Форум » » О стандарте и стандартах.... (продолжение) » Ответить
О стандарте и стандартах.... (продолжение)
Ольга Вартанян:
CYEG: ОЛИС пишет: который взял бы шоу собаку после рабочей, а вот наоборот сталкиваюсь часто. А вот я сталкиваюсь!!! Мой знакомый силовик повелся на бредни таких любителей физкультурников взял собашку РР а она ни рыба ни мясо.А после того как на показухе чуть не обосралась от автоматной очериди сдыхал ее и перекрестился! Так что не все ладно в вашем королевстве
Люкс: CYEG пишет: Мой знакомый силовик повелся на бредни таких любителей физкультурников взял собашку РР а она ни рыба ни мясо. Но конечно же, кличку этой собаки никто не назовет, и ее происхождение, и у кого взята
CYEG: Ну почему же это не секрет но только в личку а то не отмоисси
Модератор: Ольга Вартанян пишет: А также, большая просьба - заполнить свои профайлы достоверными данными, либо представиться в теме ПЕРСОНАЛИИ, если до этого по каким-то причинам вы этого не сделали.
Irka: и мне кличку пожалуста и происхождение скажите.
WSt: Irka пишет: и мне кличку пожалуста и происхождение скажите. присоединяюсь к просьбе
Zigfrid: Irka Я понимаю, что с просьбой "и мне в личку" как-то уже не удобно писать Пожалуйста, хоть дай знать, что получила инфу и товарищ не фантазирует
Irka: пока нету ответа, жду
Люкс: И у меня нету...
Irka: чувствую нам сейчас скажут слишком много народу интересуются и поэтому клику называть не буду. Мочите все
Zigfrid: Irka пишет: Мочите все Кого
Анна П.: ОЛИС пишет: но я пока не встречала человека, который взял бы шоу собаку после рабочей, а вот наоборот сталкиваюсь часто.
Анна П.: CYEG пишет: А после того как на показухе чуть не обосралась от автоматной очериди сдыхал ее и перекрестился! Я такого не встречала, к счастью, в РР... А вот в шоу часто((( Возможно, конечно, все... Плем брак, выбраковка, неотъемлемая часть развдения, иначе это не разведение, а размножение. Если все идеализировать и говорить, что вот в ЭТОЙ (какой-то там...) породе абсолютно все отлично и проблем НИКАКИХ нет-это будет ложью, на мое мнение. Только если брать общее поголовье и его качество, то в королевстве шоу все в сотни раз хуже и это бессмыслено отрицать....
Анна П.: CYEG пишет: Ну почему же это не секрет но только в личку а то не отмоисси Можно в личку происхождение
Воеводская Елена: Попалась чУдная фраза: "Там, где все горбаты, стройность становится уродством." (О.Бальзак)
Ludok: Анна П. пишет: А в РР как часто встречается? Я вот ни разу не видела А у доберов и ротвилей (разведения не знаю), ну, достаточно часто Думаю, что это уже тенденция и проблема... Ведь нет одного зуба, через поколение-двух, а там... Неполнозубость у овчарок РР встречается ровно также часто как и других породах. В относительных показателях. То бишь, к общему поголовью. Наиболее часто отсутствует Р1, случается неполнозубость по резцам. По стандарту отсутствие Р1 или Р2 не является дисквалифицирующим пороком. Только недостатком.
Евгений Александрови: CYEG в Вашем сообщении логическое противоречие. Вы утверждаете, что одновременно собака является рабочей и одновременно же боится выстрелов. Между тем логическое понятие "рабочая собака" исключает боязнь выстрелов. Следовательно, верно только одно из утверждений - либо собака рабочая, либо она боится. Кстати, тот факт, что продавец при продаже называл ее рабочей, не говорит о том, что она таковой является. Проще говоря, кто-то купил или подделку или отбраковку или иной контрафакт, ну или врет, вот и все варианты.
Irka: Евгений Александрови пишет: либо собака рабочая, либо она боится. Вы путаете понятия. Рабочая не собака, а разведение, линии, отбор. Сама собака, тем более щенок не будет еще рабочий, только родившись, даже если у него супер заложенные генетически раб.кач-ва
Евгений Александрови: падла, падла, падлавили ... ну я как-то думал в этой теме под словом "рабочая собака" подразумевается не собака с трудовой книжкой, дипломом и карточкой пенсионного страхования, а собака, полученная в результате рабочего разведения, и не отбракованная
Николь: Воеводская Елена пишет: "Там, где все горбаты, стройность становится уродством." (О.Бальзак) Точно в цель!
Charly: CYEG Та же банальная просьба
Flake: Действительно интересно 1. "Похожесть" НО на мали, это исторический возврат к основе породы А это малинуа 1906г.
Flake: Овчарки антропогенных зон в Европе изначально были похожи друг на друга. И бельгийцы, и немцы, и голландцы. Если взять фотографию Хоранда и Тьйопа (это условно прапрапредок мали), то трудно будет найти 10 отличий На досуге можете развлечься - по мировым базам родословных проследите ЛЮБУЮ немецкую овчарку. Упретесь всегда в Хоранда. Возьмите любую другую породу. Например, мали. Будут ИЗНАЧАЛЬНО разные прапрапрапредки. Узость кровной базы в популяции немцев была изначально. Но при достаточно высокой степени естественного отбора это никак не напрягало. Низкий уровень ветеринарии, плохое кормление, гельминтозы, инфекционные заболевания и т.д. - не позволяли выжить в популяции слабым особям с проблемами в здоровье или поведении. С изменением уклада жизни человека, с гигантским скачком в развитии ветеринарии, с развитием зооиндустрии ,сдерживающих факторов практически не осталось По поводу дисплазии. До появления диагностических рентгенологических исследований отличным тестом на силу толчка задних конечностей и их функциональность было преодоление глухого барьера 1 метр 80 см. И раньше (я пришла на площадку в 1981 году) были собаки, которые НЕ МОГЛИ преодолеть этот барьер. Соответственно, они не могли сдать испытания по ОКД и не могли получить допуск в разведение. Тогда таких масштабов куплю-продажи дипломов по дрессировке не наблюдалось Как раз спросить хотела!
Flake: Irka пишет: для сравнения выложу видео с лотаса. Яхрома 2012. Класс молодых сук (пишут, что класс сильный ) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KNZJhyaYZ64 "И имя им Легион..." Вопрос назрел. Как относятся владельцы но рр к шно мне понятно, меня сейчас единичные представитенли, встреченные на улице шно пугают, т.к з.ч. вызывает серьезные опасения... по видео уже не так страшно, их таких много, они ходят и даже бегают..., и все такие типичные и однотипные... Как сами владельцы/любители/заводчики шоу_но оценивают их современный тип? Наверняка присутствующие здесь фанаты но это знают, было бы интересно услышать.
Flake: Prosha пишет spiridonova пишет: цитата: Черные малинуа бывают. Есть такой исторический окрас в породе. То есть это не дисквалифицирующий признак? Наташ, но ведь в стандарте чётко прописан окрас и про чёрный там ничего не сказано (мы же не про грюников говорим).Если интересно, ответы в статье http://groenendael.ru/BO.html СКРЕЩИВАНИЕ ГРЮНЕНДАЛЯ с МАЛИНУА "Черный" является доминирующим по отношению к "оленю", и короткие волосы являются доминирующими по отношению к длинным волосам. Очевидно, что "чистый" грюнендаль (KdKd) соединяясь с "чистым" малинуа, даст только черных собак с короткой шерстью в первом поколении. Две главных особенности черной короткошерстной бельгийской овчарки: видимый черный цвет и короткие волосы могут всегда скрывать длинные волосы и цвет оленя и это не может быть замеченным. Есть примеры большого количества подобных комбинаций, и это вероятно объясняет, почему размножение этой собаки никогда не было успешно. Я упомянул эту разновидность в моей книге "Сто Лет Истории Бельгийской Овчарки". Я буду говорить об этом снова в моей второй книге, которую я готовлю, на основе разведения рабочих собак, потому как из представителей данного вида (черных короткошерстных) есть некоторые чемпионы. При условии того, это может иметь место между двумя "чистыми" собаками, спаривание между грюнендалем и "черным короткошерстным" дает весьма регулярные результаты. В первом поколении это даст черных собак с короткой шерстью. Во втором поколении будет следующая пропорция: один "чистый" Groenendael, один "чистый" черный короткошерстный, и два гибридных короткошерстных, эти последние будут разделены таким же образом для следующего поколения. Но если бы, случайно, одна из собак или обе собаки несли рецессивный ген, это была бы очень сложная и бесконечная загадка. Jean-Marie Vanbutsele (переведено на английский моей дочерью Pascale)
Irka: Flake пишет: Как сами владельцы/любители/заводчики шоу_но оценивают их современный тип? Наверняка присутствующие здесь фанаты но это знают, было бы интересно услышать. зайдите на лотас, почитаете. ну вот например в этот раздел http://lottas.borda.ru/?0-1
CYEG: Да оставьте вы уже в покое эту тему каждый занимается тем что ему нравится! Не нравится вам шоу вас никто не заставляет их заводить! У моих друзей шр мне нравятся крепкие с хорошим характером так что каждому свое
BrenD: Что такое стандарт породы? Стандарт, это поверхностное описание внешнего вида собаки, не точнее гадания цыганки на улице. Два совершенно разнотипных и непохожих животный, прекрасно вписываются в действующий стандарт. Если представить, что вы не знаете название пород собак и предложить вам выбрать собаку по описанию стандарта породы, у вас вряд ли получится. Стандарт человека тоже есть, это - «Человек — существо без перьев, двуногое, с плоскими ногтями.» так его сформулировал Платон. Стандарт никому не нужен, ни судьям, ни разведенцам. Это, как техника безопасности на предприятии, она вроде есть, но кто ее соблюдает... Стандарт востребован владельцами паитомниковых или породных сайтов, для заполнения пустого пространства сайта, когда писать больше не о чем. Стандарт полезен, что бы цитировать на форумах, в перепалках и говносрачах. Неудержимаяч творческая фантазия заводчиков давно не укладывается в его рамки.
Flake: Irka , спасибо
Flake: Irka , спасибо
полная версия страницы