOMA TORRA Москва, МГ Бест 12,65,77 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 23 Н\Я Т. ОБОЛОНСКАЯ ДОБ. KLASSIK - ALLERT SAIGER Волгоград, ДЦ "Аллерт" Н\Я Н\Я Н\Я ___ 24 13 Т. КАЛИНИНА Н.О. ENZO VON DER SUDERHOLMER STRASSE Челябинск, клуб "ЧЕМПИОН" 6,94,ДИСКВАЛ. ___ ___ ___ 25 19 А. ЛИХАЧЕВ Н.О. URAL EQIDIUS Москва, клуб "Каратдог" 11,86,ДИСКВАЛ. ___ ___ ___ 26 15 А. ГОРБУНЕНКО Н.О. IF ZOTERHOF Екатеринбург, клуб "ЧЕМПИОН" 11,81,83 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 27 21 Р. КУЗЮТИН Н.О. OLEG VON KARTHAGO МОСКВА, клуб "БЭСТ" 82,85,82 249 ХОРОШО 9 28 28 М. УКРАИНЦЕВА Н.О. ТИГРИС Магнитогорск 26,88,83 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 29 Н\Я Ю. СМИРНОВА Н.О. РАТИО РЕГУМ МАКСИМУС МОСКВА, "ФПС" Н\Я Н\Я Н\Я ___ 30 Н\Я А. КУРБАКОВА Н.О. РАТИО РЕГУМ РУНА МОСКВА, "ФПС" Н\Я Н\Я Н\Я ___ 31 7 С. ГРИГОРЬЕВА Н.О. DJETA LAST HATHY ПСКОВ, ПИТОМНИК "ПСКОВЛАНД" 82,88,85 255 ХОРОШО 5 32 10 В. ТИТОВА Н.О. GOLTTVIZEN HOF JUNKER Москва, МГ "ЛЕГИОН" 14,76,85 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 33 23 А. ДЬЯЧЕК МАЛИНУА VYATKINS'' GLOCK МОСКВА "ШКОЛА-ОРЛОВА" 86,93,90 269 ХОРОШО ВНЕ ЗАЧЕТА 34 9 Е. ШИПОВА Н.О. AJSA Z KLIDKOVA DVORA Москва "Каратдог" 2,75,СНЯТА ПО ТРАВМЕ ___ ___ ___ 35 17 А. АНТОНОВ Н.О. AGRON SOMBOTOVA HURA Москва "Каратдог" 22,80,65 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___ 36 снят по болезни И. КОВАЛЕВА Н.О. DEIRA VOM NORDPFEIL МОСКВА, клуб "БЭСТ" снят по болезни ___ ___ ___ 37 5 С. НИКИТЕНКО Н.О. АЛЕН ДЕЛОН ИЗ ОБСКОЙ ДОЛИНЫ Санкт-Петербург, "Кеннел Клуб СПб" 23,88,77 ___ НЕ ДОСТАТОЧНО ___
Люкс: CYEG Нее... Очень много букоффф. Вы просто словами скажите -- в чем Ваша, например, удача? Вы же -- удачливый человек?
Снеговской: CYEG пишет: Хорошо давайте цифры! Крупная выставка собирает в среднем 500 собак. Ну, давайте цифры! Если я не ошибся, то Ястреб недавно написал, что было оформлено за год 10 000 щенков породы НО. Возможно, из них 2-3 сотни рабочего происхождения. 500 собирает выставка с бебиками, щенками, молодыми. Так что можно у них посмотреть? Подготовка собаки к рабочему классу на выставке, это пыль, по сравнению с подготовкой собаки даже к одному разделу на соревновательном уровне!
CYEG: Так и я о том же каждому свое! Кто то пускает пыль в рабочем классе а кто то в нете оправдывая свои Не выступления присутствием множества факторов! Так как же мне к примеру новичку разобраться в вашей рабочести!
Люкс: Так и я про то -- если вести какое-то сравнение, то, я считаю, надо это делать не по количеству всех собак на выставке, а по количеству собак в рабочем классе, где можно увидеть наличие породных рабочих качеств. А их далеко не пятьсот.
Люкс: CYEG Так объясните свою удачливость? В чем она? Просто Вы так бескомпромисно обозвали тех, кто вдруг завел рр неудачниками в шр, что мне стало интересно -- что значит удача в шр? Хочу понять -- была она у меня или нет
CYEG: Люкс пишет: завел рр неудачниками Видно вам действительно сложно читать! Я писал не кто завел а тот кто занимался ШР! Вы в объявлениях о продаже позицируете своих щенков как РР! На каком основании? Хорошо если отец имеет какие то успехи на соревнованиях а Мама щенков зачастую просто "мария"
Люкс: CYEG пишет: Видно вам действительно сложно читать! Я писал не кто завел а тот кто занимался ШР! Так большинство занимались. ВЫ, я так понимаю, занимаетесь и Вам сопутствует удача. Вот я тупо хочу понять, что означает эта удача в шр. CYEG пишет: Вы в объявлениях о продаже позицируете своих щенков как РР! На каком основании? Я? Хде.
CYEG: Да не вы конкретно!
Люкс: CYEG пишет: Да не вы конкретно! А, ну если не я, тогда почему не Вы конкретно а вообще позиционируют своих щенков как перспективных для выставок и разведения, если отец имеет какие то успехи на выставках а Мама щенков зачастую просто "мария"
Irka: Люкс пишет: А! И еще вот что забыла! Если говорить о какой-то комплексной оценке поголовья, то надо смотреть только рабочие классы на монках. Так вот в них собак еще меньше, чем рр на соревнованиях. Почему? Куда деваются те кучи собак, кто бегал год назад в среднем? Два года назад в младшем и подростках? а мне вообще интересно какие соревнования они учитывают? Выставки наверное любые А соревнования взяли самые крупные Как-будто люди беря собаку для дрессировки, просто жаждут подготовить ее на ЧМ и никак не меньше! Сколько они своих шоу на зигер возят? Самая крупная выставка одна (главная) и еще кубок Яхрома. Собирается примерно 500 собак. Интересно, считали они свой процент? Наверное только наших считают, никак не уймутся
Люкс: Так и я про это.
Irka: Люкс пишет: Так большинство занимались. ВЫ, я так понимаю, занимаетесь и Вам сопутствует удача. Вот я тупо хочу понять, что означает эта удача в шр. про удачу очень смешно
Люкс: Irka пишет: про удачу очень смешно Да не смешно! Задолбали уже, как только купила рр, сразу в неудачники записали, раньше помню собак своих ставила фотки, сюсюкали, как только рр купила, так и собаки мои шоу в уродцев превратились
Flake: Прикинув цифры Снеговской пишет: было оформлено за год 10 000 щенков породы НО. Возможно, из них 2-3 сотни рабочего происхождения Люкс пишет: обозвали тех, кто вдруг завел рр неудачниками в шр, что мне стало интересно -- что значит удача в шр? Я о другом подумала . Неудачники в шр - это те, кто тонет в общей бурлящей массе, не может всплыть и продать своих щенков, конкуренция-то ого-го, 10 000 щенков в год..., цель разведения НО понятно продажи, и вот эти неудачники (в продажах) не конкурентноспособные на рынке шоуно, берут норр, чтобы на новой волне продаж "рабочих", воплотить желаемое (продажи щенков но) в жизнь, конкуренции в рр можно считать нет относительно рынка шоуно . Вот и вся удача
Люкс: Flake пишет: Неудачники в шр - это те, кто тонет в общей бурлящей массе, не может всплыть и продать своих щенков Тогда почти все неудачники, у многих известных сидят щенки до полугода и больше. Flake пишет: и вот эти неудачники (в продажах) не конкурентноспособные на рынке шоуно, берут норр, чтобы на новой волне продаж рабочих, воплотить желаемое (продажи щенков но) в жизнь, конкуренции в рр можно считать нет относительно рынка шоуно Да ну! Мне кажется, щенка рр еще сложнее продать. Люди ж будут требовать работу показать, тут дипломы с сотней сасок не прокатят. И неправда, конкуренция очень большая. Я даже будучи новичком где-то около 10 предлагаемых пометов перебрала.
Flake: Люкс , я ведь только предполагаю, я же не знаю ситуации в НО. Люкс пишет: Я даже будучи новичком где-то около 10 предлагаемых пометов перебрала. Ага, а в шоу их одновременно было наверное 500.... все-таки разница есть.
Flake: Люкс пишет: Тогда почти все неудачники, у многих известных сидят щенки до полугода и больше. это не удивительно при таком количестве пометов Я же не пишу, что РР легко продаются, нет конечно. Но для многих, если с шоуно шансов нет вообще, то с грифом РР есть шансы, лохам, подешевле или подороже, но шансы есть. И проблем меньше, оч.хора достаточно, не надо цацки собирать...
Снеговской: CYEG пишет: Я писал не кто завел а тот кто занимался ШР! Я не занимался ШР как таковым. Я просто пытался разводить НО из поголовья ШОУ. Тем не менее, в том же ШОУ, мы не редко выигрывали все, до куда было не лень ехать. Байки про каких-то там "неудачников" (теперь, это дешевое слово стало модным?) начинаются тогда, когда по существу ни сказать ни показать нечего. CYEG пишет: Так и я о том же каждому свое! Правильно, свое. И называть надо так же, своим именем. ШОУ разводятся для кружения по газону, РР для выполнения работы.
Irka: Снеговской пишет: Байки про каких-то там "неудачников" это точно Для них, видать удача - это показаться на выставках. Показался - удача, не показался, усе, взял РР
Снеговской: Flake пишет: Я о другом подумала . Неудачники в шр - это те, кто тонет в общей бурлящей массе, не может всплыть и продать своих щенков, конкуренция-то ого-го, 10 000 щенков в год..., цель разведения НО понятно продажи, и вот эти неудачники (в продажах) не конкурентноспособные на рынке шоуно, берут норр, чтобы на новой волне продаж "рабочих", воплотить желаемое (продажи щенков но) в жизнь, конкуренции в рр можно считать нет относительно рынка шоуно . Вот и вся удача У меня уже лет пять, как нет ШОУ, но тем не менее, еще продолжают обращаться именно за ними. А продажи зависят от подвешенности языка у продавца в большей степени, чем от чего-либо другого. Иначе бы эти вислопопые и не появились бы вообще в нашей стране . Людям десятилетиями объясняли, что это не собака после чумки, а "настоящей немецкое качество продукта".
Flake: Снеговской пишет: ШОУ разводятся для кружения по газону, РР для выполнения работы Какие негласные стандарты для РР ? До какой степени не важен внешний вид? Если будут подвязки мали или голландцев , а оформление подложное от немцев, рабочие качества предположим улучшатся, тип и вид собаки начнет меняться, - все поддержут? Или все-таки у истино ноРР есть свой неповторимый силует, и разведенцы хотят его сохранить? Если это важно, то стандарт необходим.
Flake: Снеговской пишет: Людям десятилетиями объясняли, что это не собака после чумки, а "настоящей немецкое качество продукта".
Люкс: Flake пишет: Но для многих, если с шоуно шансов нет вообще, то с грифом РР есть шансы, лохам, подешевле или подороже, но шансы есть. Не, Вы не правы Шансы равные -- шоу тоже можно и подешевле спихнуть. Например, у нас их российские оптовики скупают. Так что даже будучи неудачником в шоу, можно тупо штамповать пометы и скидывать на опт. А рр как ра- труднее лохам продавать -- окрасы не те.
Irka: Flake пишет: Или все-таки у истино ноРР есть свой неповторимый силует, и разведенцы хотят его сохранить? Если это важно, то стандарт необходим. почти угадали. Только разведенцы хотят сохранить стандартный силуэт и борятся именно за стандартную НО. Ну а у шоу свой какой то неписаный стандарт видно
Снеговской: Flake пишет: Какие негласные стандарты для РР ? До какой степени не важен внешний вид? Если будут подвязки мали или голландцев , а оформление подложное от немцев, рабочие качества предположим улучшатся, тип и вид собаки начнет меняться, - все поддержут? Или все-таки у истино ноРР есть свой неповторимый силует, и разведенцы хотят его сохранить? Если это важно, то стандарт необходим. Тут у каждого свое виденье пути. На сегодня, я полный радикал в этом вопросе - у НО неповторимы именно пользовательские характеристики, и мне плевать на силуэт полностью! Многие другие придерживаются иной точки зрения, и им важна внешняя составляющая НО (мне тоже БЫЛА важна, и сегодняшняя моя позиция, это результат эволюции взглядов по мере общения с собаками разных подходов к разведению).
Flake: Irka пишет: Только разведенцы хотят сохранить стандартный силуэт и борятся именно за стандартную НО. Такая позиция понятна
полная версия страницы