Форум » » НОВОСТИ СПОРТА. (продолжение) » Ответить
НОВОСТИ СПОРТА. (продолжение)
Ольга Вартанян: Тема для обсуждения положений спортивных дисциплин, мероприятий; статей на тему спорта с собаками и т.д.
lenO.k: Вот это персонаж!
Baska: Только что случайно наткнулась на опубликованный на сайте Минспорта приказ от 24 декабря 2013 года: http://www.minsport.gov.ru/documents/awards/5491/ "....Лишить Жиркевича Сергея Николаевича, 30 июня 1970 года рождения, спортивного звания «Мастер спорта России», присвоенного приказом Министерства спорта Российской Федерации от 26 декабря 2012 г. № 73 нг."
lenO.k: ????????????
Ирина Голубева: Долг платежом красен.
KristinaK:
nalitv: VI. Порядок лишения спортивных званий 42. Спортсмен может быть лишен спортивного звания в случае: а) выявления недостоверности представленных сведений, необходимых для присвоения спортивного звания;
Baska: nalitv Спасибо за пояснения! lenO.k пишет: ???????????? Ничего удивительного - Минспорт просто исправил свою же ошибку, перепроверив предоставленные спортсменом документы на соответствие предъявляемым требованиям. Человек не может являться Мастером спорта России по несуществующему в России виду спорта. "Служебное собаководство", по которому вышеуказанному спортсмену было присвоено звание, это не вид спорта, а одна из дисциплин, входящих в вид спорта "Служебно-прикладной спорт ФСКН России" (смотрите Всероссийский реестр видов спорта, раздел "Прикладные", п.12: http://www.minsport.gov.ru/sport/high-sport/priznanie-vidov-spor/ ). Это ведомственные спортивные дисциплины, к которым IPO никакого отношения не имеет.
Снеговской: //Человек не может являться Мастером спорта России по несуществующему в России виду спорта. "Служебное собаководство", по которому вышеуказанному спортсмену было присвоено звание, это не вид спорта, а одна из дисциплин, входящих в вид спорта "Служебно-прикладной спорт ФСКН России" (смотрите Всероссийский реестр видов спорта, раздел "Прикладные", п.12: http://www.minsport.gov.ru/sport/high-sport/priznanie-vidov-spor/ ). Это ведомственные спортивные дисциплины, к которым IPO никакого отношения не имеет.// Честно говоря, по данной ссылке в реестре видов спорта я вообще не нашел ИПО (или троеборье) даже в перечне дисциплин "Кинологического спорта" стр 27,28,29. Что касается затронутого в этой теме вопроса, то Голубева выложила на Лоттас письмо Гаврилина, как я понимаю, на основание которого и был пересмотрено данной решение http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002326-000-40-0
Снеговской: А, все, нашел на 61 странице - "спортивно прикладное собаководство"
Baska: Снеговской Да, во Всероссийском реестре видов спорта "спортивно-прикладное собаководство" надо искать в разделе "Общероссийские"(второй раздел реестра видов спорта), в алфавитном порядке, под номером 92. Код 098 000 1311 Я. Снеговской пишет: Что касается затронутого в этой теме вопроса, то Голубева выложила на Лоттас письмо Гаврилина, как я понимаю, на основание которого и был пересмотрено данной решение http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002326-000-40-0 Спасибо, Вадим. Прочитала по выложенной тобой ссылке: Ирина Голубева пишет: Для оформления звания Жиркевичу в Минспорт были переданы неверные сведения о его результатах. Сам Жиркевич в то время входил в Спорткомитет РКФ, возглавлял комиссию по IPO. На самом деле им не были выполнены квалификационные требования, не были соблюдены условия для присвоения этого звания.
Ирина Голубева: Снеговской пишет: Голубева выложила на Лоттас письмо Гаврилина Я могу выложить и полученный ответ на это письмо.
Baska: То, что это звание "шито белыми нитками", было ясно с самого начала. Видно, учитывая ту сумятицу, которая творится в госучреждениях, был расчёт, что прокатит "на авось".... Интересно, какая организация представление подписывала по "служебному собаководству" и почему в Минспорта на это сразу не обратили внимание, не сверив вид спорта по ВРВС и не подняв разрядные требования ЕВСК?... Ирина Голубева В выложенном Вами документе, кстати, всё же прописано "спортивно-прикладное собаководство", а в тексте самого наградного приказа было прописано "служебное собаководство". Это в Минспорта никак не прокомментировали?
Ирина Голубева: Baska пишет: Интересно, какая организация представление подписывала по "служебному собаководству" Представление подписывает Президент общероссийской спортивной федерации. В то время это был Президент РКФ Иншаков А.И. Baska пишет: почему в Минспорта на это сразу не обратили внимание, не сверив вид спорта по ВРВС и не подняв разрядные требования ЕВСК? В Минспорте даже представить не могли, что в аккредитованной федерации руководители настолько некомпетентны, что даже не знают название вида спорта, который они "развивают". Документы принимаются на веру, потому что проверить все документы невозможно. Минспорт доверяет документам аккредитованной федерации, пока не будет сигнала о их фальсификации. Baska пишет: Это в Минспорта никак не прокомментировали? Это- техническая ошибка, исправляется в рабочем порядке.
Снеговской: На сайте Минспорта нашел в Проекте единого календарного плана .... Спортивно-прикладное собаководство Основной состав 3672 * КУБОК РОССИИ 21.03.2014 Россия 20 муж., жен. - 24.03.2014 Московская обл. Московская обл. послушание (обидиенс) - 3673 ЧЕМПИОНАТ МИРА 01.04.2014 Германия 150 муж., жен. - 10.04.2014 - РС (розыскная служба) - 3676 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 25.04.2014 Россия 40 муж., жен. - 28.04.2014 Волгоградская обл. Волгоград ОКД, ЗКС, двоеборье ЮФО - 3675 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 09.05.2014 Россия 50 муж., жен. - 13.05.2014 Приморский край Владивосток ОКД, ЗКС, двоеборье ДФО - 3681 * КУБОК РОССИИ 23.05.2014 Россия 17 муж., жен. - 26.05.2014 Московская обл. Московская обл. РС (розыскная служба) - 3680 * ЧЕМПИОНАТ РОССИИ 23.05.2014 Россия 30 муж., жен. - 26.05.2014 Москва Москва послушание (обидиенс) - 3679 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 23.05.2014 Россия 40 муж., жен. - 26.05.2014 Пермский край Пермь ОКД, ЗКС, двоеборье ПФО - 3678 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 23.05.2014 Россия 40 муж., жен. - 26.05.2014 Омская обл. Омск ОКД, ЗКС, двоеборье СФО - 3682 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 30.05.2014 Россия 50 муж., жен. - 02.06.2014 Москва Москва ОКД, ЗКС, двоеборье ЦФО - 3683 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 06.06.2014 Россия 15 муж., жен. - 10.06.2014 Приморский край Владивосток IPO (служебное троеборье) ДФО - 3684 * ЧЕМПИОНАТ РОССИИ 12.06.2014 Россия 30 муж., жен. - 16.06.2014 Тверская обл. Тверь IPO (служебное троеборье) - 3685 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 04.07.2014 Россия 40 муж., жен. - 07.07.2014 Челябинская обл. Магнитогорск ОКД, ЗКС, двоеборье УФО - Стр. 360 из 469 3687 * ЧЕМПИОНАТ РОССИИ 11.07.2014 Россия 15 муж., жен. - 14.07.2014 Владимирская обл. Владимир РС (розыскная служба) - 3686 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 11.07.2014 Россия 20 муж., жен. - 14.07.2014 Пермский край Пермь ССВ (спасение на водах) ПФО - 3688 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 18.07.2014 Россия 15 муж., жен. - 21.07.2014 Орловская обл. Орел послушание (обидиенс) ЦФО - 3721 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 18.07.2014 Россия 30 муж., жен. - 21.07.2014 Санкт-Петербург Санкт-Петербург ССВ СЗФО - 3689 * ЧЕМПИОНАТ РОССИИ 18.07.2014 Россия 50 муж., жен. - 21.07.2014 Пермский край Пермь ССВ (спасение на водах) - 3690 * ЧЕМПИОНАТ МИРА 07.08.2014 Финляндия 150 муж., жен. - 11.08.2014 Хельсинки послушание (обидиенс) - 3691 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 08.08.2014 Россия 15 муж., жен. - 11.08.2014 Московская обл. Московская обл. IPO (служебное троеборье) ЦФО - 3674 * КУБОК РОССИИ 15.08.2014 Россия 100 муж., жен. - 18.08.2014 Новосибирская обл. Новосибирск ОКД, ЗКС, двоеборье - 3692 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 15.08.2014 Россия 30 муж., жен. - 19.08.2014 Новосибирская обл. Новосибирск ССВ (спасение на водах) СФО - 3723 ЧЕМПИОНАТ МИРА 20.08.2014 Италия 10 муж., жен. - 25.08.2014 - ПСС - 3694 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 22.08.2014 Россия 20 муж., жен. - 25.08.2014 Свердловская обл. Екатеринбург IPO (служебное троеборье) УФО - 3695 ЧЕМПИОНАТ МИРА 08.09.2014 Швеция 170 муж., жен. - 15.09.2014 - IPO (служебное троеборье) - 3677 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 19.09.2014 Россия 15 муж., жен. - 22.09.2014 Новосибирская обл. Новосибирск IPO (служебное троеборье) СФО - 3696 * ЧЕМПИОНАТ РОССИИ 26.09.2014 Россия 120 муж., жен. - 29.09.2014 Удмуртская Респ. Ижевск ОКД, ЗКС, двоеборье - 3697 * КУБОК РОССИИ 03.10.2014 Россия 30 муж., жен. - 06.10.2014 Свердловская обл. Екатеринбург IPO (служебное троеборье) - 3698 ЧЕМПИОНАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА 31.10.2014 Россия 25 муж., жен. - 03.11.2014 Мурманская обл. Апатиты ОКД, ЗКС, двоеборье СЗФО - 3693 * ТРЕНИРОВОЧНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ 26.12.2014 Россия 40 муж., жен. - 29.12.2014 Московская обл. Московская обл.
lenO.k: Снеговской пишет: 3673 ЧЕМПИОНАТ МИРА 01.04.2014 Германия 150 муж., жен. - 10.04.2014 - РС (розыскная служба) Снеговской пишет: 3681* КУБОК РОССИИ 23.05.2014 Россия 17 муж., жен. - 26.05.2014 Московская обл. Московская обл. РС (розыскная служба) Снеговской пишет: 3687* ЧЕМПИОНАТ РОССИИ 11.07.2014 Россия 15 муж., жен. - 14.07.2014 Владимирская обл. Владимир РС (розыскная служба) Интересно: это действительно по РС соревнования будут проводиться или все-таки по FH?
Ирина Голубева: lenO.k пишет: это действительно по РС соревнования будут проводиться или все-таки по FH? Соревнования проводятся по ФХ, а отчитываться будут, что соревнования по РС. И плевать, что правила ФХ и РС никак не стыкуются. Очередной подлог.
roks73: Ирина Голубева пишет: Очередной подлог. Почему подлог? Просто наше название РС, а их FH... В Польше, например, соревнования по IPO называются РО (пёс обрончетый)... и что?
Knut: roks73 пишет: называются РО (пёс обрончетый) Выделенное слов обозначает охранный. РО-это внутренняя польская дрессировка, а что такое ИПО все и так знают. В рабочий класс с РО можно попасть только на нац. выставках, а с ИПО на САСИБах.На Мир с РО не попадешь, нужен сертификат ИПО-3 или запись в рабочей книжке Думаю на Мир по ФХ тоже не зарегистрируют с сертификатом по РС.
roks73: Knut да это понятно... я там жил и как раз этими делами занимался... это технический момент. В один момент внутреннее становится наружным по устной просьбе заявителя... Правила то одни и те же...
Knut: roks73 пишет: Knut да это понятно... я там жил и как раз этими делами занимался... это технический момент Как технический? Само название подразумевает охрану, ни следа ни послушания. Как в России ЗКС. roks73 пишет: В один момент внутреннее становится наружным по устной просьбе заявителя... Назовите навскидку внутренние дрессировки стран, которые принимает ФЦИ . Честно говоря я про такие не слышала.
roks73: Ну для начала скажу - в Москве прошло собрание спортивной общественности ФСПС РКФ на котором... из за того, что аджилити относится к РЛК, но культивируется и в РКФ решено было переименовать данную дисциплину для внутреннего пользования и возможности официального утверждения правил (естественно не меняя даже запятую в международных)... Это факт и многие здесь на форуме были на этом собрании и могут подтвердить это. Вот не помню какие виды дрессировки называются внутри разных стран, но озвучено было много... Понимаете - ЭТО ВНУТРЕННЕЕ НАЗВАНИЕ... по разным причинам... а не вид дрессировки... Во Франции вообще вот запрещены иностранные названия... Вот уже слухи ходят, что и в России хотят тоже самое сделать... А Вы как махровый бюрократ - нет, нет, нет...
Knut: roks73 пишет: Почему подлог? Просто наше название РС, а их FH.. Прочитала правила по РС, они совершенно отличаются от ФХ......
Knut: roks73 пишет: А Вы как махровый бюрократ - нет, нет, нет... Ничего я не бюрократ и тем более не махровый Сравните сами))) Вот РС Общие положения По розыскной службе проверяются навыки: выборка чужой вещи; выборка человека; работа по следу; обыск местности; задержание, защита дрессировщика и отношение к выстрелу (проверяется в комплексе). А вот ФХ-1 Два чужих следа, каждый около 1800 шагов, 8 прямых, 7 углов, 7 предметов, давностью около 180 минут, с пересекающим следом, время проработки 45 минут. Если у вас в России такая запутанная ситуация с дисциплинами, почему бы не поменять правила проведения и не писать в расписании РС (ФХ)?
roks73: Knut пишет: Прочитала правила по РС, они совершенно отличаются он ФХ...... Ну видимо еще не опубликовали новые... Насколько мне известно (не по слухам, а из первоисточника) правила по РС будут один в один ФХ, но... переименовать их в ФХ не возможно ближайшие лет 6 точно... Представляете какая процедура должна предшествованию этому - для начала нужно добиться исключения из дисциплин СПС РС, а это возможно только в момент переаккредитации, далее подать заявку на включение новой дисциплины и в период переаккредитации (это как раз 6 лет) включить данную дисциплину в СПС... Кто нибудь от этого умрет? Нет... Тогда чего мусолить...
roks73: Knut пишет: Ничего я не бюрократ и тем более не махровый Я пошутил... ну и смайлик забыл поставить. Вы уж на меня не обижайтесь...
Knut: roks73 Выше написала Knut пишет: Если у вас в России такая запутанная ситуация с дисциплинами, почему бы не поменять правила проведения и не писать в расписании РС (ФХ)?
roks73: Knut пишет: почему бы не поменять правила проведения Эх Вашими устами да мед пить... Бюрократия это великая сила... и не только в России.
Knut: roks73 Я так поняла, что организаторы хотят и на елку залезть и попу не наколоть)))) То есть , чтобы государство дало денег на проведение соревнований, а проводить соревнования не утвержденные Минспортом, а ФХ. А кто такие соревнования может судить? Читая предыдущие темы я поняла что и с этим большие проблемы? Еще вдогонку вопрос. А можно у вас в стране проводить соревновании не завися от Минспорта?
roks73: Knut пишет: чтобы государство дало денег на проведение соревнований Попадание в десятку! А правила можно поменять и утвердить их в Минспорта РФ... парадокс... Ну будет временно как и родословные внутренние, а если нужно на международные выставки или соревнования менять на экспортные где РС будет заменено на FH... делов то... А вот по судейству... ну ведь до этого у нас проводились соревнования по ФХ и вроде как проблем не было с судейством... Название сути не меняет... Вот случай из детства своего вспомнил... Приехал как то я в Красноярск... ну познакомился с местными ребятами и как то в разговоре один сказал - "Да у меня в стайке этого добра полно..." (не уж помню чего и о чем речь шла). Я не понял и спросил - "А что такое стайка?" Что тут началось....! Меня обвинили в необразованности, темности и дремучестве... Один упал в приступе хохота и кричал - "Ты инопланетянин...ха-ха-ха... весь мир знает что такое стайка... ты откуда приехал?"... Короче, вечером я спросил у взрослых что такое стайка... оказалось - ... сарай. Ну позже я все таки изучил красноярский язык... много у них там своих названий. А в Питере? Скажут, что иди в третью парадную, так я и иду в третий подъезд... перешагнув через поребрик . Так что ничего страшного...
Ирина Голубева: Knut пишет: Прочитала правила по РС, они совершенно отличаются от ФХ... Это и называется подлогом. Knut пишет: То есть , чтобы государство дало денег на проведение соревнований, а проводить соревнования не утвержденные Минспортом, а ФХ. Вы верно понимаете. roks73 пишет: правила по РС будут один в один ФХ, но... переименовать их в ФХ не возможно ближайшие лет 6 точно... Представляете какая процедура должна предшествованию этому - для начала нужно добиться исключения из дисциплин СПС РС, а это возможно только в момент переаккредитации, далее подать заявку на включение новой дисциплины и в период переаккредитации (это как раз 6 лет) включить данную дисциплину в СПС... Кто нибудь от этого умрет? Нет... Тогда чего мусолить... Сергей, не пиши ерунды. Аккредитация проходит раз в 4 года (олимпийский цикл). Новую дисциплину можно ввести в любой момент. Господа, неужели кто-то ещё не понял, что всех заставят всё делать по Закону, с соблюдением процедур? Хотите ФХ? Выполняйте необходимые процедуры для введение в вид спорта новой дисциплины (они описаны в нормативных документах Минспорта). Никаких проблем с этим нет. Не надо иллюзий. Подлоги не пройдут, как не прошло с Жиркевичем. Knut пишет: А можно у вас в стране проводить соревновании не завися от Минспорта? Можно.
полная версия страницы