Форум » » WUSV-WM 2012, 3-8 октября 2012 года, Австрия. Едет ли сборная России? » Ответить
WUSV-WM 2012, 3-8 октября 2012 года, Австрия. Едет ли сборная России?
Baska: [more]С 3 по 8 октября в Австрии состоится Чемпионат мира WUSV. Официальный сайт чемпионата: http://www.wusvwm2012.at/ В середине июля на сайте РСВНО появилась следующая информация: "Внимание! 31.08 - 01.09.2012 г. в г. Дмитрове пройдёт Отборочный квалификационный Чемпионат РСВНО по IPO 3. По результатам соревнований будет сформирована сборная команда России для участия в Чемпионате WUSV. Фамилии судей и контактная информация для участников будут размещены дополнительно." Взято отсюда: http://рсвно.рф/page-4.html Уже середина августа, до заявленного мероприятия остаётся пара недель, однако, никакой официальной информации ни о вышеуказанном мероприятии, ни об отборе спортсменов и формировании сборной команды России на Чемпионат мира WUSV до сих пор так и не последовало. Просьба к тем, кто владеет таковой информацией - по-видимому, к представителям РСВНО: пожалуйста, огласите информацию о том, по каким правилам и на каких основаниях осуществляется отбор в сборную команду России на ЧМ WUSV. Если сборная команда России уже сформирована, пожалуйста, опубликуйте список входящих в неё спортсменов на официальных интернет-ресурсах! [/more]
Baska: До заявленного на сайте РСВНО Отборочного квалификационного чемпионата по IPO 3, по итогам которого планировалось формирование сборной команды России на WUSV MS-2012, осталось 4 дня. Никакой дальнейшей информации ни о проведении этого мероприятия, ни об его отмене так и не последовало. Ещё раз обратилась к документам, опубликованным на официальном сайте РСВНО: Выдержка из Протокола Заседания президиума РСВНО от 30.05.2012 года (взято отсюда: http://рсвно.рф/page-1.html ) : "Повестка: ............... 4. Организация и сроки проведения отборочных квалификационных соревнований РСВНО для представительства России на Чемпионате WUSV по IPO. ................ По четвёртому пункту - поручить организацию квалификацинных отборочных соревнований спортивной комиссии РСВНО под руководством Качкина С.А., сроки проведения будут определены дополнительно. " Итак, отборочные соревнования не состоятся. А что же с формированием сборной? На сегодняшний день уже ни для кого не секрет, что по личной просьбе Качкина С.А. один из российских спортсменов обзванивает всех остальных с предложением поехать на ЧМ WUSV. Таким образом, получается, что вопросом "представительства России на Чемпионате WUSV по IPO" занимаются сами спортсмены.... Интересно, Президиум РСВНО в курсе происходящего? И почему до сих пор нет никакой официальной информации о правилах отбора и формировании сборной? Ведь до начала Чемпионата мира остаётся чуть больше месяца....
Алла Чекушева: Baska пишет: Интересно, Президиум РСВНО в курсе происходящего? Конечно. И Качкин старается вовсю....Действительно, "секрет Полишинеля"... А он стоял в непониманье и тоске, Переливая в таз белила из бидона, И думал: «Как же написать на потолке Малярным валиком Сикстинскую Мадонну?»
Baska: Алла Чекушева пишет: Конечно. И Качкин старается вовсю.... А потом, по факту, эти частные обзвоны спортсменов неким частным лицом, не имеющим никакого отношения к РСВНО, будут названы "решением спортивной комиссии РСВНО", я так полагаю ?
Baska: Алла Чекушева Алла Чекушева пишет: А он стоял в непониманье и тоске, Переливая в таз белила из бидона, И думал: «Как же написать на потолке Малярным валиком Сикстинскую Мадонну?» Мадонну валиком писать нам не впервой - Из "Г" лепить привыкли мы изделья Гораздо хуже - думать головой, Которая всегда болит с похмелья....
Алла Чекушева: Baska пишет: "решением спортивной комиссии РСВНО", я так полагаю Конечно -ДА! У кого-то есть спрос на него, Пусть, союзник не самый достойный. Вроде, все бы еще, ничего, Да скелеты в шкафу неспокойны.
BrenD: Алла Чекушева & Baska Стихотворческий battle закончился? Было бы интересно почитать продолжение.
Baska: BrenD пишет: Было бы интересно почитать продолжение. Думаю, многим интересно почитать продолжение разговора на тему формирования сборной на Чемпионат мира WUSV, Саша. Прошлогоднее положение об отборе, насколько я помню, предусматривало участие спортсменов в 2х соревнованиях ранга CACIT с результатом не менее 250 баллов. Вот твоя супруга, известная российская спортсменка Наталья Кроха, выступления которой полностью соответствуют изложенным требованиям об отборе ("Волжская осень", СACIT - 277 баллов, "Невский IPOдром, CACIT - 263 балла), получала ли официальное письмо из РСВНО относительно её участия в сборной? Звонили ли ей официальные представители РСВНО? Или, как и всем остальным, ей один "хороший парень" позвонил, не имеющий никакого отношения к этой организации? Почему пишу "не имеющий отношения" - поясню. В прошлом году решением Президиума РСВНО была создана спортивная комиссия РСВНО, которая занималась формированием сборной. Решение об её роспуске Президиумом либо создании новой спорткомиссии, нигде оглашено не было - никакой официальной информации об этом в выписках из протоколов заседания Президиума на сайте РСВНО нет. Что же это за кулуарный отбор в сборную, когда чуть ли не всем желающим уже ехать предлагают, независимо от стабильности выступлений и полученных результатов? Это что - поездка на увеселительное мероприятие или на крупнейшие международные соревнования, где отстаивается честь страны? Как думаешь, Саша? Или весёлые стишки читать интереснее ? Тогда давайте вообще "забьём" на все эти отборы на ЧМ, и пусть туда действительно едет тот, кто хочет - миру не привыкать....
Baska: В этом году упорно поговаривают о том, что достаточно участие в одних соревнованиях ранга CACIT с результатом не менее 250 баллов. Так вот список спортсменов, которые выполнили эти требования на "Невском IPOдроме", например: 1. Юрий Лысенков (274 балла) 2. Наталья Кроха (263 балла) 3. Людмила Муханова с Нэнси (256 баллов) 4. Людмила Муханова с Чарли (255 баллов) 5. Светлана Григорьева (255 баллов) 6. Сергей Жиркевич (255 баллов) 7. Светлана Девальд (252 балла) На "Волжской осени-2011", CACIT, IPO 3, это были: 1. Сергей Жиркевич (283 балла) 2. Юрий Лысенков (281 балл) 3. Наталья Кроха (277 баллов) 4. Елена Воеводская (270 баллов) 5. Светлана Девальд (263 балла) 6. Мария Украинцева (260 баллов) 7. Евгения Комендантова (254 балла) CACIT РСЛНО, насколько я понимаю, не состоялся, согласно Положению РКФ о соревнованиях, испытаниях от 08.09.2011 (в IPO 3 участвовало 6 спортсменов, а не 10 участников - необходимый минимум, согласно Положению РКФ, и в зачёт вошли менее 30% участников). А теперь давайте наберёмся терпения и посмотрим, чьи же фамилии появятся в составе команды России на сайте WUSV. P.S. Интересно, для кого и для чего тогда в России организуются крупные соревнования - не для того ли, чтобы выявить лучших спортсменов, достойных представлять нашу страну на мировых чемпионатах?
BrenD: Baska пишет: Это что - поездка на увеселительное мероприятие или на крупнейшие международные соревнования, где отстаивается честь страны? Как думаешь, Саша? Ну что касается понятия "отстаивать честь страны", то я могу только с юмором к этому относиться. На эту "честь" никто не покушается, поэтому и отстаивать там нечего. По поводу приглашения на Чемпионат Митра WUSV, то Да, звонили официальные представители РСВНО и приглашали в команду, но пришлось отказаться. Причин несколько. 1. Мы готовимся к ЧМ FCI, эти соревнования для нас гораздо приоритетнее WUSV. А разница между ними две недели, то есть что делать между этими соревнованиями? Ехать домой и почти тут же выезжать обратно? Остаться там, и дожидаться начала вторых соревнований? Отсутствовать почти месяц? Такой возможности нет, много дел дома. 2. Не была озвучена финансовая составляющая поездки. То есть на тот момент, мне кажется, что и приглашающие ее не знали. А может ее и вовсе нет. Если бы собака была способна бороться за призовое место, то не вопрос, поехали бы и за свой счет, но такой возможности,по состоянию здоровья собаки, нет... Скорее всего это ее последний соревновательный год. Есть только надежда показать результат в командном зачете. К сожалению нарушаются правила отбора в команду. Фактически РСВНО должно было придерживаться своих же правил отбора, но этому помешали политические мотивы, поэтому получается, что команда сформирована не по правилам. А правила - это святое! Эта отправка команды на ЧМ WUSV, больше похожа на приобретение политического аргумента в противостоянии РСВНО и РСЛНО, а не реальной заботе о результате российской команды на ЧМ. Так что, как вы говорите, "Честь страны под угрозой"
Baska: BrenD , Спасибо за исчерпывающий и искренний ответ ! BrenD пишет: Ну что касается понятия "отстаивать честь страны", то я могу только с юмором к этому относиться. На эту "честь" никто не покушается, поэтому и отстаивать там нечего. Можно назвать это менее патетично: "представить страну и показать уровень развития IPO в России". То, что это должны сделать лучшие спортсмены - думаю, сомнений нет. BrenD пишет: Не была озвучена финансовая составляющая поездки. То есть на тот момент, мне кажется, что и приглашающие ее не знали. А вот это действительно весьма существенный момент! В прошлом году, насколько я помню, РСВНО сформировал сборную команду на ЧМ WUSV, исходя из рейтинга спортсменов: результаты, полученные на протяжении всего соревновательного сезона, плюс стабильность выступлений. И финансовая сторона поездки тоже была решена РСВНО: и оплата взноса на участие команды, и расходы по проживанию спортсменов, и изготовление формы для них. И команда была сформирована достойная, и поехали на ЧМ люди с желанием ( решение финанcового вопроса, действительно, для некоторых из них было очень актуальным!) Очень жаль, если положительный опыт прошлого года не будет использован в этом году. BrenD пишет: Если бы собака была способна бороться за призовое место, то не вопрос, поехали бы и за свой счет, но такой возможности,по состоянию здоровья собаки, нет... Скорее всего это ее последний соревновательный год. Очень жаль, если так.... Наталья и Один - одна из стабильных и результативных спортивных пар. Будем искренне надеяться на лучшее! BrenD пишет: К сожалению нарушаются правила отбора в команду. Фактически РСВНО должно было придерживаться своих же правил отбора, но этому помешали политические мотивы, поэтому получается, что команда сформирована не по правилам. А правила - это святое! Эта отправка команды на ЧМ WUSV, больше похожа на приобретение политического аргумента в противостоянии РСВНО и РСЛНО, а не реальной заботе о результате российской команды на ЧМ. Вот это и обиднее всего!
Анна Т.: Russia - Russland RUS 1 Kuzyutin Roman (kein) IPO IPO-3 Oleg von Karthago Chipnr. 643098100126897 RUS 2 Starovoytov Sergey (kein) IPO IPO-3 Baxi Cartagena Chipnr. 643094100090566 RUS 3 Mukhanova Liudmila (kein) IPO IPO-3 Charly vom Rio Negro Chipnr. 643098100076115 RUS 4 Lysenkov Yury (kein) IPO IPO-3 Oliver Val-bella-dog Chipnr. 703096100102875 RUS 6 Mukhanova Liudmila (kein) IPO IPO-3 Nancy vom Wellental Chipnr. 643098100086662 Ukraine - Ukraine UKR 1 Babenko Oleksandr (kein) IPO IPO-3 Bamber * Chipnr. UKR 2 Volgin Andriy (kein) IPO IPO-3 Jangster vom Salztalblick Chipnr. UKR 3 Pavlenko Karyna (kein) IPO IPO-3 Eblub von den Spoorlanden Chipnr. 528140000068300 UKR 4 Lavrynenko Andrii (kein) IPO IPO-3 Aslan das Studium Chipnr. UKR 5 Levytskyi Lurii (kein) IPO IPO-3 Jabina Ursa Chipnr
Baska: Анна Т. пишет: RUS 1 Kuzyutin Roman (kein) IPO IPO-3 Oleg von Karthago Очень интересно! При всём огромном уважении к Роману Кузютину, как тренеру и спортсмену, осмелюсь заметить, что с данной собакой в этом году он выступал всего один раз, на "Невском IPOдроме", с результатом 249 баллов (хорошо). Анна Т. пишет: RUS 2 Starovoytov Sergey (kein) IPO IPO-3 Baxi Cartagena При всём своём глубочайшем уважении к Сергею, как к спортсмену, и огромных личных симпатиях к этой паре, не могу не отметить, что в результате травмы, собака не выступала весь сезон. Сергей, насколько я знаю, собирался выступить с Бакси на том самом квалификационном Чемпионате РСВНО, который так и не состоялся. В результате им с Бакси пришлось ехать в Финляндию и там сдавать испытания. Результат сданных испытаний отличный (95-92-95), Сергей и Бакси молодцы! И всё же, возвращаясь к правилам отбора на Чемпионат мира WUSV, они не совсем понятны. Получается, что ни стабильность выступлений, ни результативность в этом году не являются приоритетными? Да, для участника прошлогоднего чемпионата мира Сергея Старовойтова, наверное, вполне логично было сделать исключение - дать им с Бакси фору, зная стабильность выступлений этой пары по прошлогодним соревнованиям. Иначе, чем ещё можно объяснить включение в состав сборной команды спортивной пары, на основании только повторно сданных испытаний..... С Романом Кузютиным менее понятно. У Олега Картаго, с которым он работает, было всего 2 старта: в прошлом году на "Волжской осени" - дисквалификация в защитном разделе, в этом году на "Невском IPOдроме" - 249 баллов ( 82-85-82). Хочу заранее принести извинения всем читающим эту тему спортсменам - речь здесь идёт не о них! Речь идёт только о порядке и правилах отбора организацией, обеспечивающей формирование сборной и представление России на Чемпионате мира WUSV. И о том, почему эти правила и порядок формирования сборной команды не обнародуются и в составе сборной есть определённые "несостыковки", которые вызывают вопросы. Только, видимо, эти вопросы в очередной раз останутся без ответа, и в кругах российских спортсменов и любителей IPO снова будут говорить о том, что отбор "на мир" в России производится кулуарно....
Charly: Ирина, у Романа Кузютина были соревнования уровня Cacit в Чехии в мае этого года где он с Олегом выступал. Результаты не помню точно, но по баллам как раз больше чем нужно Если пошел такой разбор, то вторыми соревнованиями в отбор лично по мне, были майские соревнования Уиверсального Чемпионата. Я не знаю почему только в этом году поднялся такой шум... Всем у кого была квалификация, хотябы одна , было предложено ехать. Без квалификации не едет никто . Поэтому нет пятого члена команды. Это все очень не приятно всем спортсменам , которые сейчас готовятся к чемпионату....
Baska: Charly пишет: Если пошел такой разбор, то вторыми соревнованиями в отбор лично по мне, были майские соревнования Уиверсального Чемпионата. Люда, как раз у вас с Чарли и Нэнси БОЛЕЕ ЧЕМ подтверждены квалификации, как и у тех спортсменов, которые выступали в течение сезона и показывали стабильность выступлений и результаты. Речь, повторяю, идёт не о спортсменах и не о "разборе полётов", а о заявленном несостоявшемся квалификационно-отборочном чемпионате РСВНО, к которому, кстати, многие спортсмены готовились и "пролетели" с выступлениями, и из-за объявления о котором многие не поехали выступать на проведённый CACIT - Чемпионат РСЛНО. Речь идёт о непонятных критериях отбора спортсменов в сборную. В России ещё и соревнования ранга CACT проходили, например. Их учитывали или нет, если оказалось, что для подтверждения квалификации достаточно чуть ли не повторно сданных испытаний? Люда, ещё раз повторяю, чтобы спортсмены правильно поняли, о чём речь. Почему руководство РСВНО не могло и до сих пор не может опубликовать Положение об отборе на ЧМ, чтобы всё это было доступно для ознакомления и понятно? Может, нам тогда больше и не стоит проводить крупные соревнования, если не все выявленные на них лучшие спортсмены по каким-то причинам (вполне возможно, именно финансовым причинам, как логично упомянул Brend) могут попасть в сборную и даже 5го члена команды, как ты пишешь, не найти? Речь идёт именно об этом и ни о чём другом. С Чемпионатом мира FCI всё понятно. С ЧМ WUSV - нет. Но если такое положение дел устраивает самих спортсменов - тогда вопросов больше нет и не будет. С искренним уважением ко всем.
Charly: Ирина, ты права , спортсмены не поняли о чем речь . Вот ссылка на соревнования , я извиняюсь в Словакии click here
Андрей Кулиш: Charly пишет:
Irka: будем болеть
Baska: Андрей Кулиш Андрей, ведь именно Вы первым прорекламировали квалификационно-отборочный Чемпионат РСВНО в г.Дмитрове. Вы это сделали на Фейсбуке ещё в середине июля и даже, насколько я помню, отвечали на вопросы. По Вашим постам на Фейсбуке создавалось впечатление что Вы владеете информацией. Или это было не так? Что же теперь ситуацию не объясните? Чего же так долго ждали и почему не написали заранее, что это мероприятие не состоится?
Baska: Charly пишет: Вот ссылка на соревнования , я извиняюсь в Словакии Люда, извини, но мы живём в России, а не в Словакии. И в России проводится достаточное количество соревнований любого ранга - и ЦАЦИТов, и ЦАЦТ. Мы-то тогда российские соревнования проводим зачем????? Пусть прояснят правила отбора и пропишут, где конкретно (в Словакии, Чехии, Финляндии и т.д.), на каких именно соревнованиях (или испытаниях) и какие квалификационные баллы должны получить спортсмены, чтобы иметь право войти в сборную на ЧМ WUSV. И пусть заранее озвучат, предоставляет ли РСВНО финансирование сборной или спортсменам, если они являются реальными кандидатами в сборную, надо заблаговременно искать спонсоров. Насколько я знаю, далеко не все имеют материальную возможность для такой поездки.... Разве так сложно озвучить требования по отбору, если свои квалификационно-отборочные соревнования РСВНО не проводит?
siriuslarisa: Baska Насколько мне известно - всем спортсменам, выполнившим квалификацию на ЧМ, было сообщено об этом и предложено ехать. Однако несколько спортсменов отказались именно по финансовым причинам - поездка-то за свой счет. Это грустно конечно, но ничего не поделаешь. И именно поэтому пошли дальше по списку.
Baska: siriuslarisa пишет: Однако несколько спортсменов отказались именно по финансовым причинам - поездка-то за свой счет. Это грустно конечно, но ничего не поделаешь. И именно поэтому пошли дальше по списку. Это более, чем грустно, Лариса.... Если РСВНО и в дальнейшем не сможет обеспечить финансирование российской сборной на ЧМ, то скоро можно будет и до конца этого списка дойти.... А вместо анонсов квалификационно-отборочных соревнований просто вешать объявление: "В российскую сборную приглашаются все спортсмены, способные оплатить своё участие в Чемпионате мира WUSV". Наверное, это будет более честно..... Видимо, организаторам соревнований и руководителям спортивно-кинологических организаций пора открывать "Специальный фонд финансовой помощи спортсменам, достойным участия в ЧМ WUSV", если главная организация страны по породе "немецкая овчарка" не в состоянии таковую помощь оказать.
Воеводская Елена: или придумать креативную идею, как сделали финны для поддержки своей ФЦИ команды (календари)
BrenD: Надо финов переплюнуть и сделать календарь с фотографиями команды в бане.
BrenD: Интересная ситуация. Не так давно, в процессе перетягивания одеяла на себя, обе организации РСВНО и РСЛНО отчаянно бились за право отправить команду на ЧМ WUSV, от своего имени. Дело дошло даже до того, что обе конторы готовы были финансировать поездку команды овчаристов на Мир. И вот теперь, когда ситуация с членством в SV устаканилась, оказалось, что РСВНО (член WUSV) не хочет выделять на это средства, а РСЛНО (НКП) это тоже по барабану, а действительно, нафига им теперь этот "баян". Выходит обе конторы лицимерили, их интересовала только собственная пиар-компания, а не реальная поддержка спортсменов. Нельзя нарушать закон Нипеля, деньги должны идти только в одну сторону. В связи с этим, вешаю график Чемпионатов на ближайшие годы. Поездки не близкие, страны не дешевые. Копите деньги заранее. Ну а породные клубы конечно помогут, пошлют туда самых достойных, как ПОСЛАЛИ ВСЕХ и в этот раз. WUSV World Championship 2012: 3-8 October 2012 in Steyr, Austria. WUSV World Championship 2013: October 2013 in USA WUSV World Championship 2014: October 2014 in France WUSV World Championship 2015: October 2015 in Finnland WUSV World Championship 2016: October 2016 in Mexico WUSV World Championship 2017: October 2017 in Holland
Алла Чекушева: BrenD Полностью передернутая ситуация, а отсюда -неправильные выводы. Эмоции эмоциями, но и читать нужно уметь. Ирина Романовская, без сарказма, дала развернутый анализ ситуации, сложившейся в этом периоде,написав ПРЕЖДЕ всего о непроведенном САСИТЕ и многом другом... Неправильно расставленные акценты в Вашем посте, несправедливом кстати в отношении нашего НКП, приводят к искажению того, что есть в действительности. Когда у корабля нет ветрил и руля, он никогда не придет в гавань. Это об "организации" работы спортсменов у РСВНО.
BrenD: Алла Чекушева пишет: Неправильно расставленные акценты в Вашем посте Я понимаю так же, как понимают это многие другие люди, конечно за исключением тех, кто находится в президиуме ваших объединений. Если у меня неправильно расставлены акценты, то расставьте их правильно. Напишите, что мешает вашему НКП помочь команде, едущей на ЧМ WUSV? Как говорится, акценты то расставлять все мы - мастера, но лучше помогите материально! Это и будет самым правильным акцентом вашей деятельности.
lenO.k: BrenD пишет: Как говорится, акценты то расставлять все мы - мастера, но лучше помогите материально!
Irka: BrenD
Алла Чекушева: BrenD пишет: Это и будет самым правильным акцентом вашей деятельности. Я -юрист, следовательно, и мой ответ должен быть основан на правовой базе.. А ее-то, голубушки, нет.... Предложение вступить в НКП такой организации, как РСВНО, было сделано неоднократно, тогда бы финансы, о которых Вы пишете, могли быть выделены на законных основаниях... А Вы предлагаете, извините, ерунду, опять основанную на эмоциях... Или как?....Общественная организация ДОЛЖНА выделить другой общественной организации финансовые средства?! На каком, простите, основании?.. К тому же, насколько я владею информацией, у РСВНО есть другой спонсор...РКНО...
BrenD: Алла Чекушева пишет: Общественная организация ДОЛЖНА выделить другой общественной организации финансовые средства?! На каком, простите, основании?.. Да нет же. Я думаю вы все прекрасно понимаете. Не надо перечислять денег другой организации, просто профинансируйте поездку спортсменов, как физических лиц, на соревнования. Вы же НКП породы немецкая овчарка, разве они вам чужие, ведь вы же писали, как сильно вы (НКП) болеете за спорт и за его развитие. Пока что видно, что не РСЛНО и не РКНО не способны на бескорыстную любовь, вы все чего то требуете взамен, а это нехорошая тенденция.
полная версия страницы