Форум » » НОВОСТИ СПОРТА. (продолжение) » Ответить
НОВОСТИ СПОРТА. (продолжение)
Ольга Вартанян: Тема для обсуждения положений спортивных дисциплин, мероприятий; статей на тему спорта с собаками и т.д.
roks73: Матаева_Ирина пишет: Рентабельными соревнования делают болельщики, а для этого нужна грамотная пропаганда этого вида спорта ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Сейчас мне скажут, что опять другие времена... но нужно искать выход, а выход в популяризации среди местного населения...
roks73: Матаева_Ирина пишет: Вы это о чем???? О том: Матаева_Ирина пишет: но все остальные семинары они для спортсменов Какая разница на каком семинаре быть, у нас сейчас на всех семинарах преподают заслуженные люди добившиеся больших успехов... Что, шоушников не пускают в Ярославле на семинары, для них отдельно организовывают? Этакое Вы разделение придумали...
Снеговской: //А что, соревнования по хоккею и футболу тоже убыточны , что мешает сделать соревнования по ИПО рентабельными? Только не надо опять думать, что за все должны платить спортсмены (на стартовых взносах рентабельность не повысишь). Рентабельными соревнования делают болельщики, а для этого нужна грамотная пропаганда этого вида спорта// Смотря на каком уровне. На уровне региональных команд - очень сильно убыточные. Они находятся на прямом финансирование серьезных компаний или государства. Но эти соревнования нужны государству. Они выполняют одну из самых основных функций для стабилизации населения - "хлеба и зрелищ". "Зрелище". ИПО не является достаточно зрелищным видом спорта для основной массы населения.
lenO.k: lenO.k пишет: Ага... А почему в курсе? Потому что мало оказалось желающих выступать. А желающих мало, потому что организаторы, стремясь минимизировать свои затраты, в одностороннем порядке изменили условия проведения соревнований и увеличили размер стартового взноса в два раза. Первоначальная информация о размере стартового взноса здесь: http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000522-000-0-0-1370714622 Лично мы именно потому отказались от этих стартов (а нас собиралось 6 человек: 1 - в ИПО и 5 - в БХ). Пара человек из Казани должна была быть, которые передумали по этой же причине. Причем, мы предлагали организаторам компромиссный вариант, но они отказались, выбрав, видимо, третий. - Отменить соревнования.
Матаева_Ирина: roks73 пишет: Какая разница на каком семинаре быть, у нас сейчас на всех семинарах преподают заслуженные люди добившиеся больших успехов... Что, шоушников не пускают в Ярославле на семинары, для них отдельно организовывают? Этакое Вы разделение придумали... Нет конечно же, но таких, которых интересует только сдача мут-пробы один на десяток, остальные, даже с шоу-собаками, хотят большего и в перспективе, как правило либо планируют приобретение соответствующей собаки, либо уже ее имеют, но она еще слишком мала для таких мероприятий. А писала я Матаева_Ирина пишет: остальные семинары они для спортсменов, которые хотят готовить своих собак к серьезным стартам,
roks73: lenO.k пишет: Потому что мало оказалось желающих выступать Ну вот и косвенное подтверждение моих слов... А что могли бы в этом случае организаторы? Даже если стартовые взносы будут по 2 тыс. рублей - это всего 12 тыс. - только на призы хватило бы... а на приглашение судьи? Оплату аренды места проведения? Можно конечно в качестве призов выдать участникам свистульки с воздушным шариком... пригласить судью местного. А вот если бы местная ФСПС подсуетилась, заявила заранее соревнования в местном календарном плане спорт.массовых соревнований, тогда аренда или место проведения не было бы головной болью у организаторов, а если еще и обнаглеть - можно было организаторам еще и призы выпросить у спорткомитета (не факт конечно...), НО... соревнования состоялись бы в любом случае, даже если присутствовал бы всего лишь один участник...
Матаева_Ирина: Снеговской пишет: Но эти соревнования нужны государству. Они выполняют одну из самых основных функций для стабилизации населения - "хлеба и зрелищ". "Зрелище". Истину глаголете! Снеговской пишет: ИПО не является достаточно зрелищным видом спорта для основной массы населения. А вот с моей точки зрения так это футбол, особенно с участием нашей сборной не является достаточно зрелищным видом спорта для основной массы населения. Зрелищность будет зависеть от того как это преподнести, если постоянно в новостях будет упоминаться этот вид спорта и отмечаться пусть незначительные успехи его спортсменов, то через некоторое время появится интерес в массах, а за этим и зрелищность, просто (к огромному моему сожалению) что бы это стало надо государству этим видом спорта должен увлекаться президент, ну или в крайнем случае премьер. По другому в нашей стране не работает.
roks73: Матаева_Ирина пишет: Зрелищность будет зависеть от того как это преподнести, если постоянно в новостях будет упоминаться этот вид спорта и отмечаться пусть незначительные успехи его спортсменов, то через некоторое время появится интерес в массах, а за этим и зрелищность Все правильно... Так оно и бывает, причем не только в спорте...
roks73: Извиняюсь... в Ульяновске нет ФСПС http://ulkms.ru/podrazdelenija/federaci-sporta-uljanovska.html
Ирина Голубева: Матаева_Ирина пишет: Лично мое мнение - просто саботаж Саботаж начался ещё давно. РКФ, будучи аккредитованной федерацией до 2012 г., не подала в Минспорт на утверждение правила по 4 дисциплинам СПС. Не подала квалификационные требования по 4 дисциплинам. Не подала квалификационные требования к спортивным судьям по СПС. Если это не сознательное уничтожение части дисциплин вида спорта, то что это? Президиум РКФ не собирался более получать аккредитацию. До 26.12.2011 г. никаких шагов он не предпринимал. Однако появилась РФСПС. И вот тогда были приняты все меры, чтобы не допустить никакой возможности спасти вид спорта. Именно как вид спорта, а не испытания рабочих качеств собак. Спорткомитет РКФ неоднократно "кидал" организаторов соревнований с деньгами. В 2011 г. были запланированы соревнования ранга CACIT, являющиеся одновременно отборочными на ЧМ WUSV. Мы (РКНО) в это время уже зарегистрировали новое юр. лицо (оргкомитет соревнований остался прежним, руководство клуба тоже). Но нам не дали возможность провести крупные соревнования. Наш вопрос Президиумом РКФ даже не рассматривался. А мы просили хотя бы оставить статус отборочных соревнований (о деньгах вообще никто не заикался). В результате мы провели квалификационные соревнования с судейством П.Ленгварски и приглашением фигурантом А.Шевченко (он потом работал на ЧМ WUSV). Пришло 3 человека, не считая Гаврилина, который выступал только для массовости. После этого у меня лично нет никакого желания проводить соревнования в системе РКФ. Я думаю, что с подобным свинством сталкивались и другие организаторы. Сейчас аккредитация у тех же самых людей, состряпавших себе новую конторку (благо копии паспортов имеются в достатке). Их задача - удержать монополию в собаководстве, чтобы не лишиться кормушки. Им не нужен спорт. Но они очень боятся усиления независимой организации. Они прекрасно понимают, что аккредитации им не удержать. Поэтому они делают всё, чтобы СПС был вычеркнут из Реестра Минспорта. Да не доставайся ж ты никому! У РКФ нет денег выделить по 100 000 рублей на проведение Чемпионатов России? Да там столько бездельников вроде Герасимовой, получающих деньги неизвестно за что. Уволить Герасимову, а её зарплату пустить на помощь в проведении соревнований! Но Герасимова сама с этим согласится? А компашка там очень тесная, все друг с другом повязаны.
roks73: Матаева_Ирина пишет: которых интересует только сдача мут-пробы один на десяток Мутпробы для керунга совсем недостаточно... Там дипломчик по дрессировке подавай... Не путайте участие на выставках с племенной работой... Так и выходит, что заводчиков с шоу собаками 10 на одного спортсмена... а то и больше... А диплом сейчас уже не купить... да и раньше лично я не видел таких дипломов... купленных.
Татьяна Груздева: roks73 , но ведь соревнования в Ульяновске и были по линии ДОСААФ, и, как я понимаю, в плане были. И все равно - отменены! Что ж ДОСААФ, как организатор, не подсуетился? Заявлены и состязания по линии РКФ - САСТ, и по линии ДОСААФ, то есть вроде как все блага в виде бесплатных стадионов и даже медсестер организаторы должны были получить. Или я что-то не понимаю? Сумма стартовых взносов, объявленная рвоначально, указывает как минимум на бесплатный стадион для организаторов - это точно.
Олла: Вопрос Баранникову, а Вы на каких условиях сотрудничаете с региональным Минспорта? В календарном плане соревнования (РР, УГС) заявлены в виде спорта "Спортивное собаководство". Нам Русский ринг приходится прикреплять с официальным соревнованиям (ОКД+ЗКС), чтобы была возможность его провести.
roks73: Татьяна Груздева пишет: соревнования в Ульяновске и были по линии ДОСААФ Это ни о чем не говорит, если у ДОСААФ нет своего стадиона. Татьяна Груздева пишет: Заявлены и состязания по линии РКФ - САСТ Ну по моему РКФ еще никому никогда не давал денег на проведение CACT. Местному спорткомитету вообще до фени заявлены эти соревнования в РКФ или нет. Все САСT, CACIT это ВНУТРЕННИЕ мероприятия одной из общественной кинологической организации страны... Государство не вмешивается в дела общественных организаций... А выходит Ульяновский ДОСААФ не заявил о соревнованиях в местный спорткомитет - в календаре у них нет таких соревнований: http://ulkms.ru/calendar
Олла: Тема активна, пока текст сформулируешь, уже новая информация появляется. По поводу ДОСААФ, соревнования могли быть внесены в план РО ДОСААФ, но не заявлены в региональное Минспорта. Хотя это упущение ответственного за спорт в РО ДОСААФе. Выходила на сайт Департамента по спорту Ульяновской области, там такие соревнования не заявлены.
lenO.k: Татьяна Груздева пишет: Что ж ДОСААФ, как организатор, не подсуетился? А он просто "кинул" организаторов, предложив им выкручиваться самостоятельно. Но, полагаю, эти вопросы организаторы соревнований должны были решить еще до того, как объявили публично о планируемых соревнованиях и огласили сумму стартовых взносов. А не менять условия тысячу и один раз.
roks73: Олла пишет: Хотя это упущение ответственного за спорт в РО ДОСААФе Скорее всего так... да даже точно так! У нас все соревнования по линии ДОСААФ входят в Единый календарный план спортмассовых мероприятий региона, причем интересное финансирование... где то финансирует только ДОСААФ, где идет совместное финансирование ДОСААФ+местное Минспорта, а некоторые соревнования финансируются только региональным Минспорта...
Олла: Если организаторы просили просто денег, то да. Наша организация тесно сотрудничает с РО ДОСААФ, хотя мы и не являемся КСС ДОСААФ. Если бы не помощь РО ДОСААФ и не их подталкивание к прохождению процедуры аккредитации, ни одного соревнования в нашем регионе(ни ОКД с ЗКСом, ни РР. ни ИПО) не проводилось бы вообще. ДОСААФ помогает решать вопросы на уровне администраций города и областных поселений, а также берет на себя транспортные расходы.
Матаева_Ирина: roks73 пишет: Так и выходит, что заводчиков с шоу собаками 10 на одного спортсмена... а то и больше... Это у вас, а на наших мероприятиях именно так как я написала.
Олла: Что касается аренды стадиона, я специально перечитала правила по ИПО, т.к. предстоит проведение соревнований по ИПО (САСТ), а мне не приходилось организовывать данные мероприятия раньше, да и принимать участие в них то же. В правилах нет указаний проводить соревнования только на стадионе: "– Место проведения соревнований должно иметь ровную поверхность, гарантирующую безопасность здоровью собак и спортсменов. Оно должно иметь минимальные размеры: не менее 60 шагов в длину и не менее 40 шагов в ширину для проведения соревнований по разделу «В» (Послушание) и не менее 90 шагов в длину и не менее 60-70 шагов в ширину для проведения соревнований по разделу «С» (Защита) и быть свободным от естественных и искусственных препятствий. " Значит можно поискать альтернативные варианты. Что скажете на этот счет?
roks73: Олла пишет: берет на себя транспортные расходы. И это я скажу Вам тоже не мало... Вы молодец - правильно поставили работу... Все правильно - сэкономленные средства Вы как организатор пускаете на другие орг.расходы... там, чуть-чуть, тут чуть-чуть и выходит очень неплохое место проведения соревнований, отличный призовой фонд, представительное судейство...! Отлично!!!
roks73: Олла пишет: а мне не приходилось организовывать данные мероприятия раньше Аналогично. Но мне тоже очень хотелось бы узнать о всех "подводных камнях" организации этого мероприятия... На стадион можно зрителей пригласить... а на площадке значит нужно делать какое то заграждение...
Матаева_Ирина: Олла пишет: – Место проведения соревнований должно иметь ровную поверхность, гарантирующую безопасность здоровью собак и спортсменов. Оно должно иметь минимальные размеры: не менее 60 шагов в длину и не менее 40 шагов в ширину для проведения соревнований по разделу «В» (Послушание) и не менее 90 шагов в длину и не менее 60-70 шагов в ширину для проведения соревнований по разделу «С» (Защита) и быть свободным от естественных и искусственных препятствий. " Значит можно поискать альтернативные варианты. Что скажете на этот счет? Все верно, но найти такое место помимо стадиона не проще. Плюс размещение зрителей, какая-никакая инфраструктура (туалет тот же), так что стадион пожалуй единственный выход. Ну или если есть подобная "поляна" в каком-то из дрессировочных центров, что маловероятно.
Крыска: Олла А где у вас ровное место размером со стадион? Не видела подобного. Про следовые поля не забудьте. Это тоже не бесплатно.
Олла: Самыми убыточными соревнованиями из ранее проведенных, являются соревнования по Русскому рингу, необходимо наличие 3-х судей и 2-х фигурантов (как минимум), на САСТ и того больше. Своих судей в необходимом количестве нет, еще при условии, что организатор не имеет права судить на своем мероприятии , а фигурантам хочется самим выступать. Так что приходится приглашать, а это накладно при небольшом количестве участников. В связке с чемпионатом области по СПС еще можно выкрутиться. Вот и предыдущий вопрос к Блинникову, выделяет ли Департамент по спорту на РР денег?
Canis: Умом Россию не понять. Ну ополчитесь на меня всем своим дружным миром! Значит семинары проводить пачками инициативные группы находятся, при чем масштабы семинарных движений сейчас в России на высшем уровне, ни одна страна не может похвалиться в букете приглашённых звёзд мирового спорта, а провести соревнования народа не находится... каждый кивает друг на дружку. До противного уже. Я соревнования по ИПО провожу в своей стране с 1994 года, поэтому знаю о чём пишу. Да, масштабы наши скромные - всего на полтора миллиона, а не на 140. И как правило, все крупные старты у нас судили судьи из за рубежа, я даже на экзамены умудрялась их приглашать. И регистрация была очень скромная. По организации всё делалось и делается своими руками бесплатно! Да, надо попотеть, не без этого. Так ради себя самих же. В регионах так вообще не проблема для небольшого города. Было бы желание мероприятие провести, а не сорвать то ли аплодисменты, то ли денег, то ли кому-то в поддых.((( А если соревнования отменялись - такое тоже бывало, так только потому что участников не оказывалось. Если было зарегистрировано три собаки - значит соревнования проводились в обязательном порядке. Вот график соревнований на 2013 год и весь архив с 2003г., всё понятно, всё ясно, кто судит и результаты http://www.sportkoer.com/prox/trialcalendar.php?rel_type=voistlus Система отлажена. Всё делается активистами бесплатно. Меня эта тема уже возмущать стала. Стыдоба.
Canis: Ирина Голубева Вам напишу тоже. Да плевать вам с мужем на спорт по большому счёту. Вам власть нужна и регалии мероприятия, не более.
Матаева_Ирина: Canis пишет: Так ради себя самих же. В регионах так вообще не проблема для небольшого города. Было бы желание мероприятие провести Все верно, когда для себя проводишь - никаких проблем, договариваешься с клубом, что бы подал заявку на проведение и получаешь себе соревнования - клубу галочка. Мин. спорта здесь ни о чем, ему и без нас убыточных видов спорта хватает, по-этому нечего на них и надеяться, самим надо, самим. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А вот проведение соревнований для небольшого города, как раз таки проблема, может не хватить участников, есть требование РКФ на минимальное количество заявленных участников.
roks73: Canis пишет: По организации всё делалось и делается своими руками бесплатно! Да, надо попотеть, не без этого Canis пишет: Canis пишет: Так ради себя самих же. В регионах так вообще не проблема для небольшого города. Было бы желание мероприятие провести Canis пишет: Система отлажена. Всё делается активистами бесплатно. Canis спасибо Вам за Ваше сообщение!!! А то меня уже здесь за сумасшедшего начинают считать за то, что предлагаю все делать своими руками с помощью общественников...
roks73: Матаева_Ирина пишет: может не хватить участников, есть требование РКФ на минимальное количество заявленных участников. Проводите соревнования через ФСПС РКФ... где Вы увидели проблему? А в рамках этих соревнований еще чего хотите уже "под соусом" РКФ... Вот напридумают себе.... Есть "закон" и есть сто приемов как обойти этот "закон"...
полная версия страницы