Форум » » УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение) » Ответить
УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)
zhirkevich: Посмотрите это! Выродки от селекции или ужасная красота!
Lena_Q: Rex Staller пишет: Эта инфа-в основном для заводчиков.Для подбора и общей информации. смысл? Заводчику НАПЛЕВАТЬ на то, сколько проживет собака. Раньше помрет - быстрее снова купят. Это цинично, но только эта мысль приходит в голову, когда смотришь анонсы вязок от ЗАВОДЧИКОВ, в которых дкмп-предки стоят рядами. Заводчики НЕ нуждаются в такой информации, в такой информации нуждается ПОТРЕБИТЕЛЬ и только он. И именно для потребителя нужно сделать выбор собаки простым и эффективным, тогда разводчики мерзости сами исчезнут, за невостребованостью Flake пишет: И сдается мне, что три прыжка в высоту и три прыжка в длину просто "ни о чем" в отношении доберманов - да. Но кажется мне, сугубо со стороны, что для большей части овчарок это будет реальным препятствием для получения допуска. Но это - взгляд со стороны.
Rex Staller: Irka Я вообще-то это для немцев описываю))) Доберманами я не занимаюсь,просто зацепили очень проблемную породу. Про то,что "вяжется владелец" я согласна. Но.Если ну очень-очень надо кому-то решить проблему,то решить её можно,пусть не во вселенском масштабе. А если кричать что всё равно никто-ничего-не решит,то естественно,так всё и будет. Вот Lena_Q вроде ратует за спасение доберов,а понять элементарно того что я говорю-не хочет. Lena_Q пишет: Нельзя вязать впервые суку в 6 лет, то есть нужно вязать и ДО этого, хотя бы раз. Вот элементарно же понять,о чем я говорю. Есть в Вани А.сука,щенилась 1 раз.Сейчас ей 7 лет,бодра,жива-здорова.Родители жили более 8 лет. Есть у Светы Г.кобель,оч.хорик,ему 8 лет уже,какого-то местного расплода Урюпинска.Носится как лось,вязал соседскую дворню,щенки были. вяжем суку Вани с кобелем Светы,а щеночков пару берет себе Lena_Q (радетель за породу),Толя Ж.(владелец питомника доберов),Ира А.(раньше добер был в детстве и прожил до 12 лет) и т.д. Вариаций много,суть примерно такая же.
ТАЙШЕТ: Flake �����: ЕС - это критерий отбора ездовых пород. И очень эффективный, поскольку не смотря на огромную популярность и моду, мы имеем здоровое поголовье хаски. Образ жизни хаски подразумевает крепкое здоровье, сильный и выносливый организм если не ошибаюсь всех делают аляскинские метисы? а уж их-то точно понятие "отбор по красоте" не коснулся
Снеговской: Юлиана пишет: Сегодня на местном форуме выложили информацию про продажу белых кавказских овчарок. Эти собаки что-то могут охранять? Это единственная информация по собакам ? Rex Staller, я не знаю, как другие доберы, но наш у Вероники, брался исключительно по ШОУ титулам родителей, прыгает и бегает как антилопа (ттт).
Irka: демон дали пишет: А те, кто пытался работать и сохранить крупицы давно махнули рукой и купили себе кто малинуа, кто немцев. Сама вот пишу про тесты и понимаю, что это утопия. очень жалко породу Неужели ничего нельзя вернуть? !!!
демон дали: Lena_Q пишет: ой............Вы правда считаете что ожирение собаки может привести к появлению, закреплению и передаче гена мутанта? Ещё раз. Я считаю, что гигантизм и сырость, изменение типа конституции может являться одной из причин болезней сердца. Многие крупные породы этим страдают. А ожирение катализирует уже проявление. На моей памяти несколько доберманов рухнуло и никто не выявлял конкретно от чего, закопали и всё. Тоже было и с ротвейлерами, которых доберы скоро догонят по размерам и конституции.
Lena_Q: Rex Staller пишет: Вот Lena_Q вроде ратует за спасение доберов,а понять элементарно того что я говорю-не хочет. вы говорите ерунду местами. очень очень Rex Staller пишет: Есть в Вани А.сука,щенилась 1 раз.Сейчас ей 7 лет,бодра,жива-здорова.Родители жили более 8 лет. Есть у Светы Г.кобель,оч.хорик,ему 8 лет уже,какого-то местного расплода Урюпинска.Носится как лось,вязал соседскую дворню,щенки были. вяжем суку Вани с кобелем Светы,а щеночков пару берет себе Lena_Q (радетель за породу),Толя Ж.(владелец питомника доберов),Ира А.(раньше добер был в детстве и прожил до 12 лет) и т.д. "бодра, жива, здорова" - по мнению Вани А? "оч.хорик,ему 8 лет уже,какого-то местного расплода" а его однопометники померли кто в три, кто в пять, но Света Г понятия не имеет об этом, бо связей с ними не поддерживает " щеночков пару берет" - нахера Lena_Q "радетель за породу" возьмет себе сченочков от неизвестных родителей с неизвестными предками и абсалютно непородным поведением? Зачем аналогичного сченочка возьмет себе владелец питомника я даж представить не могу....
Юлиана: Снеговской пишет: Это единственная информация по собакам ? Ага "Продам щенков белой кавказской овчарки" и фото, фото, фото... Я так думаю, для охраны дома они не сойдут.
Rex Staller: Flake пишет: но Вы правда считаете, что это "нагрузка Вообще-то это не нагрузка,а элементарный тест,который при всей легкости как кажется,пройдут далеко не все собаки многих и многих пород,например,немецкие овчарки(у меня о них голова болит,а не о других). А нагрузочные программы и нормативы могут приниматься внутри породных организаций на сугубо добровольной основе. Тем более,что н.о-порода не ездовая,и нормативы должны разрабатываться согласно породному назначению.
Irka: Rex Staller пишет: А если кричать что всё равно никто-ничего-не решит,то естественно,так всё и будет. думаю вот рациональное зерно Lena_Q пишет: Заводчики НЕ нуждаются в такой информации, в такой информации нуждается ПОТРЕБИТЕЛЬ и только он. И именно для потребителя нужно сделать выбор собаки простым и эффективным, тогда разводчики мерзости сами исчезнут, за невостребованостью Может быть какую то пропаганду вести на форумах, по телевизору в передаче какой то рассказать, например, "Все о животных". Чтобы потребитель знал с чем может столкнутся и перед покупкой поинтересовался. Хотя опять же... тут как раз можно подсунуть кипу бумажек и потрясти перед клиентами Не знаю пока, не вижу выхода.
демон дали: Flake пишет: И сдается мне, что три прыжка в высоту и три прыжка в длину просто "ни о чем" Снеговской пишет: я не знаю, как другие доберы, но наш у Вероники, брался исключительно по ШОУ титулам родителей, прыгает и бегает как антилопа (ттт). Да, для доберманов три прыжка- это фигня. В 9,5 лет мой добер, чтобы мы с Любой сняли пару фото над барьером, прыгнул подряд метровый раз 30, не меньше. Благо дури хватает да и с лапами и спиной проблем практически нет в породе. И я вот, кстати, ещё удивляюсь, как они не появились.
Турист: Irka пишет: Неужели ничего нельзя вернуть? А кто будет возвращать? Заводчики-разведенцы? Как уже писалось выше, чем быстрее сдохнет, тем скорее нового щенка купят. Кому сейчас нужны рабочие доберманы? ЕДИНИЦАМ!!!!! Даже на этом форуме их "ублюдками" называют. Мне тоже обидно. Очень. А есть доберы, которые не уступают по рабочим качествам ни НО и малинуа.
Rex Staller: Lena_Q пишет: "бодра, жива, здорова" - по мнению Вани А? "оч.хорик,ему 8 лет уже,какого-то местного расплода" а его однопометники померли кто в три, кто в пять, но Света Г понятия не имеет об этом, бо связей с ними не поддерживает " щеночков пару берет" - нахера Lena_Q "радетель за породу" возьмет себе сченочков от неизвестных родителей с неизвестными предками и абсалютно непородным поведением? Зачем аналогичного сченочка возьмет себе владелец питомника я даж представить не могу.... Простите,но фигню уже несёте вы,причем откровенную. Если вам мало,при катастрофическом положении в породе,что у суки и кобеля нет проблем сердца,и у родителей нет,они долгожители,и морально не уроды,то за сим я дискуссию прекращаю,ибо вы не имеете элементарного понятия о приоритетах отбора и подбора,а тем более селекции.Уж извините,за сим откланиваюсь)))
Baska: Iraida пишет: ну хорошо, что теперь ты понимаешь, что талант проводника за деньги не купишь А к чему подобные рода твои высказывания? И прямо скажем, странные высказывания.... Я что тогда, что теперь понимаю одинаково: есть талантливые люди, которым это дано, а есть те, кто учится у этих людей, исходя из своих способностей, перенимают у них навыки и умения и приобретают свой собственный опыт. И если за это обучение платятся деньги, то что в этом странного? Iraida пишет: Так повеселило то, что ты у нас оказывается и не заводчик, и не спортсмен, и даже не физкультурник. Если бы мне кто-то сказал, что я заводчик или спортсмен - я бы тоже повеселилась ! Кто я - физкультурник, печник или лавочник , к теме обсуждения, которое здесь ведётся, не относится. Я являюсь владельцем и любителем немецких овчарок рабочего разведения, любителем IPO-спорта, и пишу в этой теме о том, что меня волнует, в контексте данной темы ("Ужасная красота"). На личностные выяснения "кто здесь кто", вроде бы, ни с кем не перехожу . Если у тебя есть ко мне какие-то личные вопросы, претензии, обиды (что, честно говоря, мне кажется странным) - то при чём здесь данная тема дискуссии ? Отвечая на твои подобные странные высказывания, я понимаю, что флужу в данной теме, но без ответа их оставить как-то тоже не могу .
Турист: Irka пишет: Может быть какую то пропаганду вести на форумах Я Вас умооооляяяяяюююююю........ на шоу-форуме пропагандировать рабочих доберманов! Нужно просто не мешать им жить, а тем, "последним из могикан", которые еще пытаются дрессировать и выступать с доберманами, искать собак в Европе.
Lena_Q: Rex Staller пишет: Если вам мало,при катастрофическом положении в породе,что у суки и кобеля нет проблем сердца,и у родителей нет,они долгожители,и морально не уроды,то за сим я дискуссию прекращаю,ибо вы не имеете элементарного понятия о приоритетах отбора и подбора,а тем более селекции я не могу понять, ОТКУДА вы взяли что у родителей нет проблем с сердцем? Они делали гентесты? собакам делался холтер в клиниках столицы? Продолжительность жизни однопометников отслеживалась хоть кем-то? Моральное уродство или отсутствие оного мы определяем со слов владельца? Я, к сожалению, имею понятие о приоритетах отбора, подбора и селекции. Потому ваши наскоки выглядят столь неубедительно. ЧТо неудобно для впаривания мне сченочков))))
Irka: Турист пишет: Я Вас умооооляяяяяюююююю........ на шоу-форуме пропагандировать рабочих доберманов! Нужно просто не мешать им жить, а тем, "последним из могикан", которые еще пытаются дрессировать и выступать с доберманами, искать собак в Европе. а мы с командой на шоу-форуме уже лет 5 как пропагандируем рабочих немцев нас там и гнобили и чморили, но мы выстояли, нас стало больше, появились сторонники Попробовать то можно. Форум читают не только шоу-любители (они там пишут ), потенциальные покупатели тоже заходят и смотрят.
Lena_Q: Турист пишет: искать собак в Европе. если вы видели статистику, которая в отличии от России, в Европе публикуется, там все ровно так же неутешительно с кардиомиопатией. Если не хуже. То есть считать, что по умолчанию ТАМ доберманы лучче, чем здесь - не приходится. И там тоже нужно смотреть и выбирать ооочень придирчиво. А ваши слова, что в очереди на щенков от спортивных доберманов стоят по 20 человек на щеночка и только спортсменам, лишает, например, меня, всякой надежды и смысла искать щенка там.
Baska: Турист пишет: Кому сейчас нужны рабочие доберманы? ЕДИНИЦАМ!!!!! ......А есть доберы, которые не уступают по рабочим качествам ни НО и малинуа. Посчастливилось увидеть в рамках тренинга-семинара рабочую суку добермана (привозную из "рабочего питомника" в Европе), очень приличного качества собака! Экстерьерно она действительно другая, но в работе отдельным присутствующим на данном тренинге немецким овчаркам не просто не уступала, а я бы сказала больше.... Турист пишет: а тем, "последним из могикан", которые еще пытаются дрессировать и выступать с доберманами, искать собак в Европе. Вот и хозяйка собаки, про которую я написала, именно из этой категории людей.
Турист: Baska пишет: Посчастливилось увидеть в рамках тренинга-семинара рабочую суку добермана Я ее видела на ютюбе. Действительно классная: одна скорость чего стоит. Lena_Q пишет: А ваши слова, что в очереди на щенков от спортивных доберманов стоят по 20 человек на щеночка и только спортсменам, лишает, например, меня, всякой надежды и смысла искать щенка там. Вы выше писали, что у Вас нет высоких спортивных амбиций и Вы нуждаетесь в собаке с хорошей психикой-здоровьем, тогда смело пишите, не все же щенки в помете будут под спорт высоких достижений, заводчик это видит и, возможно, продаст Вам щенка. Своего кобла я для вязок уже и не предлагаю, желающих вязаться с моим нет, хотя он подходит по всем параметрам. Что еще нужно то?????
Турист: Irka пишет: а мы с командой на шоу-форуме уже лет 5 как пропагандируем рабочих немцев Вы МОЛОДЦЫ, у Вас КОМАНДА есть. А я практически ОДНА!!!!
Knut: Турист пишет: Вы МОЛОДЦЫ, у Вас КОМАНДА есть. А я практически ОДНА!!!! Ой , прошу у всех прощения за флуд. Но вспомнилось мне видео бывшего мера Киева Леонида Черновецкого, в народе Лёни -космоса, где он все интервью начинал со слов- Я и моя молодая команда....
Турист: Это Lena_Q писала. Или, пардон, я ошиблась?
Анна П.: Вот сняла сегодня как смогла своего пенсионера 17 апреля 13 лет будет Не знаю, как должна двигаться НО в таком возрасте... Меня радует что мой еще бегает и прыгает, а не плетется на поводке еле передвигая лапами http://www.youtube.com/watch?v=KQQ0MFCHtz4&feature=youtu.be http://www.youtube.com/watch?v=UxlrWtk4sZg&feature=youtu.be
Турист: Анна П. пишет: 17 апреля 13 лет будет Фигасе!!!!
Анна П.: Турист пишет: Фигасе!!!! Возраст, конечно, никуда не денешь... Ну, меня радует то, что до сих пор к ветеринару мы ездием с ним только на прививки и если нужна форма на выезд со страны Ничем за всю жизнь пес не болел
Cyprus: Ольга Вартанян пишет: Недобернобордер это больше аусси.
Rex Staller: Турист пишет: Своего кобла я для вязок уже и не предлагаю, желающих вязаться с моим нет, хотя он подходит по всем параметрам. Что еще нужно то????? А нет пророков в своем отечестве))) И Ваще,Lena_Q Дискутировать не буду,))).Если вы бы имели понятие о зоотехнии,то не писали бы того,что пишете. Притчу расскажу)Современную) У моей знакомой дедушка есть.Ему 85 лет.Работает в садике и на огороде,возится с правнуками по выходным,выпивает по пару чарок на праздник,да ещё и работает сторожем на местном предприятии.Папа у него 89 прожил,а мама 92. А ещё в ауле бабушка есть,ей 100.Последнего сыночка родила в 58) А вот справок у них нету,что они здоровы,ну нету и всё) А бабка-о ужас,даже к гинекологу никогда не ходила. Хотя,если кто хочет,может оплатить приезд врачей и комиссий,чтобы убедиться,что глаза не врут.
Rex Staller: Анна П. У вас прекрасная по состоянию собака.И справки никакие не нужны)
ТАЙШЕТ: Irka �����: Попробовать то можно. Форум читают не только шоу-любители (они там пишут ), потенциальные покупатели тоже заходят и смотрят. да все равно люди потихоньку начинают понимать,буквально сейчас .звонит знакомая .спрашивает от твоего щенки в ближайшее время будут.говорю-нет,а что ?людям надо ,двор охранять(люди не бедные ,видать есть что охранять )пусть говорю шовика возьмут,сейчас как раз есть,нет ,отвечает,брали уже (кстати от оочень вяжущегося ,недалеко от нас ,в России .чемпиона.)взяли ,ждали два года ,когда начнет охранять,потом благополучно кому-то ввиде кумпаньона ,отдали... понимаете ,ну ни всем надо для ИПО(при чем таких много довольно )не все живут в миллиониках-городах,и гуляют во дворах многоэтажек,я вот Вадима очень понимаю,многим простым людям нужна овчарка,которую НЕ надо учить охранять(ну во всяком случае прилагать к этому массу усилий) ,они не знают что есть "спортивные"рабочие"шоу" народные" и т.п.,ну не все ходят на форумы,а собаки нужны,и уже многим нужны не те ,что предлагают .от победителей,от тех кого можно взять чужому и делать в ринге что хочешь,ТЕМ более ,когда хозяин рядом нужны собакие всякие,для разных людей и целей...и радует ,что потихоньку все же врубаются,уже второй отказывается,когда я ему шовиков предлагаю...
полная версия страницы