Форум » » НОВОСТИ СПОРТА. » Ответить
НОВОСТИ СПОРТА.
Ольга Вартанян: Тема для обсуждения положений спортивных дисциплин, мероприятий; статей на тему спорта с собаками и т.д.
Чака: Думаю, что начать необходимо с презентации КОНФЕРЕНЦИИ, посвященной проблемам развития Ипо в том числе и в России, которая пройдет 24 октября в рамках соревнований "Кинодром" zhirkevich пишет: Это абсолютно открытое мероприятие. Приглашаются все, кому небезразлична судьба этого вида в России. Наболевших вопросов много. По результатам нашей конференции будет резолюция, которую я передам в РКФ. Спасибо всем, кто придет! Ждем вас! Конференция состоится в парке Волен в 20.00 24 октября.
zhirkevich: Спасибо, Галя!
Ольга Вартанян: Аудиозапись конференции, 1 часть: http://www.working-gsd.ru/articles/conference_part1_96kbps.mp3 43Мб (1 час). Аудиозапись конференции, 2 часть: http://www.working-gsd.ru/articles/conference_part2_96kbps.mp3 Переношу сюда ссылки на конференцию , посвященную проблемам развития ИПО, в том числе и в России, которая прошла 24 октября 2010 в рамках соревнований "Кинодром"
Pesik: Ольга Вартанян пишет: Переношу сюда ссылки на конференцию в записи. Это и правильно. Мне кажется,что все новости должны быть в одной теме. Единственное наверно надо будет писать какой страны эта новость - России, Украины ,Беларуси или др. Форум то международный!!!!
Ronya: АКС проголосовало за признание рабочих титулов - SchH и др. . Теперь они наконец то появятся в родословных и вроде бы будут даже санкционировать соревнования. Новости были донесены овчаристами надеюсь ето относится ко всем породам. "The AKC Board of Directors has approved the recognition of Working Dog Titles. This will mean Schutzhund, Police Dog and all manner of recognized working titles will be placed on the pedigrees of our German Shepherd Dogs.
Canis: Извините за незнание... Кто такие АКС?
Nina: Американский кеннел клуб
dosya: Ronya пишет: АКС проголосовало за признание рабочих титулов - SchH и др. . Теперь они наконец то появятся в родословных Это радует! Говорила ведь я, что не всё так уж плохо там, процесс идёт!
Алена: Появился список судей на БСП и WUSV на следующий год: БСП 17 сентября - 19сентября в г.Меппен, Германия A: Walter Hoffmann B: Jürgen Ritzi C: Walter Lenk WUSV 21октября - 24 октября в Sevilla (Испания) A: Josef Schallegruber (Австрия) B: Lubos Janski (Чехия) C: Günther Diegel (Германия)
dosya: И фигуранты WUSV появились! http://www.youtube.com/watch?v=7kK_AwNtBmo
Lynx: Алена пишет: Появился список судей на БСП и WUSV на следующий год Ина 2011 год для Украины утверждены судьи
Алена: Да уж, Lynx , моя официальная информация с сайта SV запоздала.
zhirkevich: Вниманию всех судей по IPO (Россия и СНГ), а также всех желающих участвовать! В Москве в конце первого дня выставки "Евразия" пройдет семинар для судей по IPO. На семинаре будут рассмотрены вопросы новых тенденций в судействе и критериев судейства в преддверии выхода новых правил в 2011 году. Этот семинар пройдет по материалам семинара для судей FCI, который состоялся в Дортмунде 12-13 декабря. Участники семинара получат все материалы, которые были предоставлены судьям в Дортмунде (это презентации, оценочные листы и пр., переведенные на русский язык и в подлинниках). О месте проведения семинара будет сообщено дополнительно. Семинар платный! Стоимость семинара 1000 рублей. Ведущий семинара - Жиркевич Сергей.
sergey: Регистрация предварительная или по факту?
Чака: zhirkevich Сережа! А те, кто не сможет приехать на семинар, могут рассчитывать на получение материалов семинара? Или хотя бы прочитать информацию на этом сайте?
zhirkevich: sergey Да, лучше послать предварительную заявку в произвольной форме на адрес dressura@bk.ru
zhirkevich: Чака Галя, мы постараемся организовать видеосъемку. И потом можно будет всё приобрести. Но надо стараться приехать. По моим данным первый раз мы присутствовали на таком форуме в FCI и проводим после этого семинар для судей для повышения квалификации. Мы хотим унифицировать судейство, сделав так, чтобы никто уже не удивлялся, приехав на чемпионат мира. В данный момент в Комиссии начата работа по подготовке проекта Национальных комментариев по IPO с рядом приложений. Мы планируем выпустить проект уже в конце января и будем добиваться вступления его в силу уже с февраля месяца.
Чака: zhirkevich пишет: первый раз мы присутствовали на таком форуме в FCI и проводим после этого семинар для судей для повышения квалификации. Очень правильное решение. Такие семинары крайне необходимы и не только для судей, но и для спортсменов. Я бы обьязательно приехала, если ли бы не личные проблемы. Думаю что, к сожалению, я не одна такая. Поэтому и просила бы Комиссию публиковать материалы таких семинаров в печати и в Интернете, чтобы можно было изучить их, так сказать, в оригинале. Наверно, это можно было бы сделать на официальном сайте РКФ. По поводу Национальных комментариев по ИПО думаю, что полезно было бы открыть дискуссию в Интернете. И не надо опасаться обилия мнений и высказываний. Даже новички подчас подают хорошие идеи. А авторам проекта останется лишь взять "камень" и отсечь все лишнее.
zhirkevich: Чака Галя, я сожалею. Если судья хочет, он приедет. Если нет, то нет. И как мы можем выложить на официальном сайте РКФ такую объемную информацию, как семинар? Ведь FCI не выкладывают информацию на сайте про судейский семинар или конференцию. Просто судьи съезжаются в Европу из разных стран и присутствуют на этих форумах ЛИЧНО (Америка, Япония, Россия, Испания, Мексика и т. д.) Если сейчас открыть дискуссию в интернете, то национальные комментарии не появятся еще лет пять, а сколько можно дальше ждать? То, что их не было раньше - все вопросы к предыдущему составу комиссии по IPO. Почему это не появилось уже в 2004 году после выхода новых правил в 2003?
Олег Рымарев: Жаль,но до нас новости действительно доходят либо очень поздно,либо вообще не доходят. Я тут порылся немного,и нашел пару интересных вещей . В 2008 г. публиковался весьма интересный документ вопрос-ответ по судейству: http://www.schaeferhunde.de/site/fileadmin/pdf/presseinfo/2008/SVZTG_09-2008d.pdf Народу это понравилось и в 2009 вышло продолжение: http://www.schaeferhunde.de/site/fileadmin/pdf/presseinfo/2009/SVZTG_02-2009b.pdf Состав судей,которые состоянием на август 2009 г., имеют право судить Чемпионаты Мира. http://www.fci.be/uploaded_files/125-2007-annex-de-15092009.pdf ФЦИ также рекомендует приглашать их на национальные чемпионаты -таким образом будет уверенность в том,что на национальный чемпионат не приедет какой-нибудь заграничный дядя Вася,поскольку этих судей рекомендовали в ФЦИ страны,в которых они живут,судьи выходили на старты,ведут активную кинологическую жизнь, и т.д. и т.п.
Lynx: Олег Рымарев пишет: Жаль,но до нас новости действительно доходят либо очень поздно,либо вообще не доходят. Состав судей,которые состоянием на август 2009 г., имеют право судить Чемпионаты Мира. Олег, я не знаю на счет вопросов-ответов с сайта SV, а вот циркуляры, положения, изменения в положениях и т.д. принятые в FCI рассылаются в организации-члены ФЦИ и буквально сразу КСУ заказывает официальные перевод на русский этих документов и они есть в споркомитете, я этот документ а также и другие циркуляры в переводе, в т.ч. судейский список для IPO-R и т.д. видела еще в ноябре, правда совершенно случайно, т. к. не являюсь членом нмкаких комиссий КСУ, но уверена, что документы из FCI они получают и переводят, копии получают ответсвеные лица.
Nubira: Разговоры разговаривать здесь:
dosya: Nubira
dosya: zhirkevich Сергей! Приношу наиискреннийшие извинения за то, что неверно восприняла объявление о семинаре. Не со зла, а по причине недостаточной информированности. Но позвонил старый знакомый и много полезного мне объяснил. Спасибо ему огромное за это! Семинар будет очень полезный и нужный - не только для судей, но и для спортсменов. Грядёт новая эпоха и в интересах каждого, имеющего отношение к спорту с собаками, быть в курсе. И правда не имеет большого значения, пройдёт ли этот семинар на три месяца позже или сейчас - то, что будет там обсуждаться, будет иметь значение для развития спорта в ближайшие несколько лет! Ну могла ли я предположить, что наконец-то у нас всё будет так серьёзно?! Привыкли как-то уже к тому, что ничего существенного не происходит! Сергей! Спасибо! До Вас действительно никто о ряде вещей не задумывался и тем более не пытался их делать! Успехов!
Nubira: dosya Ольга, как говорится, на будущее "сто раз отмерь, один раз отрежь"
dosya: Nubira Теперь я знаю, где добывать СУДЬБОНОСНУЮ информацию из первых рук. Но есть во всём этом один несомненный плюс - в результате... выброса эмоций здесь важная информация сама пришла ко мне в виде телефонного звонка. А иначе как и когда бы я ещё узнала об истинном положении вещей?..
Чака: zhirkevich пишет: Если судья хочет, он приедет. Если нет, то нет. Если судья не работает где-нибудь еще, то так. Если же работа судью "кормит" (и его собак в том числе), то приходится считаться с условиями работы.
Воеводская Елена: а кто-нибудь знает когда мы увидим график российских соревнований до меня доходили слухи, что и Питер и Новгород отказались от проведения соревнований.. но хотелось бы достоверной информации..
Lynx: Воеводская Елена И Кинодрома не будет тоже... Лена, один выход, - выступать на Украину ехать :))) 5 ЦАЦИТов и ЦАЦТ
Lynx: 12-14.05.2010 Днепропетровск "Кубок Агро-Союза 2010" CACIT IPO-1,3 28-30.05.2010 Борисполь XII Универсальный чемпионат Украины CACIT IPO-1,3 Квалиф-ные 16-17.07.2010 Кировоград САСТ по IPO/VPG 1,3 Квалиф-ные 10-12.08.2010 Харьков "Чемпионат Украины 2010" CACIT IPO-1,3 Квалиф-ные 23-25.09.2010 Ромны "Кубок Содружества 2010" CACIT IPO-1,3 Квалиф-ные 21-23.10.2010 Харьков "Кубок Украины 2010" CACIT IPO-1,3
овчарик: Отборочные России сделаем на выезде Можно и с Беларуси
Анна Т.: Lynx пишет: один выход, - выступать на Украину ехать :))) 5 ЦАЦИТов и ЦАЦТ думаю так и поступить...всегда высокая конкуренция,хорошая организация,импортные судьи и достойный призовой фонд что ещё надо спортсменам
Кошелев А.: Анна Т. Ждем вас на Универсальный чемпионат в конце мая.
БЛИННИКОВ: по моим сведениям в России: IPO 3 CACIT 17-21.06– Чемпионат Северо-Западного федерального округа Санкт-Петербург, ОУОО СПб ОКСС ОСТО, (812)3215767 10-14.06 – Чемпионат России, Екатеринбург, СОДОЛС, т. (343) 371-25-19, sodols@mail.ur.ru 22.07 – 26.07 – Н.Новгород, г. Кстово, НРОО КЦ «Нижегородский», (831) 4138402, kinolognn@mail.ru 28.10-01.11 – Кубок России, Волжский, ВООК «АРГО», 8-902-3119699 САСТ 07-09.05 – Северск, ГКФ ЗАТО, (3823)771122, gkfseversk@seversk.tomsknet.ru 17-18.05 - Улан-Удэ, ООБРОЛЖ «Байкал-Фауна», 435858, 8-950-3897124, Baikal-fayna@mail.ru 20.05 – 24.05 – Чемпионат Приволжского федерального округа Н.Новгород г. Кстово, НРОО КЦ «Нижегородский», (831) 4138402, kinolognn@mail.ru 29-30.05 - Санкт-Петербург, ОУОО СПб ОКСС ОСТО, (812)3215767 20-21.06 - Москва, РК «Немецкая овчарка», (495) 3811602, 6707489, vag@sherd.ru 03-04.07 - Санкт-Петербург, ОУОО СПб ОКСС ОСТО, (812)3215767 15-19.07 – Чемпионат Уральского федерального округа, Екатеринбург, СОДОЛС, т. (343) 371-25-19, sodols@mail.ur.ru 23-25.07 - Северск, ГКФ ЗАТО, (3823)771122, gkfseversk@seversk.tomsknet.ru 20- 22.08 - Чемпионат РКФ, Екатеринбург, СОДОЛС, (343) 371-25-19, sodols@mail.ur.ru 04-05.09 - Омск, КПЦ «Фаворит», 8 (3812) 366044, favoritclub@yandex.ru 11-12.09– Воронеж, ВГОУ «ЦСС», (0732) 496664, 8-903-8585511 25.09 – Тверь, ГОО КЛЖ «Виола Поларис», 8(4822) 558717, 8-910-9397619, vishnya53@yandex.ru 28-29.08 – Тюмень, ТООО «КСС», (3452) 341869, toookss@yandex.ru 13-14.09 – Улан-Удэ, ООБРОЛЖ «Байкал-Фауна», 435858, 8-950-3897124, Baikal-fayna@mail.ru 18-19.09 - Санкт-Петербург, ОУОО СПб ОКСС ОСТО, (812)3215767 02- 03.10 – МО, МОО «ФПС», 8-926-2493726, breikin@inbox.ru 02-03.10 – Новосибирск, МОО «СДКЦ», (383) 2282135, rantonina@ngs.ru 16-17.10 - Екатеринбург, СОДОЛС, т. (343) 371-25-19, sodols@mail.ur.ru Квалификационные IPO 1,2 08.05 - Вологда, ВОКЦ РОСТО, (172) 543424, 8-911-5125974 17-18.05 - Улан-Удэ, ООБРОЛЖ «Байкал-Фауна», 435858, 8-950-3897124, Baikal-fayna@mail.ru 29-30.05 - Екатеринбург, СОДОЛС, т. (343) 371-25-19, sodols@mail.ur.ru 13 -14.06 - Екатеринбург, СОДОЛС, т. (343) 371-25-19, sodols@mail.ur.ru 20.06 – Вольск, ОО «СООЛС Пес», 8-845-9373239 20-21.06 - Москва, РК «Немецкая овчарка», (495) 3811602, 6707489, vag@sherd.ru 29-30.08 – Воронеж, РОО «Клуб охотничьего и служ. Соб-ва», (4732) 560732, cacchr@mail.ru 28-29.08 – Тюмень, ТООО «КСС», (3452) 341869, toookss@yandex.ru 04-05.09 - Омск, КПЦ «Фаворит», 8 (3812) 366044, favoritclub@yandex.ru 04-05.09 – Н.Новгород, г. Кстово, НРОО КЦ «Нижегородский», (831) 4138402, kinolognn@mail.ru 11.09 - Владивосток, ПККСС РОСТО ДОСААФ, 8-4232-362232, canisclub@mail.ru 13-14.09 – Улан-Удэ, ООБРОЛЖ «Байкал-Фауна», 435858, 8-950-3897124, Baikal-fayna@mail.ru 25.09 – Тверь, ГОО КЛЖ «Виола Поларис», 8(4822) 558717, 8-910-9397619, vishnya53@yandex.ru 02-03.10 - Ижевск, УРОО КЛС «Восток», (922) 6831705, renni025@yandex.ru 02-03.10 – Новосибирск, МОО «СДКЦ», (383) 2282135, rantonina@ngs.ru 02- 03.10 – МО, МОО «ФПС», 8-926-2493726, breikin@inbox.ru 02.10 - Вологда, ВОКЦ РОСТО, (172) 543424, 8-911-5125974 02-03.10 – Челябинск, ЧРООЛС, (351)7911920, chrools@mail.ru 05-07.11 – Волжский, ВГООК «Арго», 8-902-3119699, julyasuzdal@mail.ru VPG 1 – 3 Квалификационные 13-14.08 - Екатеринбург, СОДОЛС, т. (343) 371-25-19, sodols@mail.ur.ru IPO-FH CACT 07-10.05- Чемпионат России, Москва, РКОО «Кинодром», 8-909-9430551 23.07 – Кубок России РКФ, Вологда, ВОКЦ РОСТО, (172) 543424, 8-911-5125974 28-29.08 – Петрозаводск, КРКО «Антарес», 8 (8142) 783707
zhirkevich: БЛИННИКОВ Вроде всё так. Сейчас в клубе решаем, куда ехать выступать. На Украину не собираемся. Ну уж, если повезет, в 2011 на чемпионат мира поедем с кем-нибудь.
Астрея0: БЛИННИКОВ пишет: по моим сведениям в России: IPO 3 CACIT И из них двое отказались от проведения? Один Екатеринбург остается?...
Воеводская Елена: //17-21.06– Чемпионат Северо-Западного федерального округа Санкт-Петербург, ОУОО СПб ОКСС ОСТО, (812)3215767 10-14.06 – Чемпионат России, Екатеринбург, СОДОЛС, т. (343) 371-25-19, sodols@mail.ur.ru // Вот это жесть, товарищи - "в выходные по ЦАЦИТу" Даша, собираюсь на Универсальный в этом году, думаю и другие легионеры меня поддержат
Lynx: Воеводская Елена пишет: собираюсь на Универсальный в этом году Ни вопрос , к февралю, думаю, будет уже рег. лист и откроем тему чемпионата) В прошлом году даты были неудачные - начало мая, многие не успели след подготовить, - в этот раз конец мая, еще не очень жарко, как раз хорошо.
Кошелев А.: БЛИННИКОВ Прочитал список соревнований запланированных на 2010год в России . В голове осталась каша! ...-"Все смешалось кони , люди...". Ничего нельзя понять, когда и где отборочные на мир, какие престижные, какие местного значения мероприятия? Зачем на 1и2 степень IPO проводите квалификации ? Кто и чем у вас в спорт комитете занимается не пойму ?
Мухин Алексей: Кошелев А. пишет: ...-"Все смешалось кони , люди...". Неа. Вот так правильно: Земля тряслась - как наши груди, Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой... Лермонтов М.Ю. "Бородино"
овчарёнок: Скажите пожалуйста, а что за квалификационные по ИПО1и2? Воеводская Елена пишет: Вот это жесть, товарищи - "в выходные по ЦАЦИТу" Ага
Yuka: БЛИННИКОВ пишет: 28.10-01.11 – Кубок России, Волжский, ВООК «АРГО», 8-902-3119699 Волгоград, не Волжский
zhirkevich: Кошелев А. пишет: Зачем на 1и2 степень IPO проводите квалификации? Квалификационные - это значит можно получить квалификацию по IPO-1 или 2. В чем проблема? Т.е. просто сдать экзамен.
zhirkevich: Воеводская Елена Лена, а мы рассматриваем другие варианты.
zhirkevich: Собираемся ОДНОЗНАЧНО в Екатеринбург и Волгоград. Насчет остальных подумаем. На Украину не поедем - ПАТРИОТЫ! А вот в 2011 собираемся, если квалификацию пройдем. Ну любим мы березки российские газ и нефть.
zhirkevich: По повду предыдущего поста. Надеюсь, все поняли, что мы шутим?
zhirkevich: Все ждали Кинодром в 2010 году. Но мы решили отдохнуть. Уж, извините. Зато насчет 2011 года всё решено. И даже уже решено с судьями.
Canis: БЛИННИКОВ пишет: 17-21.06– Чемпионат Северо-Западного федерального округа Санкт-Петербург, ОУОО СПб ОКСС ОСТО, (812)3215767 zhirkevich Сергей, эти соревнования состоятся или нет?
овчарёнок: zhirkevich пишет: Т.е. просто сдать экзамен. Аааа! Спасибо!
zhirkevich: Canis пишет: Сергей, эти соревнования состоятся или нет? Да, состоятся. А кто решил, что нет? Если я не ошибаюсь, то заявлено два судьи: Петер Родэ и Татьяна Чернякова. А ты, Таня, не в курсе разве? Так вот именно из-за того, что судьи могут только в эти даты, и произошло то, что два ЦАЦИТа пройдут с разницей в одну неделю. Странно, что ты задаешь мне эти вопросы. Увидимся, кстати, в Словении. Постарайся быть проще и больше улыбаться. Ты же РУССКАЯ всё-таки. Выпьем там и споём. Идёт?
siriuslarisa: Воеводская Елена пишет: //17-21.06– Чемпионат Северо-Западного федерального округа Санкт-Петербург, ОУОО СПб ОКСС ОСТО, (812)3215767 10-14.06 – Чемпионат России, Екатеринбург, СОДОЛС, т. (343) 371-25-19, sodols@mail.ur.ru // Вот это жесть, товарищи - "в выходные по ЦАЦИТу" Да, круто! Из Екатеринбурга - в Питер, и успеть бы оклематься... 28.10-01.11 – Кубок России, Волжский, ВООК «АРГО», 8-902-3119699 Уже становится "доброй" традицией совмещать один из ЦАЦИТов (наверняка еще и отборочный) с одним из Чемпионатов Мира. Вот только у меня вопрос - а почему бы для разнообразия не совместить его как-нибудь с овчарочьим или малинуйским ЧМ? Справедливости ради. Почему только с ризенячьим?
Ekaterina Vilkova: Ларис, в этом году БСП в одни выходные с ЧМ ФЦИ. Так что все бывает, не переживай, никто ничего в России лично против черных и бородатых не имеет
cholmony: Lynx пишет: 12-14.05.2010 Днепропетровск "Кубок Агро-Союза 2010" CACIT IPO-1,3 А в Днепре квалификационные будут?
siriuslarisa: Ekaterina Vilkova пишет: в этом году БСП в одни выходные с ЧМ ФЦИ. Так что все бывает Ну это вообще из ряда вон... Да, действительно, раз бывает и такое, по поводу совпадения ЧМ и нашего ЦАЦИТа точно переживать не стоит
zhirkevich: Ekaterina Vilkova Да, мы не виноваты! Под все чемпионаты не подстроишься. Лариса, прости!
Canis: zhirkevich пишет: Да, состоятся. А кто решил, что нет? Да слухи какие-то... Вот я и решила уточнить. zhirkevich пишет: Увидимся, кстати, в Словении. Постарайся быть проще и больше улыбаться. Ты же РУССКАЯ всё-таки. А я что не улыбаюсь что ли? Конечно, РУССКАЯ!
Лариса Ануфриева: Под все чемпионаты не подстроишься.
zhirkevich: Вниманию всех! Написан проект национального Руководства для судей по IPO (VPG), IPO-FH (FH), BH. Сейчас он разослан судьям, электронные адреса которых мы знаем или смогли узнать (прошу прощения, но в базе РКФ есть только почтовые адреса и телефоны судей). После того, как они с этим проектом ознакомятся и выскажут свои предложения и замечания, мы выложим его на всеобщее обсуждение. За основу взяты немецкие комментарии для судей, написанные Дигелем и переведенные на русский язык Екатериной Вилковой. Катя, спасибо тебе огромное! Вот и пригодилось. С уважением, Жиркевич Сергей. Кто из российских судей по IPO, кто прочитал этот пост, сомневается в том, что мы знаем его электронный адрес - может написать мне в личку и мы обязательно этот документ вышлем.
Дмитрий: Ай да Жиркевич, ай да сукин сын! Серега, ты молодец!!!!! Ты наконец-то решился свернуть гору, которую все и всё время обходили. Я с тобой!!!! Если чем надо помочь - пиши!!!! Такой объем работы ты уже проделал!! Я даже не представляю... Спасибо!
zhirkevich: Дмитрий Не я, Дима. А МЫ! Это новый состав комиссии. Особое спасибо нашему секретарю Марианне Гладких. Но всё равно спасибо тебе. Но это начало, а впереди работы не початый край. Поверь! Всего не расскажешь. Прости.
Ekaterina Vilkova: Катя, спасибо тебе огромное! Вот и пригодилось На здоровье Держитесь там, не теряйте энтузиазма и энергии!
cholmony: zhirkevich, а украинским судьям можно ознакомиться с проектом?
zhirkevich: cholmony Сожалею, нет. Можно будет увидеть лишь после официальной публикации на сайте РКФ. С уважением.
Дмитрий: zhirkevich пишет: Прости. Ну, так и быть - прощаю. Но только на этот раз Спасибо!
zhirkevich: Вчера и сегодня судьи должны были получить Руководство. Ждем ответов и пожеланий. Конечно, не в интернет.
Регина Курмашова: Все получили! Огромное спасибо!!!
Hajo: zhirkevich Спасибо, всё получено!
AlexW: Получили, спасибо!
Аким: Кто-нибудь, расскажите, что происходит с судейскими листами у судей по ИПО? Вдруг у всех поснимали судейство ИПО. Мой пес выиграл региональные соревнования в Питере по ИПО-3 в сентябре 2009 г. с оценкой хорошо - 261 балл под судейством Натальи Гаршиной, фигуранты Макаров, Каверин. При попытке обменять временный сертификат на диплом в РКФ, документ вернули с пометками: 1. В судейском листе Гаршиной нет ИПО. 2. Нет ИПО-2, т. к. в судейском листе Гринько (Санкт-Петербург) нет ИПО. 3. Не удалось опознать фигурантов. (прям так и написано, хотя и фамилии написаны и подписи их стоят) Получается у моей собаки только ИПО-1. Судьи - не судьи, фигуранты - не фигуранты... Вот и соревнуйся... Обидно! А ведь на этих соревнованиях вместе со мной были в призерах и в зачете Мурманск, Воронеж... За что у судей поснимали ИПО? У меня самой, как у судьи, оставили КД. Я ИПО занимаюсь!!! Где сдавать ИПО, если даже официальные соревнования - не в счет? В РКФ больше заняться нечем, как только совать палки в колеса? Что происходит?!
zhirkevich: Аким Никто у судей ничего не поснимал. У кого ИПО было открыто, оно открытым и осталось. У Гаршиной, например, оно открыто в данный момент. По поводу Гринько. Те документы, которые были им представлены, не оказались убедительными. Требуется: 1) заявление в квалифкомиссию; 2) копия старого судейского листа с открытым ИПО, если таковой есть; 3) копия удостоверения об окончании курсов (ДОСААФ, РОСТО, РКФ, другое); 4) подтверждение судейства по ИПО за последние два года; 5) можно также приложить дипломы по ИПО своих собак. А вообще по таким вопросам лучше звонить, а не писать на форум. Здесь в этом никто не поможет.
Берн: zhirkevich Вы наверно не поняли....В Питере прощли соревнования, заявленные и ..согласованные. Судьи и фигуранты, как я понимаю, были указаны в заявке, поданной в РКФ...Судья приехала, считая, что она имеет право судить ИПО, фигуранты бегали, считая, что они имеют на это права...участники - участвовали, зарабатывали баллы...а потом РКФ сказал что это все - неправда...судья - не судья и фигуранты - неизвестно кто.... Кто и как может гарантировать, что на следующих соревнованиях не случится то же самое? Где можно ознакомиться со списком судей, имеющих право судить ИПО сейчас? И керунг? И список фигурантов, имеющих право работать на соревнованиях по ИПО и на керунгах...в Питере....
zhirkevich: Берн Судьи в заявках не указываются. Посмотрите бланк заявки на сайте РКФ. Судья может считать, что у него открыто, например, IPO, если в судейском листе в перечне дисциплин написано: "IPO (международные комплексные испытания)" Эта информация, кстати, тоже есть на сайте РКФ. Вот здесь click here "Информация СПОРТКОМИТЕТА РКФ Вниманию кинологических организаций ! Убедительная просьба предоставить в СПОРТКОМИТЕТ РКФ списки судей по спорту для подтверждения категорий . К спискам приложить ксерокопии билетов «судья по спорту» ( все страницы) и ходатайство кинологической организации. С 1 января 2009 года проводить судейство соревнований по обязательным видам (ОКД,ЗКС,1РО, Обидиенс, FH, многоборье, буксировка лыжника, спасение на водах) могут только судьи РКФ по рабочим качествам (согласно судейского листа), имеющие звание «судья по спорту», не ниже 1 категории. * Испытания по вышеуказанным видам по-прежнему могут принимать судьи РКФ по рабочим качествам, согласно судейского листа." Вся информация есть на сайте РКФ. Или можно всегда подобную информацию уточнить в Квалификационной комиссии РКФ. Все контактные телефоны и электронные адреса есть также на сайте РКФ. Список Кёрмастеров должен быть выложен на сайте РСВНО. Фигуранты? По-моему список всех специалистов по рабочим качествам есть на сайте. Вот здесь click here Уверен, что список этот будет обновлен после очередного заседания Квалифкомиссии.
Берн: zhirkevich там, куда Вы меня послали ИПО у Гаршиной до сих пор нет...а Вы сказали, что есть...кому верить? Фигуранта Макарова нет вовсе...А из тех людей, которые заявлены по Питеру как судьи или фигуранты ИПО...я не то что бы не видела никого...даже и не слышала, что они к ИПО хот какое-то отношение имеют... Кроме Е Никифоровой, разумеется...
zhirkevich: Берн \ Я же сказал. что не уверен, что данные актуальны.
Берн: Так делать то простым смертным чего? Перед каждым соревнованием звонить...куда? И выяснять, является ли заявленный судья - судьей, а фигуранты - фигурантами? При этом сам судья может искренне думать, что он - судья, а у РКФ по этому поводу другое мнение, которое держится в тайне ото всех, в том числе и от самого судьи... Нельзя ли как-то сделать так, что если соревнование попало в календарь РКФ - значит там все тип-топ...и если я там на диплом "наработаю", то мне его точно дадут?
Katran: Аким пишет: фигуранты Макаров, Каверин. При попытке обменять временный сертификат на диплом в РКФ, документ вернули с пометками: 3. Не удалось опознать фигурантов. (прям так и написано, хотя и фамилии написаны и подписи их стоят) Поскажите пожайлуста, как можно созвониться с Макаровым? Очень хочентся пообщаться со старым другом! mmm1966@yandex.ru
spiridonova: Katran Зарегистрируйтесь, пожалуйста. И я кину Вам телефон Олега в личку. Или пришлите мне в личку свои координаты и я их ему передам.
Чака: zhirkevich пишет: Вся информация есть на сайте РКФ. В самом деле, список судей по рабочим качествам на сайте РКФ (думаю, что и не только на сайте) требует серьезной переработки.
zhirkevich: Чака Поймите, что мы об этом говорим. Но судьями занимается квалификационная комиссия.
Ольга Вартанян: Я добросовестно вычистила всё по поводу перевода.
zhirkevich: В связи с тем, что информация на сайте РКФ не появилась и учитывая тот факт, что времени остается мало, выкладываю свежайшую и окончательную информацию по семинару. «26 марта 2010 года в конференц-зале РКФ состоится семинар для судей по IPO по материалам судейского семинара FCI, прошедшего 12-13 декабря 2009 г. (г. Хемер, Германия). Для участия в семинаре приглашаются судьи РКФ по IPO, VPG, FH, BH, а также ведущие спортсмены РКФ, регулярно выступающие на Всероссийских и международных соревнованиях по IPO. Судьям при себе необходимо иметь судейский лист РКФ. К участию приглашаются судьи из других стран-членов FCI. Начало в 12.00»
Чака2: Хотелось бы почитать о подготовке собак-спасателей в МЧС, в частности о современных методиках. Подскажите, плз, адреса в интернете. М.б. есть эл.библиотека?
Lynx: Чака2 Галя, ты же знаешь к кому обратиться, в апреле в Ромнах семинар по подготовке собак-спасателей, 7-9 мая - соревнования.
Чака2: Lynx Меня интересуют методики в электронном виде. Почитать хоцца
овчарик: Подскажите, после сдачи ИПО2 в соревнованиях по единичке в зачёте уже нельзя участвовать?
Nubira: Можно.
овчарик: Nubira
Lynx: овчарик Пл правилам нельзя, но организаторы закрывают глаза. http://rkf.org.ru/upload/documents/rules/Pravila-IPO.doc Собака имеет право участвовать в следую-щем соревновании более высокого уровня, только после того как будет пройден предыдущий. Возрас-тные ограничения должны приниматься во внимание. Собака должна выставляться в заслуженной ей наивысшей Степени.
zhirkevich: овчарик Lynx Посмею вмешаться. В новых национальных комментариях, которые до сих пор в РКФ не приняты по независящим от меня причинам, очень четко прописано, что Вы можете стартовать по единице, если сдана двушка. Другой вопрос, может ли Вам быть выписан сертификат по единице, если у Вас сдана двушка? Однозначно - НЕТ! Относительно вот этого правила: Lynx пишет: Собака должна выставляться в заслуженной ей наивысшей Степени. Дело в том, что, если на соревнованиях есть ИПО-1 и ИПО-3, то наивысшей возможной ступенью для вашей собаки является ИПО-1. Опять же сертификат не может быть выписан. В новых комментариях мы также оговорили, что, если у Вас сдано ИПО-2 или ИПО-3, а Вы стартуете по ИПО-1, то тогда Вы участвуете в распределении мест только после распределения мест среди квалифицировавшихся пар, у кого вообще не было ИПО, или кто имел ИПО-1. С уважением, Жиркевич Сергей.
zhirkevich: Кстати, в новых комментариях мы предусмотрели (по рекомендации судей) вариант, когда собака может стартовать в единице, имея трешку. Это для того, например, если вам 12 лет, и Вы стартуете с пожилым папиным кобелем.
Любовь Тарасенко: zhirkevich пишет: Кстати, в новых комментариях мы предусмотрели (по рекомендации судей) вариант, когда собака может стартовать в единице, имея трешку. Это для того, например, если вам 12 лет, и Вы стартуете с пожилым папиным кобелем. Интересный вариант
овчарик: zhirkevich пишет: если вам 12 лет Увы уже давно zhirkevich , я правильно поняла, что участвовать можно, но в зачёт мест не внесут? То есть, первое место по баллам, но на пьедестал не пустят, да? Я гипотетически и про Россию zhirkevich пишет: если на соревнованиях есть ИПО-1 и ИПО-3, то наивысшей возможной ступенью для вашей собаки является ИПО-1. А почему же нельзя участвовать в ИПО3?
zhirkevich: овчарик Вы неправильно поняли. Если у вас сдано ИПО-2, то вы можете стартовать в ИПО-1. Если хотите, стартуйте в ИПО-3. В первом случае, если Вы набрали 270 баллов, например, но есть собаки, у которых сдано только ИПО-1 или ничего не сдано, и у них 265, 260 и 245 соответственно, то Вы займете 4-е место. Хотите участвовать в соревнованиях по ИПО-1 - не сдавайте ИПО-2. Хотите стартовать в ИПО-3 - сдавайте ИПО-2 и переходите в высший класс. Если Вы начинающий совсем юный проводник, то Ваше выступление с пожилой папиной или маминой собакой всегда будет поощрено организаторами. Что еще объяснить? Но в настоящее время Российские национальные комментарии по ИПО находятся в стадии их принятия в РКФ. Как только примут, они будут опубликованы.
овчарик: zhirkevich спасибо!
Sweta: Baska пишет: Все, кому питерские соревнования интересны, могут получить достоверную информацию об их проведении в Спорткомитете РКФ или у их официального организатора - КСС ДОСААФ СПб, Филоненко Александр Владимирович, тел.: +7 (812) 321 32 50. А почему нужно куда то звонить? Неужели нельзя выложить информацию на сайте или на форуме.Времени осталось мало поэтому и мыcли такие у людей.
Baska: Sweta пишет: А почему нужно куда то звонить? Неужели нельзя выложить информацию на сайте или на форуме.Времени осталось мало поэтому и мыcли такие у людей. Официальная информация дана на официальном сайте РКФ (ФСПС РКФ), телефоны организаторов указаны.
БЛИННИКОВ: я написал напрямую организаторам, вот их ответ: Чемпионат по ИПО ,похоже)))) все таки состоится…. Хотя денег на него ,а так же желающих как –то помочь в проведении, нет .Как уж будет … Судит ЗАПОВИТРЯННЫЙ и КОРОБЕЛЬНИКОВ (Ижевск) ???. Бегают Хусар и Бирин. Числа те же, что и календаре.
roks73: БЛИННИКОВ пишет: КОРОБЕЛЬНИКОВ (Ижевск) Коробейников А.Ф.
Гесса: БЛИННИКОВ пишет: . Хотя денег на него ,а так же желающих как –то помочь в проведении, не Вот деньги-деньгами, но можно и дальше сидеть и прибедняться - желающих помогать нет, как все плохо. Ну пусть кинут клич по форумам, на своей площадке, среди владельцев и пр. Пусть объяснят, расскажут, что научат и покажут что и как делать. Потратят, в конце-концов, свое личное время на это. Пусть наберут волонтеров. Организуйте доставку помощников, питание. Ну, я не знаю, еще что-нибудь придумать. С дружественными площадками-клубами тоже, думаю, вполне реально обратиться за помошью. Когда соревнования-то заявляли, о чем думали? Непонятно ....
БЛИННИКОВ: Гесса пишет: Ну пусть кинут клич по форумам, на своей площадке, среди владельцев и пр. Пусть объяснят, расскажут, что научат и покажут что и как делать. Потратят, в конце-концов, свое личное время на это. Пусть наберут волонтеров. Организуйте доставку помощников, питание. Ну, я не знаю, еще что-нибудь придумать. я не знаю, о чем они думали когда заявлялись, но сейчас, со стороны легче всего это обсуждать, сами то мы не захотели проводить даже Чемпионат субъекта, вот, кто может, и помогите им. тел. одного из организаторов:9213339390, Марина
Снеговской: БЛИННИКОВ пишет: я написал напрямую организаторам, вот их ответ: Чемпионат по ИПО ,похоже)))) все таки состоится…. Хотя денег на него ,а так же желающих как –то помочь в проведении, нет .Как уж будет … ] Тогда не понятно почему так возмущались "слухам", если даже сейчас организаторы совершенно НЕ уверены в том, что он все же будет? Получается, что не на пустом месте эти "слухи" были.
BrenD: В любом случае, пока сами организаторы никаких заявлений не сделали. Собственно понятно, что на заведомо затратные по деньгам и времени соревнования тратиться никто не хочет, тем более шоушники. Оно им, как собаке пятая нога надо. Ну так бы и написали правду, денег нет, никто не финансирует. Все бы поняли и вопросов бы не было. А когда к спортсменам обращаются, как к даунам, то это раздражает. Лично наши спортсмены, в Яхрому уже не поедут (даже если там мероприятие состоится) , так как мы сами организуем испытания-соревнования, анонс которых, думаю сегодня появится.
Irka: roks73 пишет: Коробейников А.Ф. а кто это? BrenD пишет: Лично наши спортсмены, в Яхрому уже не поедут (даже если там мероприятие состоится) , а в Питер на ЧР под никомунеизвестному Коробейникова поедут?
BrenD: Irka А в Питер мы по любому не планировали. У людей собаки молодые. Irka пишет: ЧР под никомунеизвестному Коробейникова поедут? Его же вроде не в Питер а в Яхрому планируют, со слов Блинникова. От организаторов информации нет.
БЛИННИКОВ: Я писал информацию по Питеру, Универсальные мероприятия меня мало волнуют.
BrenD: Ааа.. я не понял.. тема то не Питерских соревнований. С Питером вообше пока все в тумане.
Baska: Снеговской пишет: Тогда не понятно почему так возмущались "слухам", если даже сейчас организаторы совершенно НЕ уверены в том, что он все же будет? Получается, что не на пустом месте эти "слухи" были. BrenD пишет: От организаторов информации нет. Вся информация от организаторов о Чемпионате России по IPO есть здесь: http://dressirovkaspb.narod.ru/index.html Там же и Положение о соревнованиях. Копирую информацию сюда: "Чемпионат России по IPO 3 13-17.06.2013, г. Санкт-Петербург Предварительные заявки на участие в спортивных соревнованиях в установленной форме подаются не позднее 31.05.2013 по факсу (812) 321-57-67 , по адресу: 199178, С-Петербург, 17-я линия В.О. 38, литер А, помещение 1Н, телефон 812 321-57-67 по электронной почте: kinolog1966@pochta.ru "
Снеговской: Baska пишет: Вся информация от организаторов о Чемпионате России по IPO есть здесь Получается, что это все же просто ЦАЦИТ РКФ, а не ЧР в рамках календарного плана минспорта? "II. Требования к участникам и условия их допуска. 1. В спортивных соревнованиях участвуют сильнейшие спортсмены не моложе 14 лет (возраст определяется на день, предшествующий дате проведения соревнований) с собаками любых пород, имеющих родословные, признаваемые РКФ и FCI. Возраст собак определяется на день, предшествующий дню официального начала соревнований и составляет не менее 20 месяцев."
Baska: Irka пишет: а кто это? Кто-то, кого очень жалует руководство питерского КСС ДОСААФ и некто "повыше" рангом на поприще российской кинологии .
Снеговской: А вот похоже,, что все же "и рыбку съесть" тоже не прочь "VII. Награждение Победитель соревнований в личном зачете награждается дипломом и медалью Министерства спорта РФ, кубком РКФ."
Baska: Снеговской пишет: Получается, что это все же просто ЦАЦИТ РКФ, а не ЧР в рамках календарного плана минспорта? Нет, получается, что организаторы соревнований до сих пор не получили от Спорткомитета РКФ Положение о Чемионате России. Его разрабатывает и утверждает именно Спорткомитет. Видно, в этом году опять задерживают.
Снеговской: Baska пишет: Нет, получается, что организаторы соревнований до сих пор не получили от Спорткомитета РКФ Положение о Чемионате России. Его разрабатывает и утверждает именно Спорткомитет. Видно, в этом году опять задерживают. Красавцы!! Отличный ход со стороны РКФ, предоставлять "Положение о Чемпионате России" ПОСЛЕ окончания срока регистрации на чемпионат
zhirkevich: Baska пишет: Его разрабатывает и утверждает именно Спорткомитет Ира, ты отстала от жизни. Всем СПС теперь занимается соответствующая федерация и Департамент спорта РКФ. Спорткомитет РКФ - это структура РКФ, которая имеет лишь рекомендательные функции по отношению к Федерации СПС.
roks73: Irka пишет: под никомунеизвестному Коробейникова поедут? Дожили... Коробейников Александр наверное с середины 70- годов являлся тренером команды Ижевской области по многоборью с собаками, один из первых, если не сказать, что самый первый, с начала 90-х стал готовить отдельную команду области по ИПО и удачно выступать на Чемпионатах РСФСР, потом России, а в 1996 году команда Ижевской области стала обладателем Кубка России (тогда Кубок проводился: ИПО + многоборье + аджилити ), судья по спорту Республиканской категории и т.д. и т.п. В настоящее время еще и член Президиума РФСС, хотя уже в 80-х являлся членом Президиума ФСС СССР. А еще он замечательный, доброй души человек!!! Irka, что то я перестал верить, что Вы ветеран собаководства как Вы себя позиционируете , раз таких людей не знаете...
roks73: Baska пишет: Кто-то, кого очень жалует руководство питерского КСС ДОСААФ и некто "повыше" рангом на поприще российской кинологии Потому что он один из немногих кто действительно имеет удостоверение судьи по спорту (служебное собаководство) Республиканской категории выданное ему Минспорта РФ еще в 90-х. Согласно "положению о присвоении спортивных званий" для того, что бы спортсмены могли, при выполнении разрядных норм, получить звание Мастера спорта необходимо участие в судействе данных соревнований не менее 3-х (трех) судей не ниже Республиканской категории.
lenO.k: roks73 пишет: . А еще он замечательный, доброй души человек!!! Вот это - безусловно! Но лично мне больше по душе судьи, которые сами готовят собак и выступают. Либо делали это в ближайшем прошлом, а не в далеком. Но это - чисто мои приоритеты. Никому не навязываю. Тем более, в Питер на соревнования не собираюсь.
roks73: lenO.k пишет: Но лично мне больше по душе судьи, которые сами готовят собак и выступают. Хорошо сказали - сами готовят собак, сами с ними выступают и сами себя судят....
Турист: Baska пишет: Там же и Положение о соревнованиях. В это положении ничего не написано относительно норматива BH (обязательно или нет, по новым правилам обязательно) и не ясно, можно ли стартовать спортсменам с собаками, имеющими IPO-2, будут ли они иметь право участвовать в расстановке и получать титулы.
roks73: Турист пишет: В это положении ничего не написано относительно норматива BH (обязательно или нет, по новым правилам обязательно) и не ясно, можно ли стартовать спортсменам с собаками, имеющими IPO-2, будут ли они иметь право участвовать в расстановке и получать титулы. Вот непонятно - это соревнования спортсменов (http://fsps.rkf.org.ru/) или состязания собак (http://rkf.org.ru/documents/regulations/polsast.html)...
roks73: Baska пишет: Нет, получается, что организаторы соревнований до сих пор не получили от Спорткомитета РКФ Положение о Чемионате России. Его разрабатывает и утверждает именно Спорткомитет. Видно, в этом году опять задерживают. Все уже у всех есть! Достаточно зайти на сайт ФСПС РКФ http://fsps.rkf.org.ru/ Еще от туда: I. Общие положения 1. Межрегиональные и всероссийские спортивные соревнования (далее – спортивные соревнования), включенные в настоящее Положение, проводятся на основании приказа Министерства спорта Российской Федерации о наделении правами и обязанностями общероссийской общественной организации «Федерация спортивно-прикладного собаководства в системе Российской Кинологической Федерации» (далее - ФСПС РКФ) от 20 августа 2012 года № 119, согласно решению президиума ФСПС РКФ от 06 декабря 2012 года и в соответствии с Единым календарным планом межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий на 2013 год, утвержденным Министерством спорта Российской Федерации. Спортивные соревнования проводятся в соответствии с правилами вида спорта «спортивно-прикладное собаководство», утвержденными приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 10 ноября 2010 г. № 1198. 2. Спортивные соревнования проводятся с целью развития спортивно-прикладного собаководства в Российской Федерации. Задачами проведения спортивных соревнований являются: - выявление сильнейших спортсменов для формирования списка кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации; - отбор спортсменов в спортивные сборные команды Российской Федерации для подготовки к международным спортивным соревнованиям и участия в них от имени Российской Федерации; - подготовка спортивного резерва. 3. Настоящее Положение является основанием для командирования спортсменов на спортивные соревнования органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта при наличии вызова от Федерального государственного бюджетного учреждения «Центр спортивной подготовки сборных команд России» (далее - ФГБУ «ЦСП»). 2. Требования к участникам и условия их допуска 1. В спортивных соревнованиях участвуют сильнейшие спортсмены субъектов Российской Федерации. 2. К спортивным соревнованиям допускаются спортсмены спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации. От одного субъекта Российской Федерации может быть заявлена только одна спортивная сборная команда. 3. К участию в личных видах программ спортивных соревнований допускаются спортсмены мужчины и женщины не моложе 18 лет. 4. Запрещается выступление двух или нескольких спортсменов с одной собакой. 5. Если участник соревнований, выступающий с несколькими собаками, снят за нарушение Правил соревнований им самим (грубое обращение с собакой, неэтичное поведение, невозможность проверки навыка из-за отсутствия снаряжения, нарушение регламента), он не имеет права продолжать свои выступления с другими собаками. 3. Заявки на участие 1. Предварительная заявка на участие в спортивных соревнованиях установленной формы (приложение), согласованная с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта и аккредитованной региональной спортивной федерацией, подается не позднее, чем за 30 дней до начала соревнований по адресу: 127106, Москва, А/Я – 28, РКФ, дирекция ФСПС, факс (495) 482-15-29*142 – дирекция ФСПС, (495) 482-15-47 – приемная ФСПС или по электронной почте: sportscom@rkf.org.ru. 2. Окончательная заявка на участие в спортивных соревнованиях, подписанная руководителем региональной спортивной федерации и иные необходимые документы представляются в комиссию по допуску в 2-х экземплярах в день приезда. 3. К заявке прилагаются следующие документы для каждого спортсмена: - паспорт гражданина Российской Федерации; - страховой полис участника спортивных мероприятий; - зачетная классификационная книжка; - медицинский допуск спортсмена; - ветеринарный допуск собаки. Ни о каких родословных РКФ не сказано... И еще один пункт из этого положения: 6. Условия финансирования 1. Финансовое обеспечение, связанное с организационными расходами по подготовке и проведению спортивных соревнований, осуществляется за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации, бюджетов муниципальных образований и внебюджетных средств других участвующих организаций. 2. Расходы по командированию, (проезд, питание, размещение, страхование) участников соревнований обеспечивают командирующие организации.
Baska: Турист , Ничего Вам не могу сказать по этому поводу -все вопросы к организаторам!
Charly: Как тоскливо все , чувствуешь себя где -то в те далекие одни лозунги и положения. А у меня собаки спортивные , и фигурант должен быть в теме , а не с былыми заслугами . ( ничего личного не имею)
Irka: roks73 пишет: Дожили... Коробейников Александр наверное с середины 70- годов являлся тренером команды Ижевской области по многоборью с собаками, один из первых, если не сказать, что самый первый, с начала 90-х стал готовить отдельную команду области по ИПО в 70х годах в Ижевске было ИПО? Да вобщем, неважно. Ничего личного не имею против указанного товарища. А скажите какие соревнования и какого ранга он судил в последнее время? Сколько из них ранга ЦАЦИТ? roks73 пишет: Потому что он один из немногих кто действительно имеет удостоверение судьи по спорту (служебное собаководство) Республиканской категории выданное ему Минспорта РФ еще в 90-х. Согласно "положению о присвоении спортивных званий" для того, что бы спортсмены могли, при выполнении разрядных норм, получить звание Мастера спорта необходимо участие в судействе данных соревнований не менее 3-х (трех) судей не ниже Республиканской категории. в мире нет категории у судей. Есть судья ФЦИ, а в России еще есть судья РКФ. Для судейства ЦАЦИТа нужен судья ФЦИ. Коробейников имеет эту категорию? И какое отношение тогда имеет Заповитряный? Он тоже судья республиканской (РФ) категории? Как же спортсмены то получат мастера спорта, судья не канает roks73 пишет: что то я перестал верить, что Вы ветеран собаководства как Вы себя позиционируете эка вы обо мне Женщина никогда не будет позиционировать себя ветераном Я пока в юниорах побуду.
roks73: Irka пишет: roks73 пишет: цитата: Дожили... Коробейников Александр наверное с середины 70- годов являлся тренером команды Ижевской области по многоборью с собаками, один из первых, если не сказать, что самый первый, с начала 90-х стал готовить отдельную команду области по ИПО в 70х годах в Ижевске было ИПО? Еще раз прочитайте... Я выделил свои слова красным.... что бы Вы лучше видели...
Irka: roks73 а при чем тут многоборье? Здесь говорят о соревнованиях по ИПО. Тренер по многоборью судит ИПО? Эт что-то новенькое
roks73: Irka пишет: А скажите какие соревнования и какого ранга он судил в последнее время? Сколько из них ранга ЦАЦИТ? Я не доверенное лицо Александра. Все вопросы к нему и в РКФ. Irka пишет: в мире нет категории у судей А в России есть. Irka пишет: Для судейства ЦАЦИТа нужен судья ФЦИ. Коробейников имеет эту категорию? Какого CACITа??? В Питере по календарному плану Министерства спорта РФ состоится Чемпионат России положение которого утвердило Минспорта РФ... Ну если организаторы вздумают провести в эти сроки состязания собак по ИПО статусом CACIT, то никто им запретить этого не сможет... значит они для этого и судью пригласят соответствующего статуса... Irka пишет: Как же спортсмены то получат мастера спорта, судья не канает Это проблемы организатора. Все вопросы к ним.... Irka пишет: Я пока в юниорах побуду Это чувствуется, особенно по осведомленности...
roks73: Irka пишет: а при чем тут многоборье? Хватит из себя строить .... ну вообщем Вы поняли кого... Вопрос на засыпку, что бы я понял можно ли с Вами продолжать разговор: Что вращается - солнце вокруг земли или земля вокруг солнца?
Irka: roks73 пишет: Это проблемы организатора. Все вопросы к ним.... тогда зачем Вы здесь пишите roks73 пишет: что бы я понял можно ли с Вами продолжать разговор: а у меня к Вам вопросов больше нет
Baska: Irka пишет: А скажите какие соревнования и какого ранга он судил в последнее время? Сколько из них ранга ЦАЦИТ? Говорят, по IPO в последнее время никаких. А ЦАЦИТы тем более - сама знаешь. Зато имеет высокую судейскую категорию с правом судейства соревнований по IPO ранга ЦАЦИТ. Интересно, эти судейские категории что - не нуждаются в подтверждении и переаттестации за давностью лет? Это что - пожизненно? Или достаточно просто прослушать судейский семинар по новым правилам, чтобы эту квалификацию подтвердить, а судейства соревнований как бы и не надо вовсе?.... Странно как-то получается: в начале 90-х занимался IPO (которое тогда сильно отличалось от того, что в принципе называется "IPO"), а спустя лет двадцать судит ЦАЦИТ и Чемпионат России по IPO....
Irka: Baska пишет: в начале 90-х занимался IPO (которое тогда сильно отличалось от того, что в принципе называется "IPO"),а спустя лет двадцать судит ЦАЦИТ и Чемпионат России по IPO.... ну вот и я о том же
lenO.k: Baska пишет: Интересно, эти судейские категории что - не нуждаются в подтверждении и переаттестации за давностью лет? Это что - пожизненно? Или достаточно просто прослушать судейский семинар по новым правилам, чтобы эту квалификацию подтвердить, а судейства соревнований как бы и не надо вовсе?... Да чт Вы! Он - не просто судья IPO, но и судья-экзаменатор по данной дисциплине. Так же, как впрочем и BH, FH VPG, IPO-FH http://rkf.org.ru/judges/jud-ex-dis.html
roks73: Baska пишет: Странно как-то получается Ирина, полностью с Вами согласен! Действительно, абсурд... Судья по спорту... и все. А по какой дисциплине? ... Ну скорее всего, да простит меня Александр Филиппович на этих соревнованиях он будет в качестве статиста... скажем Главным секретарем... или Главным при участниках... а потом пока у нас парадокс - некоторые наши судьи имеющие право судить соревнования ранга CACIT имеют "корочку" общественной организации, то есть имеют ту же самую международную категорию судьи по спорту но... присвоенную им общественной организацией(а как известно, что все титулы, звания, статусы присвоенные общественными организациями государством не признаются, а Всероссийские соревнования в нашей стране проводит только государственная организация - Минспорта РФ), а что бы иметь официальный статус такого судьи нужно, что бы судейская международная категория присваивалась Министерством спорта РФ. Думаю, что в скором времени этот пробел будет устранен и ФСПС РКФ представит список наших, российских судей статуса CACIТ для присвоения им звания судья международной категории по СПС уже на официальном государственном уровне... Вот такие дела... А есть еще один прикол... по поводу судей, но об этом чуть позже...
Baska: zhirkevich пишет: Ира, ты отстала от жизни. Всем СПС теперь занимается соответствующая федерация и Департамент спорта РКФ. Спорткомитет РКФ - это структура РКФ, которая имеет лишь рекомендательные функции по отношению к Федерации СПС. Серёжа, большое спасибо за информацию и пояснения! Вот так вот слухами земля полнится - на официальном сайте РКФ про Департамент спорта я вообще ничего не нашла, там всё без изменений .
Baska: lenO.k пишет: Да чт Вы! Он - не просто судья IPO, но и судья-экзаменатор по данной дисциплине. Так же, как впрочем и BH, FH VPG, IPO-FH Про судей-экзаменаторов - вообще отдельная тема, так же, как и про официальных представителей РКФ на международных судейских семинарах ФЦИ по IPO последнюю пару лет
lenO.k: Baska пишет: Про судей-экзаменаторов - вообще отдельная тема, так же, как и про официальных представителей РКФ на международных судейских семинарах ФЦИ по IPO последнюю пару лет Ну так, о чем мы с Вами и говорим...
Крыска: roks73 пишет: а как известно, что все титулы, звания, статусы присвоенные общественными организациями государством не признаются, Можно узнать какие спортивные организации не являются общественными объединениями roks73 пишет: Какого CACITа??? В Питере по календарному плану Министерства спорта РФ состоится Чемпионат России положение которого утвердило Минспорта РФ. А по плану РКФ там проходит САСИТ и если каким то образом минспорта хочет присвоить звания мастера спорта людям,выступающим с собаками,то это проблема Минспорта. А можно узнать каким образом по вашему спортсмены(люди) получают мастера спорта России выступая,например,на чемпионате Европы под импортным судейством?
Татьяна Груздева: Крыска пишет: А можно узнать каким образом по вашему спортсмены(люди) получают мастера спорта России выступая,например,на чемпионате Европы под импортным судейством? Вот и меня уже несколько дней этот вопрос мучает: ну ладно, в кинологическом спорте неразбериха, а в остальных видах спорта неужели судьи всех других стран обязаны получать категорию в Российской Федерации, чтоб их судейство было признано Минспорта?!
Крыска: Татьяна Груздева Да нет конечно. Совсем другая система присвоения. Но мне интересен ответ от автора поста roks73 И еще у меня вопрос(может админам перенести посты про ИПОдром в другую тему уже). Если в ИПО по словам автора( и не только) соревнуются собаки и оцениваются собаки,то каким образом планируется присуждать МС человеку? Вводить новые правила для ИПО? А мужики то знают? Напомню для затравки,что в конном спорте,например,есть конкур,а есть бега.
roks73: Крыска пишет: Можно узнать какие спортивные организации не являются общественными объединениями А Вы это серьезно спрашиваете или прикалываетесь? Я все таки склоняюсь, что Вы шутник и решили проверить мои знания, законов, положений... Если интересуетесь всерьез... я даже не знаю с чего начать... давайте Вы сами себя просвещайте и начните с Закона РФ "О спорте". Кстати ответ на Ваш вопрос там, в этом законе находится в статье 5 п.п. 1-10. Крыска пишет: А по плану РКФ там проходит САСИТ и если каким то образом минспорта хочет присвоить звания мастера спорта людям,выступающим с собаками,то это проблема Минспорта. Опять же Вы это всерьез? Вообще то в эти сроки проводится Чемпионат России по ИПО по календарному плану Министерства спорта России. Или Вы считаете, что РКФ выше государства???? И министр спорта РФ Мутко Виталий Леонидович попросил у Александра Ивановича Иншакова разрешения примазаться к состязаниям собак по ИПО ранга CACIT? Представляю как это выглядело... Еще раз повторяю - согласно календарному плану Министерства спорта РФ у Вас в Питере должен состояться Чемпионат России по ИПО, ответственная за проведения этого чемпионата ФСПС РКФ (имеющая государственную аккредитацию, приказ министра спорта № 119 от 20.08.2012), непосредственный организатор соревнований ... Питерский клуб которому ФСПС РКФ делегировала право на проведение этого Чемпионата...., а вот уже в рамках этого чемпионата России согласно календарного плана уже РКФ проводятся сертификатные состязания собак ранга CACIT с присвоением титула "Чемпион России по рабочим качествам"... Это правильное и мудрое решение РКФ проводить свои внутренние состязания собак высокого ранга в рамках Чемпионата России. Объясню почему: дело в том, что на проведение официальных соревнований Минспорта России выделяются бюджетные деньги в соответствии с тем же "Законом о спорте РФ" статья 38 (в связи с этим выпущен приказ об утверждении "Положения о порядке финансирования соревнований и командирования сборных команд субъектов Федерации").... правда на практике выходит, что гос.финансирование происходит только аренды спортсооружения (стадион) на время проведения соревнований и мед.обеспечения... и все... А! Еще можно получить 3 медали в местном споркомитете (в Питере по моему это Департамент по спорту при мэрии). В связи в вышеизложенным легче организаторам (в финансовом отношении) проводить сдвоенные соревнования и испытания... Не нужно платить за аренду стадиона еще и за состязания собак РКФ... А можно еще в рамках этого Чемпионата устроить и городские, да хоть районные соревнования или состязания собак по ИПО... и это не возбраняется... нужно только еще одно положение... Про судей отвечу чуть позже (минут через двадцать)... Не все так плохо как Вы думаете... Нужно прежде всего собственным ликбезом иногда заниматься...
roks73: Крыска пишет: Да нет конечно. Совсем другая система присвоения. Правильно! У всех она одинаковая... (просто я на работе а там писАть много нужно... чуть позже расскажу...)
roks73: Крыска пишет: Вводить новые правила для ИПО? Правила едины!!! Хоть иногда заходите на сайт РКФ и ФСПС РКФ - там все документы ЕСТЬ в открытом доступе... И все разжевано и объяснено доходчиво... Господа! ну хоть иногда занимайтесь повышением своей юридической грамотностью...
lenO.k: Крыска пишет: Если в ИПО по словам автора( и не только) соревнуются собаки и оцениваются собаки,то каким образом планируется присуждать МС человеку? Вводить новые правила для ИПО? А мужики то знают? Я вот читаю Вас сейчас и не пойму: Вы сейчас стеб устраиваете или действительно не знаете то, о чем спрашиваете?
Крыска: .roks73 пишет: В связи в вышеизложенным легче организаторам (в финансовом отношении) проводить сдвоенные соревнования и испытания. Именно легче. А можно и проводить отдельно. Я собственно вам про это и пишу. На все можно смотреть с двух точек зрения.roks73 пишет: Правила едины!!! Хоть иногда заходите на сайт РКФ и ФСПС РКФ - там все документы ЕСТЬ в открытом доступе... И все разжевано и объяснено доходчиво... Господа! ну хоть иногда занимайтесь повышением своей юридической грамотностью... Спасибо за заботу. А я то и не знала,что правила едины.Только может тогда вы будете следить за теми аргументами,которые вы приводите в споре? lenO.k пишет: Я вот читаю Вас сейчас и не пойму: Вы сейчас стеб устраиваете или действительно не знаете то, о чем спрашиваете? Я хочу услышать версию roks73
zhirkevich: Про судей: иностранные судьи приравниваются Минспортом к судьям Всероссийской категории, поэтому им регистрироваться в Минпорте не надо
roks73: Татьяна Груздева пишет: неужели судьи всех других стран обязаны получать категорию в Российской Федерации, чтоб их судейство было признано Минспорта?! Ну насмешили... Дело в том, что в России спорт развивается при государственной поддержке... (хорошо сказано, но... если бы это действительно было так...)... Далеко не во всех странах есть Министерства спорта... Но! Есть федерации которые являются членами международной федерации... Так вот... у нас в стране существует для судей разделение по категориям (ну вроде всегда так было и сделано это было еще до войны в целях что бы спортивные судьи как бы стремились "расти" и получать за это с каждым разом все более высокую категорию вплоть до международной). Ну думаю все знают какие. В собаководстве так же допускается международная категория, внимание: она на ранг выше, чем Республиканская!, все категории спортивным судьям в нашей стране присваиваются только государственными спортивно-административными органами... Но это в нашей стране, а в других странах достаточно иметь рекомендацию международной организации, что бы иметь право судить международные соревнования в том числе и в России - ранг судьи выше, чем российская республиканская категория у российских судей... И вот парадокс.... все иностранные судьи ранга CACIT у нас признаются официальными судьями международной категории, а у нас наши судьи имеющие ранг САСIT не считаются официальными, так как их не утвердили в Минспорта РФ... но и это еще не все... что бы было присвоено у нас звание судья по спорту международной категории судья должен иметь официальное звание судья по спорту Республиканской категории... Из Приказа Министра спорта РФ № 56 (д)... VIII. Международная деятельность спортивных судей 54. Спортивные судьи могут привлекаться (рекомендоваться) общероссийскими спортивными федерациями для судейства международных соревнований, в том числе проводимых международными спортивными федерациями. 55. Только спортивные судьи всероссийской категории могут быть рекомендованы для присвоения международных категорий, устанавливаемых международными спортивными федерациями. Но я думаю, что сейчас и РКФ и ФСПС РКФ наведут порядок и наша российские судьи по спорту имеющие ранг CACIT получат в конце концов официальное звание судья по спорту международной категории...
roks73: Крыска пишет: А можно и проводить отдельно Конечно можно... только если в Вашей организации много лишних денег....
roks73: zhirkevich пишет: Про судей Ну да... Всероссийской категории... Сергей, спасибо за поправку...
Крыска: zhirkevich Ну зачем вы сказали. Надо было держать интригу.
roks73: Крыска пишет: Надо было держать интригу. Почему интригу... это все на пользу... люди читают и может быть им это пригодится, а может это кто то и не знал вообще. Своего рода ликбез....
Крыска: roks73 пишет: а в других странах достаточно иметь рекомендацию международной организации, что бы иметь право судить международные соревнования в том числе и в России - ранг судьи выше, чем российская республиканская категория у российских судей... Собственно я про это писала.
roks73: Крыска пишет: Собственно я про это писала. Ну Вы что... забыли в какой стране мы живем...? Но в любом случае нужно уважать и выполнять законы страны в которой мы проживаем, даже если мы с ними не согласны...
Крыска: roks73 пишет: Ну Вы что... забыли в какой стране мы живем...? Да меня собственно пока одно интересует. До тех пор пока все это не будет приведено в соответствие иностранные судьи могут судить соревнования ранга ЧРоссии? Я правильно понимаю?А из российских кто эти люди? И еще вопрос. На сайте РКФ написано,что судья должен активно судить последние 5 лет соревнования данного уровня.Как с этим?
roks73: lenO.k пишет: Я вот читаю Вас сейчас и не пойму: Вы сейчас стеб устраиваете или действительно не знаете то, о чем спрашиваете? Упс... а вот это сообщение я пропустил... Ну я сразу и подумал, что эта самая Крыска решила постебаться хотя... вполне возможно, что и совсем не знала очевидных вещей, но в любом случае ранее, еще позавчера я хотел (времени не было) написать о парадоксе с судьями по спорту у нас в СПС... lenO.k спасибо!
Baska: briard пишет: А Положение о состязаниях CACIT организаторы еще в РКФ не сдали. А Вы - штатный сотрудник РКФ, если так уверенно это утверждаете? Значит, Вы должны знать, что Положение сдаётся организаторами в РКФ за полгода до соревнований. Положение было сдано давно, но вот когда оно будет утверждено РКФ - вопрос уже не к организаторам. Ни для кого из питерцев, поклонников IPO, не секрет, что Санкт-Петербургский КСС ДОСААФ и не думал заявлять эти соревнования на 2013 год: у клуба для этого нет ни средств, ни людей - есть только свой стадион, за аренду которого РКФ денег платить не придётся. Эти соревнования были навязаны руководству клуба кое-кем из "вышестоящих товарищей", чтобы заткнуть дырку в ЕКП Минспорта. И этот "некто из вышестоящих товарищей" до сих пор рулит этим клубом как хочет - по старой памяти, наверное, вспоминая годы собственного царствования в этой организации.... Словом, как смогут люди - так и проведут этот ЧР. Иначе его вообще не будет.
roks73: Крыска пишет: До тех пор пока все это не будет приведено в соответствие иностранные судьи могут судить соревнования ранга ЧРоссии? А Вы как сами думаете? Я уже об этом рассказал... Крыска пишет: А из российских кто эти люди? Откройте на сайте РКФ список судей... Крыска пишет: На сайте РКФ написано ... по всем вопросам к РКФ или ФСПС РКФ. Когда мне бывает тоже что то не понятно, но я не пишу глупости на форумах, а звоню в ФСПС РКФ и всю интересующую информацию получаю в полном объеме.
Крыска: roks73 пишет: Откройте на сайте РКФ список судей.. Вы буквально пару постов назад писали,что они не аккредитованы в Минспорте. Но я думаю, что сейчас и РКФ и ФСПС РКФ наведут порядок и наша российские судьи по спорту имеющие ранг CACIT получат в конце концов официальное звание судья по спорту международной категории.. roks73 пишет: Когда мне бывает тоже что то не понятно, но я не пишу глупости на форумах Вы себе льстите. roks73 пишет: а звоню в ФСПС РКФ и всю интересующую информацию получаю в полном объеме. Поздравляю вас. Это конечно же самый удобный и наименее затратный путь.
Baska: Крыска пишет: А из российских кто эти люди? Таня, из российских - это те, кто когда-то (хоть при царе Горохе) получил корочки судьи республиканской категории. Поскольку последние несколько лет квалификационных требований для судей СПС разработано и утверждено Минспортом не было, мало кто из реально судящих IPO людей имеет право судейства на соревнованиях такого ранга.... Например, единственная реально судящая IPO в Питере наша известная судья и спортсменка Елена Никифорова такого права, увы, не имеет (у неё судейская категория ниже положенной), зато увешанные всеми возможными регалиями "старики-многоборцы", которые к сегодняшнему IPO вообще не имеют отношения - пожалуйста! Вот такой парадокс.
Крыска: Пока roks73 работает. Для тех кому интересно. http://bestpravo.ru/rossijskoje/xi-pravila/q3n.htm
Крыска: Baska пишет: Например, единственная реально судящая IPO известная питерская судья и спортсменка Елена Никифорова такого права, увы, не имеет (у неё судейская категория ниже положенной), зато увешанные всеми возможными регалиями "старики-многоборцы", которые к сегодняшнему IPO вообще не имеют отношения - пожалуйста! Вот такой парадокс. Так я собственно с этим на сайте и ознакомилась.
roks73: Baska пишет: Вот такой парадокс. Точно!!!
roks73: Крыска пишет: Для тех кому интересно. Что же Вы устаревшие документы ссылки даете? РС уже нет в списке... Исключили в прошлом году... Но по всей видимости и на сайте ФСПС пока старые требования висят...
Irka: roks73 Пока что глупости читаем только ваши )) Виидимо кто то намеряно вводит вас в заблуждение по поводу судейства соревнований и категорий судьи. Ссылочку не дадите о том где написано, что ЧР должен судить судья республ.кат.?
Крыска: Ну дайте свою ссылку.
roks73: Irka пишет: Ссылочку не дадите о том где написано, что ЧР должен судить судья республ.кат.? А вы мне так ответ на мой вопрос не дали... и сказали, что вопросов больше не имеете ко мне... ВЫ КТО??? что бы я Вам что то давал...
Крыска: roks73 пишет: . ВЫ КТО??? что бы я Вам что то давал... А я вот узнала кто вы. Так я чего то не понимаю вы сами себя что ли ругаете то? Разве не та организация членом президиума которой вы являетесь должна решать все эти проблемы с судьями?
roks73: Крыска пишет: Ну дайте свою ссылку. Я уже написал, что на сайте ФСПС РКФ тоже пока не сменили... Но они есть, так как уже не РКФ, а ФСПС РКФ получила гос.аккредитацию... А в прошлом году РС исключили из списка. Скоро значит появятся новые, так как утверждались 20 августа 2012 года. Ну это не ко мне... позвоните в ФСПС РКФ или напишите им - они копию вышлют Вам. У меня нет, вот дела... но если у меня будут раньше, чем у Вас я Вам вышлю. Сейчас я еще раз пересмотрю все документы, может быть проглядел... Так то я все-все копирую и собираю... Вообщем разберемся...
roks73: Крыска пишет: Разве не та организация членом президиума которой вы являетесь должна решать все эти проблемы с судьями? Нет. Все проблемы должна решать организация которая имеет государственную аккредитацию. В данный момент и еще 4 года это ФСПС РКФ. Только ее документы принимаются для обязательного исполнения. РФСПС не имеет гос.аккредитации.
Крыска: roks73 пишет: ФСПС РКФ РФСПС Простите. я все время путаю эти буковки.
roks73: briard пишет: Правила по ней утверждены и ЕВСК будет действовать до 2017 года. Насколько я информирован у РС есть только номер в реестре, а утвержденных правил там нет, но это неважно... хотелось бы что РС сменит FH...
Татьяна Груздева: roks73 , Что Вам хотелось бы? Не поняла. Чтобы РС сменил FH? Или что- то другое?
Irka: roks73 Какая разница кто я? Другим дайте ссылку, им же вы лапшу вешаете про судейство. А я говорю, что категория не имеет значения и для присвоения разряда важен только ранг соревнований.
roks73: Татьяна Груздева пишет: Чтобы РС сменил FH? Наоборот... Я на писал, что хотелось бы что сменит одну дисциплину другая...
roks73: briard пишет: Правила есть и даже лежат в Минспорта уже 3 месяца... Не знал... не слежу за перемещением документации от ФСПС РКФ в Минспорта РФ и обратно... не в моей компетенции...
roks73: Irka пишет: Другим дайте ссылку, им же вы лапшу вешаете про судейство Девочка! Хамить вот только не надо!!!!!!!
Baska: Вот такие рекомендации по судьям предстоящего Чемпионата России были даны организаторам питерских соревнований ведущим специалистом Дирекции ФСПС РКФ с примечанием, что, поскольку эти судьи из своего региона, то это позволит сэкономить денежные средства: Александров В.А. Алифиренко В.Э. Коваленко М.Г. Калиничева Н.Ю. Несомненно, в Дирекции ФСПС РКФ работают люди, разбирающиеся в IPO-спорте. Возможно, они, в отличие от всех остальных, слышали о том, что Президент Федерации Служебного Собаководства В.А.Александров когда-либо судил соревнования по IPO (или ещё по какой-нибудь дисциплине СПС) или посещал семинар по новым правилам, если рекомендуют его, как судью. А экономить денежные средства, когда за стадион и так ни копейки платить не надо - это, видимо, их грамотная финансовая политика. Так что, готовимся к новому виду мероприятий - соревнованиям "в режиме экономии".
Крыска: Baska Ты убила меня сейчас наповал,если честно!!!
Крыска: roks73 пишет: Наоборот... Я на писал, что хотелось бы что сменит одну дисциплину другая... ФХ на РС? А зачем? Считаете РС более интересная и массовая спортивная дисциплина?
Irka: roks73 Вы 1й начали. Ну я вообще то даже в ответ не хамила, только ссылку попросила )) Baska Ира, кто тот ведущий специалист? ))
roks73: Крыска пишет: roks73 пишет: цитата: Наоборот... Я на писал, что хотелось бы что сменит одну дисциплину другая... ФХ на РС? А зачем? Считаете РС более интересная и массовая спортивная дисциплина? Да я считаю, что РС сейчас почти никто не занимается... по крайней мере я не слышал, что проводились хотя бы межрегиональные соревнования по РС... а по FH проводятся и региональные и всероссийские соревнования и чемпионаты мира проводятся... при этом FH нет в реестре видов спорта культивируемых в России... еще один парадокс...
Baska: Irka пишет: Ира, кто тот ведущий специалист? )) Баранова Инна Владимировна, один из учредителей РКОО "КИНОДРОМ" (со слов тех, кто лично её знает), а ныне - ведущий специалист Дирекции ФСПС РКФ.
roks73: Irka пишет: только ссылку попросила Просить нужно не в таком тоне... Приказ Министерства спорта, туризма и молодежной политики РФ от 21 ноября 2008 г. N 48 "Об утверждении Положения о Единой всероссийской спортивной классификации" параграф 2, пункт 10, подпункт "е".
Baska: Крыска пишет: Ты убила меня сейчас наповал,если честно!!! А чем я тебя убила ? У нас крупнейшую федерацию "служебников" возглавляет "выставочный" судья, Квалифкомиссию по судьям по рабочим качествам , отвечающую за судейские категории судей по спорту и переаттестацию судей, тоже возглавляет "выставочный" судья. (При этом сами они имеют самые высокие таковые категории). Пора бы привыкнуть .
Крыска: roks73 пишет: Да я считаю, что РС сейчас почти никто не занимается... по крайней мере я не слышал, что проводились хотя бы межрегиональные соревнования по РС... а по FH проводятся и региональные и всероссийские соревнования и чемпионаты мира проводятся... при этом FH нет в реестре видов культивируемых в России... еще один парадокс... Ясно. Я то как раз за ФХ. Для меня лично норматив очень интересный. Baska Ир,ну раньше они хоть не лезли...особо...
roks73: Крыска пишет: Для лично норматив очень интересный. Да вот и нас в регионе собаководы очень заинтересовались... тем более и у нас в России есть кого пригласить для семинаров... ну а дальше - "Быстрее, выше, сильнее!"...
Крыска: briard пишет: в качестве главного (работающего) судьи поставить г-на Заповитрянного, к На сайте главным судьей стоит Корабельников.
Irka: roks73 пишет: Просить нужно не в таком тоне... Тон задали Вы Спасибо за документ, прочитала. Крыска пишет: Ир,ну раньше они хоть не лезли...особо... наверное не хотят чтоб лезли другие
Baska: briard пишет: Ситуация дурацкая, но на сегодняшний день, других вариантов из-за требований Минспорта - нет. Требования Минспорта какими были, такими и остались. А вот разработать и утвердить в Минспорта квалификационные требования для судей СПС - была задача РКФ (когда РКФ выполняла функции аккредитованной по СПС федерации) и ФСПС РКФ (с момента получения аккредитации). Чего же так долго ждали-то? И эти требования до сих пор не утверждены - на сайте Минспорта их как не было, так и нет.... Именно поэтому судьи, которые имеют реальную практику судейства IPO в нашей стране, не могут повысить свою квалификацию, а организаторы соревнований вынуждены приглашать далёких от реальности заслуженных "статистов" с нужными "корочками". И мы с Вами прекрасно понимаем, по чьей вине это происходит.
Irka: Крыска пишет: На сайте главным судьей стоит Корабельников. briard имеет ввиду работающий судья будет Заповитряный (будет реально судить), а главным числиться тот, кто имеет республиканскую категорию. "Подсадной генерал" типа
Крыска: Irka По положению все судьи должны ее иметь.
Baska: Irka пишет: briard имеет ввиду работающий судья будет Заповитряный (будет реально судить), а главным числиться тот, кто имеет республиканскую категорию. "Подсадной генерал" типа Ага, только вот сам "подсадной генерал" этого не знает .
rinamay:
Снеговской: Baska пишет: поскольку эти судьи из своего региона, то это позволит сэкономить денежные средства: Так туго со средствами у РКФ? Что за непомерные расходы оно несет, что всей налички, поступающей туда за бумаги очередями в несколько кабинетов сразу со всей страны каждый день даже на проведения ЧР не хватает? Неужели на Евразию так потратились . А, нет, наверное бесплатный вайфай для посетителей так дорого обходитя .
Baska: Снеговской Тут в теме, оказывается, присутствуют сотрудники РКФ . Во всяком случае, они её читают. Твой вопрос, Вадим, надо адресовать briard - чувствуется, это особо посвящённый человек .
Irka: Крыска пишет: По положению все судьи должны ее иметь. Заповитряный судья ФЦИ. А Сергей написал, что они приравниваются к судьям всероссийской категории. Тогда все чики-пуки для минспорта Baska пишет: Ага, только вот сам "подсадной генерал" этого не знает . надо ему сказать
Baska: С полями для питерского ЦАЦИТа следующая ситуация: их смотрели, когда они ещё были под снегом, точная информация о состоянии грунта будет позже. Известно только, что поля арендованы у авиаклуба (по-видимому, клуб ДОСААФ) и находятся в северной части Санкт-Петербурга, недалеко от посёлка Лисий Нос.
Крыска: Baska Я знаю эти поля. Они что по аэродромному полю собираются след прокладывать?
Лысенков: Уважаемые господа , позвольте не ради праздного любопытства спросить - а заявочку куда , простите , отправлять ? (ГУСАРЫ - МОЛЧАТЬ!!!)
Грозный: Лысенков если вы про Питер то stafik@mail.ru если не ошибаюсь
БЛИННИКОВ: на странице 4 этой ветки есть ссылка на сайт УТК "Петергоф", на нем есть положение, в нем адрес. Правда, я написал, но ни ответа, ни привета.
Baska: Убедительная просьба от организаторов СACIT по IPO3 в Санкт-Петербурге: все заявки отправлять по адресу stafik@mail.ru
Baska: Ссылка на сайт организаторов питерского ЦАЦИТа, где будет размещена официальная информация по соревнованиям: http://spb-kss-dosaaf.jimdo.com/
Татьяна Груздева: Скажите, а про ЧР по ФХ в этом году что слышно?
Baska: Сегодня поступила информация о том, что в связи с полученной травмой, заявленный организаторами питерского ЦАЦИТа фигурант Александр Хусар (Украина) на данных соревнованиях работать не будет.
Baska: Крыска пишет: Baska Я знаю эти поля. Они что по аэродромному полю собираются след прокладывать? Они на днях посмотрели эти поля, поля для соревнований непригодны. Ведётся поиск других вариантов, поэтому пока никакой информации о полях организаторы предоставить не могут.
Nata: Мда...ну и ЧР до окончания заявок осталось 8 дней...до сих пор не известны судьи, фигуранты и следовые поля
BrenD: Nata Наверно сюрприз будет!
Nata: BrenD даже боюсь подумать какой
Baska: Nata пишет: до окончания заявок осталось 8 дней...до сих пор не известны судьи, фигуранты и следовые поля BrenD пишет: Наверно сюрприз будет! По поводу "сюрпризов" верно подмечено. Заявленный в Положении о питерском ЦАЦИТе судья ФЦИ И.Заповитряный (Украина), к огромному сожалению, не сможет осуществлять судейство на данных соревнованиях по достаточно серьёзной и уважительной причине. Вопрос о замене судьи в настоящее время также решается нынешними организаторами питерского ЦАЦИТа - руководством КСС ДОСААФ. Почему-то эта информация, так же, как и информация о замене фигуранта соревнований, не опубликована на сайте организаторов.
Baska: Очень обидно, что вся работа, проделанная на протяжении последних 3-х лет и направленная на повышение уровня проводимых в Санкт-Петербурге соревнований по IPO самого высокого ранга, в настоящий момент полностью сведена на "нет" в угоду "политическим играм" и амбициям отдельных господ-функционеров, которым эти соревнования нужны только для галочки о проведённом мероприятии...
Nata: Baska пишет: Очень обидно, что вся работа, проделанная на протяжении последних 3-х лет и направленная на повышение уровня проводимых в Санкт-Петербурге соревнований по IPO самого высокого ранга, в настоящий момент полностью сведена на "нет" в угоду "политическим играм" и амбициям отдельных господ-функционеров, которым эти соревнования нужны только для галочки о проведённом мероприятии...
Baska: В связи с неразберихой, которая в этом году творится с отборочными соревнованиями на ЧМ ФЦИ, у спортсменов возникает много вопросов - в частности, как формируются списки сборной команды на ЧМ ФЦИ и какие соревнования являются отбором на него. Давайте не будем слушать кулуарные разговоры и обратимся к первоисточнику - опубликованному на официальном сайте Минспорта России Приказу от 02.02.2009 г. № 2 1 "Об утверждении общих принципов и критериев формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации и порядка утверждения этих списков": http://www.minsport.gov.ru/upload/iblock/4b5/4b5f1a88eab4950d38fd064a0a2613ad.pdf Думаю, что при внимательном изучении этого документа всё станет понятно. Итак, по пунктам: "2. Списки кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по видам спорта (далее – Списки) ежегодно формируются общероссийскими спортивными федерациями и утверждаются Министерством спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации (далее – Министерство)". То есть, формирование списков кандидатов в сборную команду РФ осуществляет ФСПС РКФ. "5. Списки формируются по итогам выступлений спортсменов в прошедшем спортивном сезоне на официальных международных спортивных соревнованиях и официальных всероссийских спортивных соревнованиях...... .....8. В Списки включаются: а) спортсмены, относящиеся к различным возрастным группам, показавшие высокие спортивные результаты на официальных международных и (или) всероссийских спортивных соревнованиях, включенных в установленном порядке в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, в соответствии с установленными: критериями формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по видам спорта, включенным в программу Игр Олимпиады (по итогам прошедшего спортивного сезона – спортсмены), критериями формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по видам спорта, включенным в программу Олимпийских зимних игр (по итогам прошедшего спортивного сезона – спортсмены), критериями формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по видам спорта инвалидов (по итогам прошедшего спортивного сезона – спортсмены) критериями формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по видам спорта, не включенным в программу Игр Олимпиады или Олимпийских зимних игр (по итогам прошедшего спортивного сезона – спортсмены); б) тренеры и иные специалисты в области физической культуры и спорта, принимающие непосредственное участие в подготовке спортсменов – кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации". Из этого документа становится понятно, что отборочными соревнованиями могут быть и заранее внесённые в Единый календарный план Минспорта международные соревнования (зарубежные), а не только общероссийские (Чемпионат России и Кубок России). Видимо, если бы заранее были внесены в ЕКП Минспорта России прошедший Универсальный чемпионат Украины, будущий ЦАЦИТ в Одессе или предстоящие международные соревнования в Чехии - и они были бы признаны официальными отборочными соревнованиями для российских спортсменов. А в сборную команду при её формировании входят спортсмены, показавшие лучшие результаты на всех перечисленных выше соревнованиях, и их тренеры. Кстати, капитан сборной команды страны во всём мире выбирается самими спортсменами - членами сборной. Поправьте меня, пожалуйста, если я заблуждаюсь .
BrenD: Baska Ирина спасибо за все твои разъяснения и информацию и вообще и по Питерским соревнованиям, в частности! Ты беспокоишься о них и о спортсменах больше, чем сами организаторы. А вообще, лично я радуюсь, что наш питомник взял тайм-аут на участие в соревнованиях, на этот безумный год. Хотя, что там будет в будущем году, тоже не понятно... Как-то криво эта телега едет, и непонятно какой урод родится от скрещивания кинологической и спортивной организации. Сейчас в Питере рождается что-то недоношенное, а может и вообще выкидыш будет. Посмотрим.
Baska: BrenD пишет: Хотя, что там будет в будущем году, тоже не понятно... Саша, пока становится понятно только одно: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" . Пока сами спортсмены не проявят активной позиции, не начнут отстаивать свои права, не научатся излагать свои пожелания/предложения/требования на официальном, а не на кулуарном уровне, ничего хорошего ждать не придётся. Многие в кулуарах возмущались и до сих пор возмущаются инцидентом, произошедшим на прошлогоднем ЧМ ФЦИ, когда из-за поведения спортсмена под угрозой дисквалификации находилась вся сборная России. Кто-то официально поставил об этом в известность руководство Спорткомитета РКФ или ФСПС РКФ? Нет, все промолчали. А может быть, уже довольно молчать? Сейчас у спортсменов есть своя официальная организация - ФСПС РКФ, которая должна способствовать развитию СПС на уровне страны. Знает ли её руководство о том, что происходит в реальности? И если знает, то от кого ? На будущий год, насколько я понимаю, заявок на проведение крупных российских соревнований по IPO вообще нет. Их просто никто не хочет больше проводить - люди устали вкладывать в них собственные деньги, а в итоге плясать под чью-то дудку или получать публичные плевки.... Но, как выясняется, выход есть: если в календарный план Минспорта будут своевременно вноситься зарубежные ЦАЦИТы, то наши спортсмены получат вполне законную возможность участвовать в них, как в отборочных, в дополнение к общероссийским. Всех нас губит собственная неосведомлённость и нежелание самостоятельно вникнуть в суть вопроса - проще полагаться на то, что "один дядя сказал" .
Nata: Baska пишет: Но, как выясняется, выход есть: если в календарный план Минспорта будут своевременно вноситься зарубежные ЦАЦИТы, то наши спортсмены получат вполне законную возможность участвовать в них, как в отборочных, в дополнение к общероссийским. я думаю после Питера нужно писать письмо в РКФ с подписями спортсменов, желающих этих изменений
Baska: Nata пишет: я думаю после Питера нужно писать письмо в РКФ с подписями спортсменов, желающих этих изменений Подписи прямо на соревнованиях можно будет собрать - заодно представится хорошая возможность для спортсменов всем вместе обсудить сложившуюся ситуацию. Nata Наташа, а грязные пасквильные письма, приходящие в личку от некоторых деятелей, в следующий раз не в интернет, а прямиком в РКФ в 3-х экземплярах: на имя Квалифкомиссии РКФ по судьям, в Спорткомитет и на регистрацию в секретариат. Чтобы не повадно было .
Nata: жалко только на соревнованиях спортсменов будет очень мало дай бог человек 15
Турист: Я бы тоже подписала, но нахожусь далеко. А то мои участия в Чехии CACIT 2012 и занятое 10-е место порадовали только меня и моих тренеров, а т.к. международные CACIT не являются отборочными, то я была "в пролёте".
zhirkevich: К сожалению, эта идея насчет отборочных международных соревнований не нова. Уже были попытки сделать CACITы отборочными. К сожалению к международным относятся соревнования, где участвует как минимум 10 стран :-( Кроме того, пытались решить вопрос по поводу утверждения МСМК по СПС. Тоже министерство завернуло. Причина: Чемпионат мира должен насчитывать не менее 35 стран. Все это государственная бюрократическая машина, которую вместе с другой бюрократической машиной сдвинуть невозможно. Такие псевдолидеры как Романовская только спосбны ухудшить ситуация своими письмами, сплетнями и кляузами. Толку мало. Романовская еще ничего не создала, она не созидатель, а реальный Peace Door Ball. Кто этого еще не понял - вперед под её знамена. С другой стороны даже интересно, что кучка спортсменов (50 человек на всю страну) наконец-то засуетилась и приподняла свои великие инертные задницы. Это хорошо. Вам бы еще лидера в РКФ поновее, подобрее, тихого и сговорчивого. :-D:-D:-D
zhirkevich: За все это время Романовская примазалась к Невскому ИПОдрому, провела за все время один единственный чемпионат России с массой нарушений при организации разминки спортсменов, следовой работы и ряда других моментов. Хотя бы факт возможности перед стартом некоторых спортсменов корректировать собак электроошейниками-это делалось некоторыми без труда по причине отсутствия выводящего судьи при участниках. Но сколько теперь у Романовской гонору! А почему? Да потому что в кинологии она никто и ничего не достигла. Вот и пьет она нашу кровь, сталкивая нас лбами. Вперед, Ирина! Теперь посмотрим, чего ты насозидаешь. Мне со стороны очень будет интересно. Важно, что теперь со стороны. :-D:-D:-D
Крыска: Baska пишет: Они на днях посмотрели эти поля, поля для соревнований непригодны. Ведётся поиск других вариантов, поэтому пока никакой информации о полях организаторы предоставить не могут. Ну честно говоря я чуть в обморок не упала потому что знаю эти поля.
Крыска: Baska пишет: Подписи прямо на соревнованиях можно будет собрать - заодно представится хорошая возможность для спортсменов всем вместе обсудить сложившуюся ситуацию. Еще бы узнать будут ли они и кто записан. Сайта так и нет.
Крыска: zhirkevich Сергей ну зря. Можно по разному относиться к Ире Романовской и ваши взаимные претензии может и имеют под собой почву,но для питерских САСИТов она все же делала много и это факт. Вопрос почему нынешние организаторы молчат? Сайт хотя бы можно сделать? Полное впечатление,что очень хочется,чтобы на соревнования просто ни кто не приехал.
zhirkevich: Уважаемые! Не для Питерских ЦАЦИТов, а всего лишь для одного ЦАЦИТА, изначально идея проведения которых не ей принадлежала, и не она их проводила. Получилось, как в сказке про Зайца и Лисицу. Но, конечно, Вы больше знаете, поэтому в этой никчемной дискуссии я лично участвовать не собираюсь. А Романовская уже споткнулась, осталось её только подтолкнуть. Она, правда, об этом еще не знает. Но, когда узнает, смеяться будут все. А пока - продолжайте, господа спортсмены лить воду на мельницу бардака. Самим-то не жалко, что вот так всё через задницу складывается? Мне не то чтобы обидно. Мне стыдно за всех вас! :-(:-(:-(
Baska: zhirkevich пишет: Не для Питерских ЦАЦИТов, а всего лишь для одного ЦАЦИТА, изначально идея проведения которых не ей принадлежала, и не она их проводила. Ну да, не проводила ни одного, а платила за два . zhirkevich пишет: За все это время Романовская примазалась к Невскому ИПОдрому, провела за все время один единственный чемпионат России Серёжа, ты опять всё перепутал. Я не провела ни одного ЧР . 2 года подряд, В 2011 и 2012 годах, "Невский IPOдром" проводила организация, членом которой я являюсь. И непосредственной организацией соревнований занималась команда, в ряды которой я входила и вхожу. zhirkevich пишет: провела за все время один единственный чемпионат России с массой нарушений при организации разминки спортсменов, следовой работы и ряда других моментов. Хотя бы факт возможности перед стартом некоторых спортсменов корректировать собак электроошейниками-это делалось некоторыми без труда по причине отсутствия выводящего судьи при участниках. Указанных тобой нарушений ни судьями, ни наблюдателями зафиксировано не было. Как бы ты там ни прогуливался по кустам вокруг стадиона за группой"Бэст", но так и не смог увидеть, как они "мочат" своих собак током . Странно даже, что ты молчал столько времени - надо было своевременно заявить о нарушениях и привести их факты . Что ж, эти твои высказывания о нарушениях в проведении прошлогодних соревнований относятся к организациям, проводящим данные соревнования - "Кеннел-клубу СПб", СФСПС СПб и РКФ. Будем с этим дружно разбираться - выяснять, какие же серьёзные нарушения были допущены и почему столько присутствующих на этих соревнованиях судей этого не заметили. Это же ставит под сомнения их компетентность, по-видимому . Зато неэтичное и неспортивное поведение господина Жиркевича заметили. Хотя это уже ни для кого не новость - даже на "мире" привыкли уже . Ну, некоторые спортсмены правда, обратили внимание на тот факт, что ты тренировал выдержку у Дона прямо на поле стадиона по окончании второго дня соревнований, когда судейская бригада и оргкомитет вышли с территории стадиона.... Но опять же: не пойман - не вор. zhirkevich пишет: Кто этого еще не понял - вперед под её знамена. Ты опять чего-то не понял, Серёжа. Что ж тебе повсюду знамёна-то мерещатся и конкуренты на твоё сугубо номинальное кресло ? А коль, уж, ты в этом"кресле" сидишь, то ответь людям на те вопросы, которы они задавали уже не раз: - Почему не состоялся прошлогодний Кубок России в Волгограде? - Почему не проведён Чемпионат России по IPО-FH? - Почему сложилась ситуация, в которой ни в этом, ни в следующем году никто не хочет брать на себя проведение крупных российских соревнований? А ты всё чем-то меряться пытаешься вместо этого.... У меня сего предмета просто нету от природы, ты победил . Может, всё-таки, по существу что-нибудь дельное скажешь?
Турист: Друзья, не ругайтесь. Приглашаю всех на CACIT в Чехию.
Крыска: zhirkevich пишет: изначально идея проведения которых не ей принадлежала, и не она их проводила Идея не ей принадлежала,но участие в организации она принимала и раньше. zhirkevich пишет: А пока - продолжайте, господа спортсмены лить воду на мельницу бардака. Самим-то не жалко, что вот так всё через задницу складывается? Фи га се? Вообще то как раз жалко,потому и пишем.И на какую мельницу? В организации нынешнего САСИТа Романовская участия не принимает,как и многие другие,кто принимал участие раньше не имеющие к Романовской никакого отношения. И? ЧУдная просто организация в этом году. Такого и правда еще ни разу не было. Или высказывать недовольство это лить воду на мельницу Романовской? Странная логика. 99% спортсменов и любителей вообще не в курсе подковерных интриг. Что видим то и поем. Сайта нет,с судьями непонятно,с фигурантами тоже. Кто записан хоть бы рассказали.
zhirkevich: Романовская, ты меня с Бестом лбами не сталкивай! Когда надо, я им в лицо говорю, что думаю. С электроошейником не Бест был. Дону тренировали выдержку не на поле стадиона, а видели со стадионом и тогда, когда многие это видели. Не помню, чтобы кто-то подошел и сказал: нельзя тут это делать. А насчет команды, которая проводила Невский ИПОДРОМ-так она от тебя вся разбежалась, поэтому и нет соревнований, организуемых Питерской ФСПС, где у Романовской всегда хата с краю, а некоторые просто выполняют роль марионеток, да бумаги подписывают. Насчет отчитаться, почему какие соревнования не проведены. Ты, пожалуйста, почитай внимательно руководящие документы РКФ, где написано, что комиссия по ИПО не является комиссией РКФ, это комиссия спорткомитета, где есть председатель в том числе. Вот туда и пиши. Я свою работу делал на все сто процентов в рамках своих полномочий. Твой бред на страницах интернета хорош только с точки зрения дальнейшего раздувательства склок и создания хаоса. По делу ты пока ничего не сделала. И ничего не сделаешь - хата твоя всегда скраю. Кто, умный, это понял, держатся подальше. А языком, Ирина Николаевна, трепаться - не мешки волочить. А тут, в инете, куда не сунься, уже везде в тебя вляпаешься. :-D:-D:-D
Baska: zhirkevich пишет: А пока - продолжайте, господа спортсмены лить воду на мельницу бардака. Льют воду на мельницу бардака далеко не господа спортсмены. Кстати, почему этот бардак вообще происходит? Почему об этом бардаке до сих пор не вопиет глас нашего Председателя Комиссии по IPO при Спорткомитете РКФ С.Жиркевича? Комиссию по IPO всё устраивает?
zhirkevich: Был тут один психбольной по фамилии на Г. Он тоже писал, как Жиркевич еду разбросал, а собака Люды Мухановой на выдержке её ела. :-D:-D:-D Теперь Романовская (диагноз не знаю, не доктор) пишет про Дона и еду на поле. Вот я тут подумал: чем Романовская лучше Гаврилина? И сам удивляюсь: она только хуже. Тот хотя бы писал и пишет прямо, не сплетничает по углам и четко знает, чего хочет. А Романовская? Ирина, свою кинологическую биографию - в студию! Кто ты есть, с кем и где выступала, кого тренировала, какие соревнования провела? Или у нас по коммунистическому принципу: КАЖДАЯ КУХАРКА СПОСОБНА УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ? Просто даже интересно послушать твою биографию. Один ЦАЦИТ. Круто! У нас их за десять переваливает. А всего - переваливает за 40, разного уровня соревнований по разным дисциплинам. И теперь твоими же стараниями этот КОЛОССАЛЬНЫЙ ОПЫТ в ЖОППППЕ! :-D:-D:-D Ну так продолжай! Уже и так всё развалила. Спортсмены тебя любят, и посмотрим, как и чем ты им теперь поможешь. Я ЛИЧНО уже пас! С меня ДОВОЛЬНО! Наработался. Как ты там сказала: кресло грел, боялся потерять? ФЛАГ В РУКИ, БАРАБАН НА ШЕЮ И ВПЕРЕД В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ!!! Я за вас болею... на словах. :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D
zhirkevich: Комиссия по ИПО? Так войди в эту комиссию и измени всё к лучшему. Я, как видишь, не справился. Чего ты стесняешься? Критиковать - это не трепаться! Не доволен - возражай! Возражаешь - предлагай! Предлагаешь - действуй! Не это ли формула здоровой конструктивной критики? Да уж куда тебе со своим дилетанством и критиканством? Один популизм!!! :-)
zhirkevich: Спортсмены, разве вы не поняли? Романовская всегда будет на вторых позициях, потому что понятие ОТВЕТСТВЕННОСТЬ для нее неприемлемо. Она пьет кровь и разрушает, подбивая вас собрать подписи, написать бумаги. А вот по делу она чем вам поможет? ДА НИЧЕМ. ЕЩЕ УБЕДИТЕСЬ. На этом и удаляюсь. Наташа Иваничева, прости за то, что резко тебе написал в личку. Просто немного наболело. Однако, не за спиной судачил. В друзья не набиваюсь. Лишь прошу простить. :-)
Baska: zhirkevich пишет: А насчет команды, которая проводила Невский ИПОДРОМ-так она от тебя вся разбежалась, Наша команда была и осталась. Это команда Марины Гордеевны Коваленко. Именно Марина Гордеевна и руководила организацией самого первого ЦАЦИТа в Питере в 2010 году. Команда СФСПС СПб (М.Коваленко, С.Рыжкин, Е.Никифорова и я) участвовали в организации ЦАЦИТов 2011-2012 гг. Да ещё и спонсорами являлись, как частные лица. Так что не смеши народ своими выдумками . Теперь возвращаюсь к теме дискуссии. Есть официальная информация (в частности, с сайта Минспорта), которые спортсмены имеют право знать и обращаться за разъяснениями в официальную организацию, которая занимается развитием спортивно-прикладного собаководства на общероссийском уровне.
zhirkevich: Вот теперь вроде все долги... :-)
zhirkevich: Романовская, это не вся команда. Слишком мало людей для организации чемпионата. Никифорова? Да неужели Лена тебя еще поддерживает? :-D И на фиг ты ей сдалась со своими скелетами в шкафу. Она - специалист, а ты вампир-кровосос. :-D Что между вами общего? Насчет Коваленко есть свое мнение, не для публики. А Рыжкин-это кто? В кинологии не замечен. :-)
Baska: zhirkevich пишет: Никифорова? Да неужели Лена тебя еще поддерживает? :-D И на фиг ты ей сдалась со своими скелетами в шкафу. Я думаю, завтра, когда ты протрезвеешь, ты этот вопрос можешь задать самой Лене (особенно про мои "скелеты в шкафу" ). Кстати, а почему Никифорова не была включена в состав сборной на ЧМ по IPO-FH этого года, не подскажешь? Я тут с ней разговаривала на днях (делилась своими "скелетами в шкафу" ), так вот выяснилось, что ей никто даже не предложил войти в состав сборной.... Странно как-то получается.... Дважды ездил человек на мир, показывал хорошие результаты, собака опыт большой имеет.... zhirkevich пишет: У нас их за десять переваливает. А всего - переваливает за 40, разного уровня соревнований по разным дисциплинам. И теперь твоими же стараниями этот КОЛОССАЛЬНЫЙ ОПЫТ в ЖОППППЕ! :-D:-D:-D Ну так продолжай! Уже и так всё развалила. Главная новость спорта на сегодня от Председателя Комиссии по IPO С.Н. Жиркевича: всё российское IPO развалила Романовская . По другим вопросам, соответственно, ответов и комментариев не предвидится .
Ирина Голубева: Снеговской пишет: Так туго со средствами у РКФ? Что за непомерные расходы оно несет, что всей налички, поступающей туда за бумаги очередями в несколько кабинетов сразу со всей страны каждый день даже на проведения ЧР не хватает? Сейчас средства РКФ все уходят на решение проблем РКФ, которые у них возникли (нарушение налогового законодательства, оплата работы юристов и другое). Как только налички не останется, безнал придётся пустить на уставные цели (спорт). zhirkevich пишет: Хотя бы факт возможности перед стартом некоторых спортсменов корректировать собак электроошейниками-это делалось некоторыми без труда по причине отсутствия выводящего судьи при участниках Baska пишет: Льют воду на мельницу бардака далеко не господа спортсмены. Кстати, почему этот бардак вообще происходит? Почему об этом бардаке до сих пор не вопиет глас нашего Председателя Комиссии по IPO при Спорткомитете РКФ С.Жиркевича? Комиссию по IPO всё устраивает? Вот смотрю я на вас и диву даюсь. Давно ли меня оскорбляли на этом форуме, а теперь Романовская мои слова повторяет. Давно ли для Жиркевича РКФ был дом родной? А теперь крысы начинают бежать с тонущего корабля. Baska пишет: Подписи прямо на соревнованиях можно будет собрать - заодно представится хорошая возможность для спортсменов всем вместе обсудить сложившуюся ситуацию. Точно. Собрать подписи и с хоругвиями, на коленях - на Гостиничную, 9. Добрый царь-батюшка просто не ведает, что творят бояре. Надо ему поплакаться, он ножкой топнет, и всё исправится. Есть защитница спортсменов - ФСПС РКФ. Там всем вам помогут. Как говорится, и тебя вылечат, и тебя вылечат. Турист пишет: Друзья, не ругайтесь. Приглашаю всех на CACIT в Чехию. Это - единственно умная мысль. По крайней мере на ЧМ WUSV эти результаты будут учитываться, потому что сборную будут формировать разбирающиеся в спортивных принципах люди. А так всем придётся ждать, пока мы не получим аккредитацию. Кто верит в благие намерения хозяев ФСПС РКФ, может верить дальше. Ребята, пока вы тут наблюдаете за продолжающимся развалом вида спорта СПС и вообще служебного собаководства, мы работаем, роем яму для жуликов.
Baska: Ирина Голубева Впечатляющая фотка . Это 2010 год, если я не ошибаюсь? zhirkevich пишет: Теперь Романовская (диагноз не знаю, не доктор) пишет про Дона и еду на поле. Ты снова путаешься, Серёж.... Ни слова про еду на поле я не писала, прочитай мой пост внимательно: Baska пишет: Ну, некоторые спортсмены правда, обратили внимание на тот факт, что ты тренировал выдержку у Дона прямо на поле стадиона по окончании второго дня соревнований, когда судейская бригада и оргкомитет вышли с территории стадиона.... Я даже не знала, каким именно способом вы выдержку Дона отрабатывали. Вот теперь знаю, спасибо . Я тоже не доктор, но в народе такой диагноз зовётся "На воре шапка горит" .
zhirkevich: О, прикольная фотка. Наталья, Дон и я. А что дальше? Не очень понял, что эта фотка доказывает. Ну, Г. и теперь Романовской видней. Придумайте новую историю про Сережу, Дона и Наташу. Романовская, а ты начни прям тут с Г. брататься. Хотя, и так теперь видно, что ты делаешь и кому это на руку. Время покажет всем, кто ты есть на самом деле. Многие разберутся. И Никифорова разберется. Ты же в очередной раз сталкиваешь меня с ней лбами. Не получится. Расскажи лучше, сколько людей в Питере, начинавших реанимацию соревнований в городе на Неве, больше не хотят с тобой общаться и держатся подальше. Продолжаем дискуссию? Еще меня будешь на чистую воду выводить? Я уже на ЧИСТОЙ ВОДЕ! Чувствую себя хорошо и комфортно. Насчет ПРОТРЕЗВЕЕШЬ. Я давно протрезвел. Более трезвым, чем в настоящий период времени, я никогда еще не был. :-D
zhirkevich: Романовская и Г., Дон в 2010 году не выступал на соревнованиях в Питере. :-D
zhirkevich: Ладно, я на семинаре. Спать особо некогда. А Г. чего не спится в два ночи? А Романовская и вовсе до полтретьего в "делах" :-D
Charly: Ох как противно читать все это .... Это спорт , а не политика. Знаю и Ирину и Сергея, а тем более Наталью . Когда я первый раз пришла на соревнования со своим шоу кобелем , а соревнования эти были Кинодром. Первым кто меня поддержал была Наташа. И организовывали они действительно очень хорошие соревнования ... Последний проводимый Кинодром очень впечатлил Питер поошлого года -спасибо Ирине и всей вашей команде . Это было супер. Что творится сейчас , выложенное фото с тренинга , кто не пользуется электроошейниками?????? На ЧМ в Австрии все собаки вне поля были с банданами или шарфами. Но никто никого не закладывал.... А где скандал там тут же госпожа Голубева. Что делим ...... Нет соревнований и не будет Страна у нас что ли такая " ....до основанья, а затем...." Нужно четко согласованные правила отбора . Не все могут организовывать , это определенный талант . Я готова помочь в проведении соревнований.. Сергей не даст соврать и прокладчиком работала и финансово помогали. Давайте не рушить... Обвинения , что Ирина не спортсмен , да и славо богу У нее организаторский талант есть , как иу вас с Натальей Но ты же сам говорил , что не хватает времени и на собак и на организацию ... Давайте жить и радоваться жизни. спорт - собаки Нужно получать от этого удовольствие. На Украине молодцы Какие соревнования провели а организация и судейство Фигуранты Спасибо Игорю жалко не могла на них присутствовать Сейчас даже на тренинг идешь и думаешь , а где выступать -то. Получается пока у нас разборки только за границей
zhirkevich: Люда, больше НИКАКИХ соревнований! Больше никакой общественной работы. Я теперь, как и вы все, СПОРТСМЕН у разбитого корыта. :-D
zhirkevich: У нас же, Люда всё куплено: судьи, фигуранты, в РКФ по словам, замечу, РОМАНОВСКОЙ, человека пропихнули, чтобы решать свои проблемы. Да, ты помогала и муж помогал. Спасибо тебе за это и Валерию! Спасибо всем, кто помогал. Больше нет МОТИВАЦИИ!!!
zhirkevich: Раньше, Люда, была ДРУЖБА. Помнишь Владимир и ДР? А ТЕПЕРЬ СЕРПЕНТАРИЙ!!! :-(
Ирина Голубева: zhirkevich пишет: Впечатляющая фотка . Это 2010 год, если я не ошибаюсь? Совершенно верно. Нечто вроде показательной тренировки. zhirkevich пишет: Не очень понял, что эта фотка доказывает. Это - просто фото 2010 г. с соревнований в Питере. У меня есть папки, там много разных документов и фото. Вот тут пригодилось. zhirkevich пишет: А Г. чего не спится в два ночи? А Голубева работает с документами, готовит очередные сюрпризы жуликам. Charly пишет: А где скандал там тут же госпожа Голубева. В скандалах виновата Голубева или скандалисты? Жиркевич делил власть и гнобил все соревнования, которые проводились не его друзьями. Вот и догнобил. Романовская сделала всё, чтобы РФСПС не получила в 2012 г. аккредитацию. Как она восхищалась мудростью и компетентностью Иншакова! Настоящий руководитель спортивной федерации. Ни на одних соревнованиях по СПС не был (кроме тех, которые проводились во время "Евразии"), ничего ни в кинологии, ни в спорте с собаками не понимает. Зато - известная личность, мелькает на телевидении, доверенное лицо Президента, каскадёр, продюсер, певец и актёр. Никогда ничего в Интернете неприятного про соревнования с собаками не писал. А одевается как? А машина у него какая? Что ещё нужно для успешного руководства несмышлёными србачниками? Стоит всё это перечитать. А мы приглашали всех сотрудничать, советовались ... Только с некоторыми советоваться не стоит, им нужен Хозяин с плетью. Теперь у всех оппонентов РФСПС есть своя организация, специально для них любовно вылепленная Хозяином, с назначенными для них начальниками - ФСПС РКФ. Есть перед кем пресмыкаться и умолять оказать милость. Ситуация на данный момент такая. Спортсмены могут делать что угодно, организовать митинг у дверей РКФ, собрать подписи, средства на "подарок" начальнику (может смилостивится?). Но от этого ничего не зависит. У руководителей РКФ большие проблемы, им не до такой ерунды, как какие-то соревнования с участием 2-3 десятком спортсменов, прибыли от которых нет, одни убытки. Всё зависит, насколько быстро мы сможем решить проблему по наведению порядка в РКФ и как быстро мы добьёмся аккредитации по СПС. И самое для многих обидное, ни помочь, ни помешать вы нам не сможете. От вас ничего не зависит. Вы можете только ждать.
Baska: Charly пишет: Нет соревнований и не будет... Страна у нас что ли такая " ....до основанья, а затем...." Нужно четко согласованные правила отбора . Об этом, Люда, здесь и шёл разговор. Таковые правила отбора по линии Минспорта есть, они официально прописаны. Очень приятно, что питерский ЧР 2012 года запомнился и спортсменам, и зрителям. В этом году мы взяли "тайм-аут" в плане организации, а на следующий год - видно будет. Ты права: очень обидно, когда в организацию соревнований вмешивается "политическая составляющая", что сейчас и происходит с питерскими соревнованиями. Уж, лучше совсем не проводить, чем проводить для галочки.... zhirkevich пишет: Романовская, а ты начни прям тут с Г. брататься. Серёж, на весь твой бред даже ответить нечего . Надеюсь, похмелье пройдёт без тяжёлых симптомов . zhirkevich пишет: С другой стороны даже интересно, что кучка спортсменов (50 человек на всю страну) наконец-то засуетилась и приподняла свои великие инертные задницы. Это хорошо. Вам бы еще лидера в РКФ поновее, подобрее, тихого и сговорчивого. :-D:-D:-D А что тебя в этом так зацепило, Серёжа? То, что людям надоело жить в неведении и пользоваться твоими личными вольными интерпретациями текстов официальных документов? С переводом новых правил IPO с твоими личными примечаниями по части необязательной сдачи BH один раз уже чуть не попали. Любой нормальный грамотный человек, независимо от того, спортсмен он или нет, способен прочитать официальную информацию и либо разобраться в ней самостоятельно, либо послать письмо с просьбой разъяснений в официальную организацию. Ты усмотрел в этом нечто крамольное? Самостоятельноть спортсменов настораживает? А может, тебя задело, что наша организация, проводя прошлогодний ЧР в Питере, не стала внимать твоим настоятельным рекомендациям по части выбора судей и фигурантов и попыткам влезть в организационный процесс? Сейчас-то чего не влезаешь? Где же сейчас твои гневные выступления в интернете по поводу бардака в организации ЧР, как в прошлом году ты выступал в отношении нас, обличая нас в том, что мы не заботимся о спортсменах ? zhirkevich пишет: Расскажи лучше, сколько людей в Питере, начинавших реанимацию соревнований в городе на Неве, больше не хотят с тобой общаться и держатся подальше. Сколько, Серёж? Может, просветишь ? А вот сколько людей в Питере возмущены твоим хамством, ты даже не представляешь ... Успокойся! Мне ни твоё кресло не нужно, ни "первые роли", ни вторые. У нас в Питере всё проще: в организации соревнований по IPO участвуют люди, которые своих собственных собак на них не выставляют, за регалиями, почестями и всеобщим призанием заслуг не гонятся и деньги на этих соревнованиях не зарабатывают, а вкладывают свои и таким людям всегда рады. Как правильно заметила Люда Муханова, есть такое понятие, как "хобби" . Видимо, перевести разговор в плоскость базарной перебранки, переключив внимание людей с поставленных вопросов на бред с истеричными возгласами, выгоднее, чем ответить на эти самые конкретные вопросы . Продолжай и дальше превращать эту тему в цирк, я в этом участвовать не собираюсь.
Крыска: Charly Совершенно согласна. Я вот про фото не поняла в чем криминал. Это фото(судя по одежде) с конкурса фигурантов. И Дон в 2010 не выступал вообще.
Baska: Крыска пишет: Это фото(судя по одежде) с конкурса фигурантов. Поэтому я у Ирины Голубевой и уточнила год. В 2010 году по окончании соревнований Сергей и Наталья тренировали Дона с Петером Роде на поле, с разрешения организаторов. Только что-то я не припомню, чтобы в Питере на официальной разминке выводили собак в ЭШО, а тем более, в прошлом году, как тут обмолвился Сергей. Ты такое видела, Тань?
Крыска: Baska пишет: Только что-то я не припомню, чтобы в Питере на официальной разминке выводили собак в ЭШО, а тем более, в прошлом году, как тут обмолвился Сергей. Ты такое видела, Тань? Я??? Нет. Не видела ни в прошлом ни раньше.
zhirkevich: Романовская, да чихал я уже на политику, на твою писанину, на возню в интернете. Г., на вас обоих я уже давно чихал. Я же пояснил: нет теперь мотивации. Я же написал: была дружба, а теперь серпентарий. Романовская развлекается, удовлетворяя свои потребности тусовщицы, организатора и неформального лидера, а люди, делавшие много работы, имеющие колоссальный опыт, больше не хотят делать ничего. А что хорошего в общественной работе в кинологии? Сплетни, грязь, желчь и спортсмены с языками сами понимаете глубоко где. Вот она, ситуация! Теперь пейте из того же колодца, в котрый плевали. Найти виноватых, конечно, можно. Но вы начните с себя: А ЧТО ЛИЧНО ВЫ СДЕЛАЛИ, ЧТОБЫ ВСЕГО ЭТОГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ? Ответ очевиден или подсказать? Романовская в тайм-ауте? И мы с моим клубом в тайм-ауте. Спортсмены в полном ауте. Г. снова активизировались-у них новая подпитка их воспаленного самолюбия и сознания, новые порции документов и прочей херни против РКФ, Жиркевича и прочего воплощения всеобъемлющего зла... У меня есть всё! Я счастлив! Есть профессионализм и богатейший опыт. Уж не пропаду - это точно. И плевать мне с недавнего времени, благодаря РОМАНОВСКОЙ на то, как и где, и сколько проводится соревнований, плевать на многое, что раньше беспокоило. Я теперь спортсмен. Моя хата с краю. И меня теперь интересуют только семья, работа, друзья, мой клуб и МОИ СОБСТВЕННЫЕ СОБАКИ! :-D:-D:-D
Крыска: zhirkevich Сергей не пугайте нас,а как же ЧМира по ФХ?
БЛИННИКОВ: Вроде бы недавно был, а за время отсутствия 2 страницы литературы, не имеющей отношения к спорту. По поводу организации и проведения соревнований - заявляют и проводят их люди, которым этот вид спорта интересен, они же, обычно, имеют отношение к руководству клубов, заявивших соревнования. По правилам проведения они не имеют права сами участвовать в этих соревнованиях, значит легче не проводить, а участвовать в других (если они есть). если речь идет о развитии ИПО, то какое отношение к этому имеют отборочные? Развитие - это не возможность участия 5 человек в ЧМ, а проведение соревнований (желательно достаточное количество) с привлечением спортсменов, судей, фигурантов высокого уровня, стимулирование повышать свое мастерство и уровень собаки (пусть и посредством иностранных специалистов), на деле же, из-за бюрократических препонов и нежелании фунционеров их убрать, отсутствия должного финансирования и невзаимодействия со спорткомитетами на местах (для облегчения организаторского и финансового бремя) возник вакуум - разговоров много, дела нет, все, почему-то, уперлись в САСИТ, хотя при проведении САСТ, под грамотными судьями (иностранными или российскими) и квалифицированными фигурантами смысл тот же - ОТСМОТРЕТЬ КАЧЕСТВО СОБАКИ, ЕЁ ПОДГОТОВКУ И ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ЕЁ С ПРОВОДНИКОМ. А потом уже можно решать, кто куда поедет за свои или спонсорские, финансирование то(и так минимальное) все меньше и меньше. Вот когда будут эти соревнования проводиться, тогда и наяву будет видно достойных представлять Россию.
Ирина Голубева: zhirkevich пишет: Г. снова активизировались-у них новая подпитка их воспаленного самолюбия и сознания, новые порции документов и прочей херни против РКФ, Жиркевича и прочего воплощения всеобъемлющего зла... Ж.! Да кому ты нужен! Когда охотятся на тигра, шакалы интереса не представляют. Пусть уходят на Север! Уважаемые господа спортсмены! Посмотрите на статистику ФЦИ РКФ в Европе вне конкуренции по количеству проведённых выставок (более половины от всех проведённых - российские !), по числу помётов, по числу зарегистрированных щенков. Зайдите на сайт РКФ, на расценки, прикиньте размеры собираемых средств РКФ и федерациями. Это - сотни миллионов рублей в год. Огромные деньги, которые исчезают в какой-то чёрной дыре. Петер Ленгварски рассказывал нам, что в Словакии головная организация спонсирует (деньгами!) проведение ЦАЦИТов и крупных соревнований. Сумма этой помощи очень значительна. У нас же - наоборот. Мы проводим соревнования за свой счёт. А нас ещё с грязью мешают. А потом удивляются, почему никто не хочет проводить? Раз желающие раньше были, то это наверняка очень выгодно! Это - философия рэкитиров. Лихие 90-е. Ничего не навевает? Саша Белый и его бригада. Саша Иншаков и его Президиум. click here Кто-нибудь до сих пор всерьёз думает, что Сашам нужно развитие спорта?
zhirkevich: :-D
Гесса: ПрЭлЭстная тема Соревнований в Питере не случилось (на мой взгляд - из-за некомпетенции и/или неправильной оценке своих возможностей, ну или, или, или...), опять Жиркевич виноват zhirkevich не могуть девушки без тебя , особенно на Вартхофе
Крыска: Гесса пишет: Соревнований в Питере не случилось ( Гесса погодите. Я еще надеюсь посмотреть на то что получилось. Пока официально ничего не отменили. Но виноват всегда Жиркевич,ну и еще Чубайс.
Baska: Крыска пишет: Гесса погодите. Я еще надеюсь посмотреть на то что получилось. Пока официально ничего не отменили. Но виноват всегда Жиркевич,ну и еще Чубайс. Эти соревнования никто и не отменит. Они состоятся в любом случае, какими бы они ни были.... Гесса пишет: Соревнований в Питере не случилось (на мой взгляд - из-за некомпетенции и/или неправильной оценке своих возможностей, ну или, или, или...), опять Жиркевич виноват На их организацию у тех, кому приходится их проводить, изначально не было ни желания, ни возможностей - люди реально оценивали свои силы. Но было распоряжение бывшего начальства, которое фактически руководит этим клубом по сей день . Жиркевич к этому никакого отношения не имеет и его в этом здесь никто не обвинял - речь идёт о реально весомой фигуре. Так что, уважаемые спортсмены, в этом году не судите Питер строго: как люди смогут, так ЧР и проведут, иначе его вообще не состоится.... Будем надеяться, что всё получится.... А по поводу того, "кто виноват", Ирина Голубева выдвинула версию, подкупающую своей новизной: Ирина Голубева пишет: Саша Белый и его бригада.
Ирина Голубева: Baska пишет: На их организацию у тех, кому приходится их проводить, изначально не было ни желания, ни возможностей - люди реально оценивали свои силы. Но было распоряжение бывшего начальства, которое фактически руководит этим клубом по сей день Что ж вы всё намёками? Говорите прямо - раньше КСС ДОСААФ Санкт-Петербурга управлял В.А. Александров. Вот он и дал такое указание Филоненко. Указание дал, а денег - нет. Baska пишет: А по поводу того, "кто виноват", Ирина Голубева выдвинула версию, подкупающую своей новизной: В.А. Александров - правая рука Саши, член его бригады, ой, простите, Президиума РКФ и ФСПС РКФ. Вице-президент - что-то вроде вице-бригадира. Александров надавил, а указание надавить ему кто дал? Сам придумал? Не верю. Спасибо, что подтвердили мою версию. Кстати, на сайте ФСПС РКФ опубликован отчёт о форуме ФСПС РКФ 25 апреля. Странно, что никто не поделился своими впечатлениями от встречи с дорогими руководителями. Впрочем, судя по фото, Хозяин не счёл возможным почтить присутствующих своим появлением. Участники Форума были проинформированы сотрудниками ФСПС РКФ о проделанной работе и планах Федерации, проблемных вопросах и путях их решения. Предложения и пожелания участников Форума, высказанные в ходе выступлений и отраженные в опросных анкетах, будут учтены и детально проработаны сотрудниками ФСПС РКФ в целях дальнейшего развития вида спорта «спортивно-прикладное собаководство», объединения и координации деятельности ФСПС РКФ и региональных организаций Вот видите, всем дали возможность высказать пожелания. Решения, конечно, принимают сотрудники ФСПС РКФ, назначенные Президентом ФСПС РКФ. И это правильно. Иншаков лучше знает, кого поставить начальником. Система избираемых комиссий, комитетов и т.д. - пережиток прошлого, ведёт к анархии и утрате единоначалия.
roks73: Ирина Голубева пишет: Странно, что никто не поделился своими впечатлениями от встречи с дорогими руководителями. Интересный Вы человек... Не для этого был в тихушку проведен этот форум (название даже придумали - что бы не было коллегиально принято никакого решения...). Люди приглашались индивидуально, выборочно. Только проверенные. Либо которым вообще все пофигу и они не знают, что такое ФСПС и вообще СПС, либо которые будут молчать. Причем молчать не только на открытых интернет форумах но и на проведенном форуме ФСПС РКФ. Но есть и вторая версия... самая правдоподобная: форум этот был ни о чем... зачитали общеизвестные и общедоступные документы и отпустили людей с миром... Поэтому и сказать чего либо нового просто нечего... Кстати информация о проведенном форуме написана в духе социалистических времен...
Ирина Голубева: roks73 пишет: Не для этого был в тихушку проведен этот форум (название даже придумали - что бы не было коллегиально принято никакого решения...). Какое может быть принято решение? По типу резолюции открытой Конференции РФСПС? Резолюция, принятая делегатами открытой Всероссийской Конференции РФСПС по летним и зимним видам многоборий с собаками Всероссийская Конференция по спортивно-прикладному собаководству, собравшись в Москве 24.11.2012 на уровне 24 делегатов из 8 регионов России, отмечая с глубокой озабоченностью кризисное состояние служебного собаководства в России вообще и вида спорта с собаками «спортивно-прикладное собаководство» в частности, критическое состояние дисциплин «троеборье», «пятиборье», «зимнее многоборье» и «розыскная служба», констатируя острую нехватку спортивно-тренировочных центров, учебно-дрессировочных площадок, отсутствие желания государственных органов способствовать созданию условий для социализации собак, массового занятий владельцев собак дрессировкой и спортивно-прикладным собаководством как видом спорта, отмечая возросшее количество несоциализированных собак в условиях города и нежелающих считаться с нормами общежития владельцев собак, а также связанного с этим и антикинологической пропагандой в СМИ появления разного рода догхантеров и прочих собаконенавистников, уничтожающих и подвергающих пыткам собак, заявляет о том, что данная ситуация в России была создана искусственно, целенаправленно для планомерного уничтожения служебного собаководства, являющегося необходимым условием борьбы с незаконным оборотом наркотиков и терроризмом, служащего целям подготовки допризывной молодёжи к службе в армии и подготовки профессиональных кинологов для федеральных ведомств, а также патриотического воспитания подрастающего поколения, заявляет также, что персональную вину за развал «спортивно-прикладного собаководства» как вида спорта несёт лично Александр Иванович Иншаков, как Президент аккредитованной по этому виду спорта федерации до 2012 года – РКФ и Президент аккредитованной по этому виду спорта федерации с 2012 года – ФСПС РКФ, в этом контексте считает жизненно важным в интересах Российского государства и российских граждан: 1. Признать необходимость возрождения служебного собаководства в России как отрасли, тесно связанной с обороноспособностью страны, а также имеющей непосредственное отношение к эффективному противостоянию терроризму и наркоторговли; 2. Признать сохранение дисциплин «троеборье», «пятиборье», «зимнее многоборье» и «розыскная служба» в составе вида спорта «спортивно-прикладное собаководство» как необходимое условие развития служебного собаководства в нашей стране, служащего целям подготовки допризывной молодёжи к службе в армии и подготовки профессиональных кинологов для федеральных ведомств, а также патриотического воспитания подрастающего поколения; 3. Потребовать от Министерства спорта России лишить аккредитации ФСПС РКФ как федерацию, не выполняющую требований ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» и не желающую развивать вид спорта «спортивно-прикладное собаководство» в полном объёме, аккредитовать по этому виду спорту другую спортивную федерацию, готовую выполнять все обязанности аккредитованной спортивной федерации и развивать все дисциплины спортивно-прикладного собаководства; 4. Потребовать от органов региональной и муниципальной государственной власти в соответствии с утверждённой Правительством РФ «Стратегией развития физической культуры и спорта в Российской Федерации на период до 2020 года» оказывать содействие в развитии спортивно-прикладного собаководства - выделять земельные участки для проведения на них тренировок по спортивно-прикладному собаководству, обучению собак, проведения официальных спортивных соревнований по этому виду спорта; 5. Потребовать от правоохранительных органов провести тщательное расследование антигосударственной, вредительской деятельности Иншакова А.И. и возглавляемых им организаций в области собаководства, включая проверку на возможную измену Родине. roks73 пишет: Кстати информация о проведенном форуме написана в духе социалистических времен... Жаль не было Хозяина. Его можно было бы встретить стоя, долгими не смолкающими овациями и ликующими возгласами: Слава товарищу Иншакову - нашему любимому учителю и вождю всей спортивной кинологии мира! Да здравствует наша родная ФСПС РКФ! Решения Президиума ФСПС РКФ в жизнь! И каждый выступающий должен непременно в своей речи сделать ссылку: ... как сказал Президент ФСПС РКФ, Президент РКФ, Президент РФЛС, Президент ОАНКОО, Президент ОПРФЛС, Президент КЛЖ "ФАУНА", знаменитый каскадёр, продюсер, актёр, певец и крупный политический деятель дорогой товарищ Александр Иванович Иншаков в передаче "Кулинарный поединок"... и произнести какую-нибудь изречённую любимым вождём и учителем мудрость. Например, что-то вроде: Спорт должен быть спортивным! Победа лучше поражения!
Baska: Ирина Голубева пишет: Александров надавил, а указание надавить ему кто дал? Сам придумал? Не верю. Вы чего-то не поняли. Александров ни на кого не давит - он отдаёт распоряжения. Посадил в своё бывшее кресло начальника питерского КСС ДОСААФ своего преемника по собственному выбору и вертит им, как хочет. А тот и рад стараться - ни вздохнуть, ни чихнуть, ни шага сделать не может без одобрения патрона. Вот как руководить надо !
Nata: второй фигурант Мищенко Дмитрий Санкт-Петербург
Nata: кто-нибудь знает кто это?
Бирма: Nata пишет: кто-нибудь знает кто это? Да,это фигурант Из Питера,обычно работает на монопородных выставках нем.овчарок. вот тут много его фото http://lottas.borda.ru/?1-5-0-00000872-000-280-0-1369724926
Nata: Бирма
Baska: Информация с официального сайта организаторов питерского ЦАЦИТа : 1.Состав судейской коллегии*. Главный судья: КОРОБЕЙНИКОВ АЛЕКСАНДР ФИЛИППОВИЧ, судейская категория CACIT, судейское удостоверение РКФ N 541 Судья: КОЗОРЕЗ ДМИТРИЙ ИВАНОВИЧ судейская категория CACIT, судья КСУ-FCI Судья: ТИХОНЬКИХ КОНСТАНТИН ВИТАЛЬЕВИЧ, судейская категория CACT, удостоверение РКФ № 691 Главный секретарь: АЛИФИРЕНКО ВЕРА ЭДУАРДОВНА, судейская категория CACIT, удостоверение РКФ № 620 Фигурант: БИРИН ЛЕОНИД ГЕННАДЬЕВИЧ, фигурант, инструктор РКФ Фигурант: МИЩЕНКО ДМИТРИЙ НИКОЛАЕВИЧ, фигурант, инструктор, судья, удостоверение РКФ № 578 Взято отсюда: http://spb-kss-dosaaf.jimdo.com/спорт/
Крыска: Э...серьезно??? А есть списки записавшихся? Запись то до 30 числа вроде?
Крыска: ошибка
Baska: Крыска пишет: Э...серьезно??? А есть списки записавшихся? Запись то до 30 числа вроде? Увы, серьёзно. Списка участников на сайте нет.
Крыска: Завтра последний день записи,интересно сообщат списки записавшихся или нет.
Baska: Крыска пишет: Завтра последний день записи,интересно сообщат списки записавшихся или нет. А зачем ? Если на момент окончания регистрации записалось меньше 10 человек, то ЦАЦИТ не может состояться. А этого, как ты понимаешь, не может произойти . Возможно, регистрацию продлят - всё равно оплата стартового взноса наличкой прямо на месте. (Интересно, кассовый аппарат поставят, чтобы вести финансовую деятельность в соответствии с действующими в отношении НКО законодательными актами ?)
roks73: Baska пишет: Списка участников на сайте нет. Ну криминала в этом нет... судя по положению окончательное утверждение списка участников состоится не позднее 1 часа до начала соревнований... такая практика существует и была еще при "Царе Горохе"... Это кто то в настоящем ввел в практику обязательно задолго публиковать списки участников, все подхватили это начинание и уже если заранее не публикуются списки, то сразу формируется общественное мнение, что это не чисто, не по правилам... Это прерогатива организаторов, вернее их желание, но вот лично я против заранее опубликованных списков, которые укрупняются, купируются в дальнейшем по мере приближения сроков начала спортмероприятия... происходит массовое обсасование, обмусоливание каждого участника на интернет форумах...
roks73: Baska пишет: Интересно, кассовый аппарат поставят По приходному ордеру сделают прием денег...
roks73: Baska пишет: ЦАЦИТ не может состояться Состязания собак ранга ЦАЦИТ может и не состояться, а соревнования Чемпионата России в любом случае пройдет в указанные сроки, там если не ошибаюсь достаточно 8-ми участников...
BrenD: roks73 пишет: по положению окончательное утверждение списка участников состоится не позднее 1 часа до начала соревнований... Значит каталога участников не будет. А должен быть. ) roks73 пишет: По приходному ордеру сделают прием денег... Не достаточно. Должен прилагаться кассовый чек. Хотя какая уже разница. И так все понятно.
roks73: BrenD пишет: Значит каталога участников не будет. А должен быть. ) Каталога спортсменов на спортивных соревнованиях не выпускается, ну если только программка для зрителей в день соревнований как в футболе с составами играющих команд, а вот для состязаний собак ранга ЦАЦИТ с присвоением звания "Чемпион России по рабочим качествам" согласно положением ФЦИ он обязателен - согласен с Вами... Я как понимаю оба этих мероприятия будут проходить одновременно... BrenD пишет: Не достаточно. Должен прилагаться кассовый чек. Да придумают чего нибудь, что бы закон не нарушить...
roks73: Извиняюсь, указал, что достаточно 8-ми участников для проведения спортивных соревнований чемпионата России - на самом деле 10 (десять), но чемпионат России все равно состоится и результаты будут официальными, даже если будут участвовать менее 10-ти спортсменов (минимальное количество участников не оговаривается), опять же но... в этом случае спортивные звания и спортивные разряды по результатам выступления спортсменов на таких соревнованиях присваиваются в соответствии с нормами и требованиями, установленными, соответственно, для чемпионата или первенства федерального округа Российской Федерации. Иными словами количество участников чемпионата России может только повлиять на разрядные требования...
rinamay: мда, что теперь никогда уже соревнований не будет?
maugli: Жаль место проведения в этом году не очень... Добираться не удобно...
roks73: rinamay пишет: теперь никогда уже соревнований не будет? Соревнований собак? Нет, не будет. Будут только состязания, испытания http://rkf.org.ru/documents/regulations/polsast.html
BrenD: Почему не будет, все будет. СЕРТИФИКАТНЫМИ называют состязания, включённые в официальный график РКФ, на которых возможно получение собаками сертификатов «CACIT», «CACIag», «CACIob» «CACIL», «САСТ», «CACag», «CACob» «СACl» и титулов «Чемпион России по рабочим качествам», «Чемпион РКФ по рабочим качествам» и др. в зависимости от ранга и статуса состязаний .По рангу сертификатные состязания делятся на:
Крыска: maugli пишет: Жаль место проведения в этом году не очень... Добираться не удобно... Ну тем кто на машинах туда даже удобнее.
roks73: BrenD пишет: Почему не будет, все будет. И я говорю, что все будет, как и было. Единственное, что будет соблюдена орфоэпическая правильность в названиях мероприятий (наконец то... не прошло и 20-ти лет, как это раньше было) - соревнования для спортсменов, состязания и испытания - для собак.
maugli: Крыска пишет: Ну тем кто на машинах туда даже удобнее. Так то да... Я не на машине...
rinamay: Пардон,выходя на старт собакой я иду соревноваться , а собака состязаться или испытываться?Совсем запутанно.... Ну, да дело не в названии,а в факте отсутствия состязаний-соревнований.
Charly: roks73 пишет: Соревнований собак? Нет, не будет. Будут только состязания, испытания это вэтом году теперь так называется как хорошо , что остальной мир так не заморачивается
rinamay: Люда, это старый педагогический прием,цель-отвлечь аудиторию,взять паузу и просто ОКАЗАТЬСЯ НА ВЫСОТЕ, проходит с детьми и некоторыми взрослыми.
Baska: Charly пишет: как хорошо , что остальной мир так не заморачивается Люда, остальной мир вообще не заморачивается ни со связью "собачьего" спорта с государственными учреждениями, ни со спортивными разрядами, которые в наше время вообще никаких льгот спортсменам не дают. И ничего - прекрасно живёт этот остальной мир .
Baska: roks73 пишет: Единственное, что будет соблюдена орфоэпическая правильность в названиях мероприятий (наконец то... не прошло и 20-ти лет, как это раньше было) - соревнования для спортсменов, состязания и испытания - для собак. К сожалению, Сергей, достигнутая орфоэпическая правильность в названиях по факту ничего не изменила - мероприятий не прибавила, зато путаницы стало ещё больше . Даже в самом Минспорта, как показала практика, тоже путаница возникает: то Положение о Всероссийских соревнованиях по СПС утверждается в день начала соревнований, то спортивное звание присваивается по уже несуществующему виду спорта .... roks73 пишет: Состязания собак ранга ЦАЦИТ может и не состояться, а соревнования Чемпионата России в любом случае пройдет в указанные сроки По-моему, отбор на ЧМ ФЦИ должен проходить не только по правилам Минспорта (то есть, по итогам Всероссийских соревнований), но и прежде всего по правилам ФЦИ - то есть, по результатам участия в состязаниях ранга ЦАЦИТ. Кстати, в этом году будет весьма интересно отсмотреть, сколько же спортсменов с собаками без родословных или с родословными не ФЦИ выйдут на свой долгожданный старт на поле Чемпионата России по IPO . Хоть узнать, ради кого и ради чего столько копий переломано .
roks73: Charly пишет: как хорошо , что остальной мир так не заморачивается А он вообще с собаками не заморачивается... Там каждый волен выбирать ему - заниматься дрессировкой с собаками или нет, ехать куда нибудь на соревнования или нет. Но у них совсем другой уровень жизни... А у нас, что бы съездить на одни на соревнования нужно полгода деньги копить... или искать...
roks73: Baska пишет: По-моему, отбор на ЧМ ФЦИ должен проходить не только по правилам Минспорта Не только по Вашему... оно так и есть...
roks73: rinamay пишет: это старый педагогический прием Подрастете, разберетесь в чем тут дело... Baska пишет: . И ничего - прекрасно живёт этот остальной мир . В отличии от нас...
Baska: roks73 пишет: Не только по Вашему... оно так и есть... Значит, только Чемпионат России без проведения состязаний ранга ЦАЦИТ не даёт права отбора, так ?
roks73: Baska пишет: Даже в самом Минспорта, как показала практика, тоже путаница возникает: то Положение о Всероссийских соревнованиях по СПС утверждается в день начала соревнований, то спортивное звание присваивается по уже несуществующему виду спорта .... Ну им там до фени... им какие документы предоставили так они и работают по ним... А по срокам утверждения различных документов... это зависит от кинологической организации, вернее от ее руководства, которая имеет статус Всероссийской аккредитованной организации... Сами голосовали за них...
roks73: Baska пишет: Значит, только Чемпионат России без проведения состязаний ранга ЦАЦИТ не даёт права отбора, так? Однозначно! В соревнованиях FCI другие критерии отбора участников. У нас сейчас сделано для увеличения массовости - типа спорт для всех (хотели как раньше...) но..., слишком поздно вспомнили о этом... Должно пройти 5-10 лет для того, что бы это опять стало нормой... и это еще при условии правильной и грамотной работы в спортивно-кинологическом направлении на местах, в регионах...
roks73: Но вот яркий пример: У нас в Мордовии на прошлой неделе состоялся практический семинар с Олегом Рымаревым, наши местные собаководы также участвовали в нем... так вот у нескольких человек - участников семинара у собак вообще нет родословных документов... (ну у нас очень глубокая глубинка... на кой .... они, эти родословные там нужны... ) и вот уже после семинара люди "загорелись" ИПО, а кое кто захотел собаку другую, вторую уже отвечающую всем критериям... ну понятно каким... Это не секрет... http://nem-ovch-mordovia.proboard.biz/t96-topic И разве это плохо? Кто то хочет участвовать в соревнованиях с собакой... у которой и родовых корней то не найти... А пойдет дело, будут результаты - будет потом приобретена и собака отвечающая всем требованиям допуска на состязания по правилам FCI-РКФ... Это уже мы проходили когда многоборье еще было... лет 30 назад... в принципе ничего не изменилось... Это разве нормально??? К чему это я все рассказал - да просто сам лично слышал высказывания некоторых деятелей от спорта такие вот фразы: "Хочешь заниматься спортом с собакой - выброси свою старую собаку возьми другую, заточенную под спорт"... "У твоей собаки нет родословной - нечего тебе в спорте делать..." ну и так далее... услышав такие вот речи собаковладелец плюнет на все и всех и вот человек уже потерян для СПС... Получается как кто то на этом форуме высказал мнение - "ИПО - это спорт для богатых и для избранных"...
Baska: roks73 пишет: Однозначно! В соревнованиях FCI другие критерии отбора участников. Вот и я об этом. Чтобы люди не думали, что если ЦАЦИТ по каким-либо причинам не состоится, а ЧР будет проведён, то они имеют возможность пройти отбор на ЧМ ФЦИ. roks73 пишет: Но вот яркий пример: У нас в Мордовии на прошлой неделе состоялся практический семинар с Олегом Рымаревым, наши местные собаководы также участвовали в нем... так вот у нескольких человек - участников семинара у собак вообще нет родословных документов... (ну у нас очень глубокая глубинка... на кой .... они, эти родословные там нужны... ) и вот уже после семинара люди "загорелись" ИПО, а кое кто захотел собаку другую, вторую уже отвечающую всем критериям... И в этом заслуга далеко не Минспорта, а конкретных энтузиастов, которые просто делают своё дело . roks73 пишет: Это уже мы проходили когда многоборье еще было... лет 30 назад... в принципе ничего не изменилось... Увы, очень многое изменилось. Тогда финансирование спорта с собаками со стороны государства не было номинальным, а система спортивных клубов и обществ действительно работала и процветала, а не загнивала от недостатка средств.... Про всё остальное, что было 30 лет назад, и говорить не приходится ....
BrenD: Baska пишет: ни со спортивными разрядами, которые в наше время вообще никаких льгот спортсменам не дают. Весь этот геморр, изначально начался из-за жадности РКФа. Желание спортсменов участвовать в САСITах и Ч.Мира и те незначительные траты на их провендение и поездки, РКФ находчиво решило свалить на плечи Минспорта. Это недальновидное решение, сейчас обернулось большой проблемой. Завязавшись с Минспортом, РКФ оказалось в странной позе, между несовместимыми требованиями МС и FCI. А потом еще и ФСПС создало, лиш бы других в свой бизнес не пущать. Надо разделить спорт и кинологию а РКФ не жмотить денег на поддержку международных соревнований. (IPO, обидиенс, аджилити, FH) СПС пусть свои соревнования проводит, по отечественным нормативам, для тех кто хочет получить разряды. Нафига вообще они нужны... Хотя если есть желающие иметь ЦАЦКИ, то почему бы не быть желающим иметь разряды... Это один диагноз.
Baska: BrenD пишет: Надо разделить спорт и кинологию а РКФ не жмотить денег на поддержку международных соревнований. (IPO, обидиенс, аджилити, FH) СПС пусть свои соревнования проводит, по отечественным нормативам, для тех кто хочет получить разряды.
roks73: BrenD пишет: Весь этот геморр, изначально начался из-за жадности РКФа. Желание спортсменов участвовать в САСITах и Ч.Мира и те незначительные траты на их провендение и поездки, РКФ находчиво решило свалить на плечи Минспорта. Это недальновидное решение, сейчас обернулось большой проблемой. Завязавшись с Минспортом, РКФ оказалось в странной позе, между несовместимыми требованиями МС и FCI. А потом еще и ФСПС создало, лиш бы других в свой бизнес не пущать. Надо разделить спорт и кинологию а РКФ не жмотить денег на поддержку международных соревнований. (IPO, обидиенс, аджилити, FH) СПС пусть свои соревнования проводит, по отечественным нормативам, для тех кто хочет получить разряды. Нафига вообще они нужны... Хотя если есть желающие иметь ЦАЦКИ, то почему бы не быть желающим иметь разряды... Это один диагноз. Отлично! Я примерно то же самое хотел написать в концовке всего этого разговора... как итог к чему мы пришли Вы меня опередили... Все правильно! Нельзя смешивать спорт и кинологию это точно... Спорт это как толчок в высшему мастерству... Получилось, что одна и та же организация руководит и спортом и рабочими качествами, ну может конечно это возможно, но в данный момент не у нас. В итоге получилось, что ни того, ни этого... А спортивные разряды и звания нужны в основном региональным ФСПС - больше разрядников в отчете - так уже немного другие финансовые отношения с местными спортивно-административными органами...
roks73: Baska пишет: И в этом заслуга далеко не Минспорта, а конкретных энтузиастов, которые просто делают своё дело А я о Минспорте и не говорил... именно мы задумывали данное мероприятие и уже запланированы другие в целях популяризации собаководства как вида спорта... мы еще тянем с открытием у нас ФСПС... хотя уже все готово. Но есть еще некоторые моменты которые нужно решить до организации и юр.регистрации ФСПС...
полная версия страницы