Форум » » BSP 2009 » Ответить
BSP 2009
dosya: Таблица результатов: http://www.schaeferhunde.de/site/fileadmin/pdf/veranstaltungen/bsp_2009/listen/zwbsp.pdf
Ответов - 103, стр:
1 2 3 4 All
dosya: А здесь должны появиться фото: http://www.pics4dogs.eu/2009/2009-bsp.htm
Алена: Quintus Egidius Раздел С: обыск укрытий -отлично, оудержание/облаивание -очень плотное удержание, несколько коснулся фигуранта -оч.хор, побег - уверенная, спокойная и плотная хватка - отлично, атака -отлично, зад.конвой - собака шла несколько впереди проводника -хорошо, атака - отлично, лобовая - оч.хор, собака несколько зависла на аусе, отражение нападения -оч.хорошо. Итог: отлично, 96 баллов. Мне собака понравилась! (правда при выходе на поле собака несколько шарахалась от взмаха рук проводника, но это ж Йорг Зауер )
Алена: ой, не видела что уже открыли тему -модераторы, перенесите пожалуйста все в одну.
Алена: Для удовлетворения интереса Ирка Сын Тайсона Quintus Egidius Раздел С: обыск укрытий -отлично, оудержание/облаивание -очень плотное удержание, несколько коснулся фигуранта -оч.хор, побег - уверенная, спокойная и плотная хватка - отлично, атака -отлично, зад.конвой - собака шла несколько впереди проводника -хорошо, атака - отлично, лобовая - оч.хор, собака несколько зависла на аусе, отражение нападения -оч.хорошо. Итог: отлично, 96 баллов. Мне собака понравилась! (правда при выходе на поле собака несколько шарахалась от взмаха рук проводника, но это ж Йорг Зауер ) Сын Тайсона Luca del Lupo Nero Раздел С: обыск укрытий -отлично, оудержание/облаивание - собака не сразу начала облаивание (очень быстро обегала укрытия, запыхался), несколько касался фигуранта, облаивание было очень высокое, фигуранту, видимо, было не очень уютно ,плотное удержание, - хорошо, побег - уверенная, спокойная и плотная хватка - отлично, атака -отлично, нападение из заднего конвоя - отлично, лобовая - первая хватка не совсем полная 9прям совсем чуть-чуть), затем собака тут же поправилась -хорошо, отражение нападения -отлично. Итог: отлично, 96 баллов.
Олег Рымарев: Да, поздравления! Собака сейчас выступает совершенно иначе, чем я его видела два года ранее: нет такого состояния, когда собака боится даже чихнуть в послушании, в защите -переделан задний конвой на "транспорт",т.е. собака уже не циклится на проводника, а делает настоящее конвоирование. Алена,а как он в защите в целом смотрелся? Тоже по-другому? Переходные фазы и т.д. ? Я его пару лет назад тоже видел-в защите он мне был больше похож на плохого малинуя,нежели на немца . Поклонники Йоги и Эрика-реагируем спокойно-это всего лишь мое субьективное мнение,не претендующее на истину
Irka: спасибо!
Алена: Irka пишет: спасибо! Ира, продолжение следует... Олег Рымарев пишет: Алена,а как он в защите в целом смотрелся? Тоже по-другому? Переходные фазы и т.д. ? Олег, я пока не настолько хорошо разбираюсь в тонкостях защиты, чтобы высказывать свое мнение ...Хотя, может я не совсем правильно понимаю, что ты имеешь ввиду под переходными фазами. Поясни, пожалуйста.. Я тоже не любитель этой пары, но в этом году я на них уже смотрела более спокойно. Или, действительно, они сейчас выглядят лучше (надо посмотреть более раннее видио, чтоб сравнить) или тенденция "замалинуить" овчарку, которая мне как-то бросилась в этом году на послушании , сглаживает общее впечатление.
Lynx: Алена А как там "замалинуеный" Томасс Лапп выступил? По результатам, так не оценили судьи его "стараний".
Олег Рымарев: Алена пишет: ..Хотя, может я не совсем правильно понимаю, что ты имеешь ввиду под переходными фазами. Поясни, пожалуйста.. в фазах охраны и в укрытии он демонстрировал такое живенькое, стопроцентнодобычненькое поведение как малинуй среднего качества Интересно будет посмотреть его послушание. С прошлых годов оно мне нравилось . А что сейчас в послушке поменялось?
Алена: Сын Сида Dylan vom Randegger Schloß Раздел С: Обыск -без замечаний (качественную оценку не назвал), обл/удерж - собака начала очень хорошо, уверенно, но при подходе проводника несколька потеряла концентрацию -удовл., побег -собака очень целенаправленно сделала задержание , полная хватка -оч.хор., атака-отлично, задний конвой - оч.хор, собака несколько выходила вперед, нападение из зад.конв. - должен был показать более спокойную хватку -еще отлично...дальше запись комментариев судьи обрывается. Итог: 95 баллов. Вообще судья не давал спуску при малейшей потере собакой концентрации на фигуранта при соответствующих упражнениях, занятию корректных позиций при отзыве и при заднем конвое.
dosya: Кстати, Thorsten vom Annenhof (87 G 86 G 93 SG 266 G) продаётся. http://www.dailymotion.com/video/xagqxe_thorsten-vom-annenhof-sichtung_sport Только представьте, купил и - вперёд! И не парься с тренингом!
k9centrum: dosya И сколько таких готовых купленных у нас вырвались вперед?
Алена: Олег Рымарев пишет: Интересно будет посмотреть его послушание. С прошлых годов оно мне нравилось . А что сейчас в послушке поменялось? очень достойно...но опять-таки, повторюсь..когда я его послушание увидела в первый раз -мне стало "очень не хорошо" - электрическое ,замалинуеное...Потом появился Явир, не электрический, но тоже замалинуенный, теперь еще и Лапп туда же...Я не против, совершенно, кому-как-нравится, но мне "не приятно" ...Насчет Лаппа, Lynx -все выглядело так, как будто я, с опытом в пол-одной-рабочей собакой вышла на третьи свои соревнования -Лапп двигался очень осторожно, аккуратно и напряженно, чтоб не испортить что-либо...Опять-таки, при такой мощной комплектности Мика малинуйское хождение рядом смотрится мягко говоря неприятно (мое субьективное мнение), но, видимо, судья тоже не впечитлился. К том же, мог сесть быстрее, мог лечь быстрее и т.д....вообщем, 90 баллов...Мне собака не очень понравилась...Тем более, для такого опытного проводника как Лапп...Ну, конечно, для меня такая бы собака была бы нормалек , но не для Лаппа...
Алена: k9centrum пишет: И сколько таких готовых купленных у нас вырвались вперед? Да и не только у вас...Вот помню собачку одну, занявшею 3-е место на БСП с Д.Бусом, если память не изменяет...Потом ее продали в Тайвань...Вышел тайванец на следующий год на ЧМ с ним -а машинка-то не работает, механизм, видимо, сломался...
dosya: k9centrum Не хочу уводить тему ветки в сторону, к куплям-продажам. По поводу Thorsten vom Annenhof - ну не знаю. Таких, с пятидесятым местом на БСП, ещё никто не покупал вроде. А вообще у нас ведь многие подчёркивают, что удовольствие получают именно от процесса тренинга. Так что поедет он, скорее всего, в США куда-нибудь... Там многие любят готовый результат, с титулами, хотя всегда высоко ценятся и подготовленные своимим руками. Кстати, решение продать Thorsten vom Annenhof было принято ещё до БСП.
Алена: Олег Рымарев пишет: в фазах охраны и в укрытии он демонстрировал такое живенькое, стопроцентнодобычненькое поведение как малинуй среднего качества Вообщем, посмотришь сам позже, когда появится видео...Не могу комментировать -слишком уж у меня предвзятое мнение к проводнику и собаке сложилось в первый год их выступлений, что боюсь быть чересчур субьективной ...Хотя судья на предмет "добычный"/"агрессивный" в укрытии особо не парился...Когда я он-лайн просмотрела защиту Зауера с Амиго -мне понравилась работа собаки, но судья оценил работу на 90 баллов...Я не поняла..Позже просмотрю еще и внимательно послушаю, что сказал судья в комментариях... P.S. Пользуясь случаем еще раз хочу сагитировать приобрести пакет на ЧМ...Даже если у вас нет кредиткарты для оплаты - попросите друзей/знакомых оплатить 25 евро - впечатления суперические, особенно если смотришь он-лайн, плюс все комментарии судьи об увиденном...Плюс увидеть мировой уровень, и оценить его, правда, сняв при этом розовые патриотичесике очки...(сорри, если кого обидела, я с Прибалики, мне простительно...)
dosya: Эх, Алена, жаль я отстала от интернетной жизни и не знала про эту подписку!.. В сети стали появляться фото. http://www.flickr.com/photos/helmut_dietz/sets/72157622511434530/
dosya: Алена пишет: Пользуясь случаем еще раз хочу сагитировать приобрести пакет на ЧМ А ещё не поздно?! Алена пишет: кредиткарты для оплаты А это безопасно? А где подписываться? Сорри, я точно выпала из интернетной жизни.
Алена: dosya Совсем не поздно...У вас английский язык? Регистрация на англ. здесь http://www.schaeferhunde.de/site/index.php?id=1247&no_cache=1 dosya пишет: А это безопасно? Абсолютно безопасно... Европа, чай ...
Алена: Для Ирка Сын Сида Alin von den Koschis Раздел С: Обыск- отлично, обл/удерж. -отлично, побег -оч.хор., атака-оч.хор., задний конвой -чуть впереди проводника -оч.хор, нападение из зк -отлично, лобовая -собаку колбасило, пока проводник пытался взять ее за ошейник, потом она направилась на судью, затем переключили на фигуранта -не все так ужасно, но судья поставил неуд., нападение из фазы охраны -еще отлично. Итог: 93. Мне собака понравилась...Не замалинуенная... Сын Сида Kinski vom Heidhof Как и в отношении Амиго Заура эту собаку засудили, на мой взгляд... Обыск- оч.хор., облаивание и удержание -хорошо (не поняла по комментариям почему...как и у кобеля Заура -у собаки были вниз направленные уши, не добычные)..., побег -собака подбила фигуранта под левую ногу, тот упал, кувыркнулся через спину, собака также кувыркнулась через спину, не изменив при этом полную хватку, - судья не оценил, оценка хорошо, атака из фазы охраны -хорошо (на мой взгляд собака совсем чуть затянула аус, но что не понравилось судье, я не поняла из комментариев), задний конвой -чуть впереди проводника - хорошо, нападение из зк -оч.хор., хорошие плотные хватки, лобовая -отлично. Итог: 91 балл..Мне собака очень понравилась...
dosya: Алена Алена пишет: Регистрация на англ. здесь http://www.schaeferhunde.de/site/index.php?id=1247&no_cache=1 Алена, спасибо, я как раз уже прошла эту стадию, кликнула на "процедуру оплаты", выбрав вариант на англ., естественно, и вот тут следующая страничка появляется на немецком! Сражаюсь с Mitgliedsnr./Kundennr.: и Verwendungszweck Что сие такое есть?
dosya: Алена А ещё Rechnungsnr.: и Betrag и Ort ?
dosya: Алена Почти разобралась, не знаю только, что делать с окошком Verwendungszweck. Перевела как "назначение", и не знаю, что туда впечатывать. Алена, если будет время - хэлп, поясните, плз.
Алена: dosya пишет: Mitgliedsnr./Kundennr.: Это игнорируем Betrag -ставите сумму 25 евро Ort -выш город (Москва) Страна -понятно... Verwendungszweck -игнорируем Дальше идете и вводите данные своей карты..Там думаю, все понятно...
Алена: Иркану вроде все, твой интерес удовлетворила
Ekaterina Vilkova: Я вернулась с БСП На ВУСФ еду во вторник, завтра буду дома. У кого по БСП есть вопросы - задавайте в этой теме Прикол насчет онлайн-просмотра: сидим за столом на террасе перед послушанием и довольно громко обсуждаем происходящее В это время одному из нас приходит СМСка: "ребята, потише там, вы в прямом эфире вещаете на весь мир" Оказывается камера, работавшая на Инет, была направлена во время объявления оценки таким образом, что мы как раз попадали в кадр Интересно, насколько хорошо было нас слышно...
Алена: Ekaterina Vilkova пишет: насколько хорошо было нас слышно... Ну я точно не слышала, только видела ...
Алена: Катя, а что это за собака проводник Stange Eva Bandit vom Gatower Forst? Ты его видела на послушании? Я первым делом увидела эту орущую все послушание собаку в разделе В и подумала, как такая собака вообще попала на БСП (я даже закрывала уши, когда собака проходила вблизи микрофона) -итог, 70 баллов. Потом посмотрела результаты, а у нее след 98 и защита 95...Вообщем, я удивилась...
dosya: Алена Спасибо большое! Ещё вопрос. Появилась запись Ihre Bezahlung wurde erfolgreich abgewickelt ! Надеюсь, это значит - всё ОК? Оплатилось? Или нет? Господи, как же трудно без знания языка!!! P.S. Алёна, спасибо!! Из банка пришёл отчёт, что денежки ушли! Подписалась на WUSV, хочу поболеть за наших. Надеюсь, что всё получится.
Алена: dosya Все ок. Ждите четверга и наслаждайтесь увиденным! Обязательно слушайте комментарии судьи для собственного понимания (или непонимания, почему судья оценил собак именно так ) -ну вообщем, всеравно полезно.
dosya: Алена, спасибо огромное! Алена пишет: Ждите четверга и наслаждайтесь увиденным! Обязательно слушайте комментарии судьи для собственного понимания Я пса тоже усажу смотреть и прослежу, чтоб смотрел и слушал внимательно! (очень кстати, что английский - его родной язык) Перевод на англ ведь будет? Или?...
Irka: Алена Ой, спасибо. Супер интересно. Только про Зауера не поняла. Он же 96 на защите получил. Почему ты пишешь 90? А еще от Сида 2 кобеля по 95 были. Приду на работу посмотрю клички, не помню сейчас. Ну и других тоже напиши кто тебе лично понравился. Кать. А тебе кто понравился?
Олег Рымарев: Ekaterina Vilkova как фигуранты отработали?
Irka: Алена аа, поняла. Зауер с 2мя собаками выступал! А еще Амон и другие дети Фалька, напиши
овчарик: Irka это какое-то продолжение темы? Где начало-то обсуждали?
Irka: овчарик в теме про видео-лайн. Ален, еще вот про этого расскажи http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/613532.html от кобеля, который Олегу категорически не нравится А сынок вон 97 на защите хапнул
Олег Рымарев: Irka пишет: от кобеля, который Олегу категорически не нравится А сынок вон 97 на защите хапнул Ира,он вобще-то много вязался. Было бы странно,если бы вообще детей хороших не было Ну да ладно-тема не об этом.
овчарик: Irka
Воеводская Елена: Катя, как всегда интересны твои впечатления от собак, судейства. Какие новые веяния :):)?
Алена: Irka пишет: Ален, еще вот про этого расскажи http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/613532.html Zico von der Adelegg Irka очень красивый Обегание укрытий - отлично, облаивание/удержание -напористо, хорошо -оч.хор, побег и отражение нападения -отмечены полные хватки быстрые отпуски -отлично, задний конвой -собака полкорпуса впереди проводника -оч.хор., нападение из з.к. -все классно, только судья отметил, что собака должна быть более концентрирована на фигуранте -еще отлично, лобовая -оч.хор, также формальный боковой конвой (в первом случае еще более менее, во втором -собака смотрела на проводника как по команде фус). Итого: 97 баллов
овчарик: Алена
Алена: Если кого-нибудь еще интересуют какие-то конкретные собаки -спрашивайте, так как описания судьи будут в распоряжении до четверга, потом уже все -придется надеятся на свои глаза и догадываться, почему такие баллы.
Irka: Алена сука-призерка http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/452839.html
овчарик: Irka О! Наполовину полька Алена Спасибо!
Воеводская Елена: Алён, интересует Attila vom Gleisdreieck с Werner Müller. У него дисквал., интересно как выглядел и на чем "погорел"?
ech Van: овчарик пишет: Irka О! Наполовину полька "Чешка", с приличной дозой крови ГДР.
овчарик: ech Van пишет: "Чешка", Гы
Irka: Алена еще я напишу, а ты уж как успеешь, кого сможешь, напиши. А нет так нет Yack vom Kammberg Isaac vom Bracheler See Hoss aus der Zigeunerkuhle John vom Talka Marda Fax von der Donauvorstadt Xoro von Karthago Hasko vom Waldwinkel
Irka: ech Van пишет: "Чешка", с приличной дозой крови ГДР. посмотрела родуху ее дальше Такая же приличная доза старых шоу Даже Юно есть VYBORNY Car Dolmina SZ/9006334 CH.UA,RU Aranyvolgyi-Orseg Juno MET/64969 SchH3/FH 2X VA1 Uran vom Wildsteiger Land SZ/1526684 SchH3/FH/IP3 V12 Irk von Arminius SZ/1437161 SchH2 V Palme vom Wildsteiger Land SZ/1478659 IPOI CAC Aranyvölgyi-örseg Gitta MET/Nj.45705 SchH3 VA5 Lasso di Val Sole SZ/1378829 K.-I V Olli vom Petze SZ/1473984 ZM, ZVV2 V Era Erzsebetpusztai SchH3 V Axel vom Gründel SZ/1175032 SCHH3 FH VA2 Mutz von der Pelztierfarm SZ/1122617 SchH3 V Norme von der Pelztierfarm SZ/1122625 Targa v Knabenhaus SchH3 V Axel vom Gründel SZ/1175032 SchH1 Frigga vom Knabenhaus SZ/1224889 http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/7/452839.html
овчарик: А чего хохочешь-то?
Irka: овчарик пишет: А чего хохочешь-то? над Ваном. Он же, наверное, гордится призовым местом гдровского потомка. И терпеть не может Урана В.Л. Не знаю, Юно он видел или нет. Короче, венгры там его ненавистные, с узкими мордами, на трясущихся заугленных и заплетающихся ногах, трясущиеся от страха
Алена: Воеводская Елена пишет: интересует Attila vom Gleisdreieck с Werner Müller Не отпуск после нападения из фазы охраны после лобовой -отпустил по четвертой команде, но увы... Много нервов и собачку понесло...Он уже обыск начал с лаем делать, ну и с каждым упражнением все возбуждался, возбуждался...После отпусков начал рукав прикусывать...Вообщем, вот так.
Алена: Irka пишет: Hoss aus der Zigeunerkuhle Защита 95 баллов запись описания начинается только с побега: везде отмечаются плотные хорошие хватки, хор. фахы охраны -отлично, нападение из фазы охраны -отлично, зад.конвой - собака должна конвоировать более ,не знаю как сказать, выражено что ли, шла несколько впереди проводника -хорошо, нападение из зад.кон. - хватка должна быть чуть спокойнее -оч.хор, лобовая -оч хор. Flocke vom Stoffelblick -голосок у девушки не девичий совсем...я когда первый раз смотрела, вообще подумала, что это кобель Судья отметил плотное, хорошее облаивание, что-то сказал еще, но я не поняла точно-оценка высокое хорошо, побег -хорошие хватки -оч.хор., отражение нападения -оч.хор., задний конвой -чуть впереди проводника -хорошо, нападение из зад. конвоя - еще отлично, лобовая- отлично, отражение нападения после лобовой -оч.хор. Итого: 94 балла. Yack vom Kammberg-сын Явира Очень быстрый, настолько, что забыл обежать все укрытия. Показал очень интересное облаивание - облаивает напористо, не прыгая, и постепенно снижается чуть ли не до укладки, затем поднимается и опять в процессе облаивания медленно опускается. При отзыве от своей скорости забыл, что обход для ОП надо делать у проводника, а не перед фигурантом -крутанулся пару раз, метнулся к проводнику, запутался, с какой стороны у него ОП было...вообщем, смешно выглядело ..За обл/удерж получил удовлетворительно. Сперва показвыал хорошие хватки, затем судья отмечал, что хватки должны быть более спокойными. Также в процессе ухудшились отпуски - после лобовой подвисал на аусах. Вообщем -82 балла.
dosya: Ну вот и в сети видео начало появляться: http://www.youtube.com/watch?v=Uud39LekFvA Quintus Eqidius - C:96 Ещё: http://www.youtube.com/profile?user=d7zu7&view=videos
Irka: Алена dosya Спасибо! Будем сегодня смотреть!
Анна Т.: Скажите, а почему у Явира такое низкое послушание(92)...что было не так? Спасибо...
Prosha: Quintus мне понравился
Алена: Анна Т. пишет: что было не так? Все было не так. Послушание качественно сьехало у него (наверно, все силы бросили на зигершау ) - 92 балла даже многовато, если судить по оценкам других собак. Замечания судьи: сидеть из движения-должен был сесть чуть быстрее и сидеть более спокойно, лежать -то же самое, стоять - Явир сделал несколько маленьких шагов пока не занял великолепную выставочную стойку (ох этот зигершау). Все три аппортировки: замечания судьи- неспокойное удержание апорта. Высыл - первая часть медленно, во второй части разогнался. Вообщем, скоро появится видео -сами увидите.
Воеводская Елена: У Даши на форуме потырила ссылку: http://www.schaeferhunden.eu/winsis_x/winsistrialevent.php?id=BSP-2009 очень информативно: кликнув на собаку можно посмотреть, родословную, результаты выступлений и выставок, потомство и т.д.
овчарик: Алена пишет: пока не занял великолепную выставочную стойку
Ekaterina Vilkova: Если успею сегодня до отъезда, расскажу про судейство:) Про собак лучше спрашивать Алену: она видела или может посмотреть всех, а я поскольку металась между послушанием, защитой и следовыми полями много всего пропустила
Воеводская Елена: Ekaterina Vilkova ты уж постарайся интересно же
овчарик:
Irka: Quintus - супер Мика не особо мне замалинуиный , лобовая только ничего была. На побеге очень неудачно захватил. Остальные 3 собаки тоже не впечатлили. Когда же ждать еще ролики
Анна Т.: Алена спасибо.... Алена пишет: наверно, все силы бросили на зигершау или на защиту...по баллам стала выше
Олег Рымарев: Irka пишет: Quintus - супер Если бы малинуа продемонстрировал такую работу ,то немчатники сказали бы,что это добычная работа . И где эта справедливость?
dosya: Олег Рымарев пишет: Если бы малинуа продемонстрировал такую работу ,то немчатники сказали бы,что это добычная работа . И где эта справедливость? Боже правый, Олег, а какая же ЕЩЁ это работа?! Может, я не понимаю чего, но мне кажется, что здесь 100% добыча (кто думает иначе?), но разве это плохо? Чистая спортивная работа - чуть бы поярче, побольше экспрессии (что тоже в этом исполнении было бы в добыче), но зато корректно, без грязных прикусов (того, что по англ назыв dirty bites - как раз следствие стремления к большей экспрессии) - ну в конце ролика чуток клюнул пару раз. Когда я от моего барбоса слышу такой облай, как на этом ролике, я на седьмом небе от счастья! (Кстати, звезд.ни сейчас фигурант пёсу стеком по голове, и будет вам всамделишная агрессия. Но зачем?) Может, не поняла чего, может, Вы не о том?
dosya: Фигурант вообще, кстати, спит в укрытии (расслаблен, аж покачивается), и пёсе приходится вытягивать ситуацию в одиночку, а это дорогого стоит. Здесь уместно анализировать даже не данные пса, а титанический труд, вложенный в такую подготовку (к работе со спящими помощниками по защите ).
Lynx: Олег Рымарев пишет: то немчатники сказали бы,что это добычная работа а она и есть добычная... формальный облай... с прошлого года я смотела ролики с защиты многих собак, у кого выше 95 баллов почти всегда мне не нравились сами собаки - слишком чисто и все формально. а в районе (по баллам 87-93) очень много интересных собак.
dosya: Lynx пишет: формальный облай... Согласна на все сто - искала это слово в своей усталой голове, но вспомнила только слово "скучный" (от слова "скука"). Но я готова тратить на тренинг время и деньги, чтобы моя собака выдала мне в результате на испытаниях эту "скуку", а не ёрзанье вправо-влево, грязные прихваты в пах фигуранта или в рукав, и другие сюрпризы...
Алена: Lynx пишет: у кого выше 95 баллов почти всегда мне не нравились сами собаки - слишком чисто и все формально. а в районе (по баллам 87-93) очень В этом году похожая ситуация...Я помню, как оценили защиту на БСП Bandit Vom zuchtgut по-моему в 2007 году...Можно было придираться с корректности, управляемости, но судья сказал, что он на это закрывает глаза, так как это работала защитная собака...Оценка была, если не ошибаюсь, 98 баллов...Этот же судья судил строго по нормативу без особых личных видений на защитную работу...Может это и хорошо, во всяком случае, честно..А кому надо, тот собаку и с 85 в защите рассмотрит.. ЗЫ. Вот, нашла видео -99 баллов оказывается... http://www.youtube.com/watch?v=6nN6dSwIfbU
dosya: Irka пишет: Когда же ждать еще ролики http://www.youtube.com/watch?v=5jBFc7HNFEo Час назад вывесили.
dosya: Lynx пишет: у кого выше 95 баллов почти всегда мне не нравились сами собаки - слишком чисто и все формально. а в районе (по баллам 87-93) очень много интересных собак Алена пишет: Вот, нашла видео -99 баллов оказывается... http://www.youtube.com/watch?v=6nN6dSwIfbU А о чём спор-дискуссия, девчата? Bandit Vom zuchtgut на этом ролике 2007-го тоже работает в 100% добыче (нет?), но развязней. Мне откровенно не понравилось мотанье на рукаве после ауса. Я бы это искореняла в защитной собаке, это грязь, неопрятность, если в спорте, а в реале - просто свинство. Здесь dosya пишет: http://www.youtube.com/watch?v=Uud39LekFvA Quintus Eqidius - C:96 собака зажата в рамки послушанием. Не имею достаточно опыта, чтобы сравнить потенциал этих двух собак. Мне так видится (чисто по этим роликам, в других ситуациях собак не видела), что различие между ними только в стиле тренинга. Дай Quintus Eqidius побольше свободы в тренинге, подзадорь - и получим того же Bandit Vom zuchtgut. Ну, это по роликам моё суб. впеч.
Снеговской: Олег Рымарев пишет: Если бы малинуа продемонстрировал такую работу ,то немчатники сказали бы,что это добычная работа . И где эта справедливость? А я считаю, что мали сильнее в защитном разделе, чем немцы, хоть и немчатник . И считаю ерундой, когда по лаю пытаются определить, на каких инстинктах работает собака (наслушался писклявых питов). Ни как не пойму, почему многие думают, что если собака не басит в облае (не боится фигуранта) то намеренья её не серьезны (формальны и т.д.).
dosya: Снеговской пишет: если собака не басит в облае (не боится фигуранта) Классно сказано! Глубокая мысль!
Алена: Снеговской А по поводу Bandit Vom zuchtgut что скажете? Мне просто интересно, я учусь, пытаюсь понять, что есть гут, а что нет...
Irka: Олег, мне сама собака понравилась. И учти, что это еще из тех 3х роликов, которые были вывешены. Остальные собаки понравились меньше. Да еще + Зауер, который работал с ней явно не по бесконфликтному методу И собака все выдрержала. Не могу также сказать, что там совсем без агрессии. Просто ставили ее на добычу. А как еще в спорте? И собака, чувствуется сильная. Да и внешне мне он понравился. Все в купе, я оценила как супер. Хорошая сильная собака и сделала все чисто, что как правильно выше заметили, бывает не часто. Что касается мали, то они чаще делают все чисто, с овчарками, видимо, сложнее Просто подход к породе немного другой. У мали чаще чисто и формально, а у немцев, если хорошая и сильная собака - то грязно, но зато с напором и агрессией. Из последнего ЧМ мне понравили несколько мали, которые может где-то с ошибками, но зато бодро и настойчиво работали. Приду на работу, посмотрю кличку, забыла на К как-то 97 в защите. Но вот тот тоже супер я бы сказала (не который победил)
Олег Рымарев: Снеговской Ира,я не говорю,что собака плохая(но мне он не понравился.). Просто ситуация мне напоминает о поговорке-"советский разведчик и иностранный шпион . Вот ты пишешь: Irka пишет: Не могу также сказать, что там совсем без агрессии. Просто ставили ее на добычу. А как еще в спорте? Irka пишет: Хорошая сильная собака и сделала все чисто, что как правильно выше заметили, бывает не часто. Помнится ,про мали-чемпиона ты написала,что так чисто,что это уже и не защита.Немцам добычу почему-то прощают-а как же-это ведь спорт,куда же без добычи -то,а про малинуа сразу говорят,что игруны . Но если ОБЬЕКТИВНО сравнить работу того мали и этого немца-они по большому счету ничем не отличаются не по характеру,не по стилю работы .
Олег Рымарев: Снеговской пишет: Ни как не пойму, почему многие думают, что если собака не басит в облае (не боится фигуранта) то намеренья её не серьезны (формальны и т.д.). Ага,лично я бы вот от такой пискильдявки не отказался бы https://secure.storegate.se/user/Files/Browse.aspx?PartnerID=1&Share=d31ab16e-9171-4fab-a99a-62e93c04fb40
dosya: Irka, Eric vom Sportpark B:95: http://www.youtube.com/watch?v=kosvKZnTsGM Karox vom Fern Tal C:90 http://www.youtube.com/watch?v=seiFqsPDyEU (морда у собы потешная на конвоях ) Irka пишет: из тех 3х роликов, которые были вывешены Irka, там вчера уже больше было: http://www.youtube.com/profile?user=d7zu7&view=videos (зарегистр-сь на ютубе, подпишитесь, и они сами будут к вам на страничку приходить)
dosya: Появилось много фото: http://sporthundfoto.com/html/sv_bsp_2009.php
овчарик: Снеговской пишет: почему многие думают, что если собака не басит в облае (не боится фигуранта) то намеренья её не серьезны (формальны и т.д.). Потому что, видимо, не понимают
Irka: dosya спасибо. На ютубе я зарегена, но подписываться не стала, чтоб всякой фигней почту не засорять У меня там и так черт ногу сломит Олег Рымарев пишет: Помнится ,про мали-чемпиона ты написала,что так чисто,что это уже и не защита.Немцам добычу почему-то прощают-а как же-это ведь спорт,куда же без добычи -то,а про малинуа сразу говорят,что игруны не могу объяснить словами, с утра я была еще не проснувшись Я бы не назвала работу этих собак одинаковой Совершенно разная по своей сути. Не знаю, смогу ли выразиться, постараюсь. Немец вкладывает больше души, проявляет больше желания и напора. А тот мали делал просто то, чему его научили, без искорки и изюминки. А вообще, я не очень большой знаток спорта и его нюансов, так что это всего лишь мое личное впечатление. Вполне допускаю, что накладываются личные симпатии. Ну мне понравилась собака - уж схватила, так схватила, борьба так борьба. А у большинства мали я и борьбы то как таковой не вижу Олег Рымарев пишет: Просто ситуация мне напоминает о поговорке-"советский разведчик и иностранный шпион . Если хорошая собака, то мне без разницы ее порода. Я даже к Ларисиному Лексу отношусь хорошо , хоть бородатых не люблю в принципе, особенно ризенов (не бейте меня, ризениты ). А мали так вообще даже когда-то хотела себе приобрести, но удержалась
Irka: dosya а больше роликов нигде нет? Там опять мало Выкладывают на затравку по 3 штуки в день
dosya: Irka, периодически прочёсываю через гугл, но что-то народ жадничает...
Lynx: dosya пишет: Но я готова тратить на тренинг время и деньги, чтобы моя собака выдала мне в результате на испытаниях эту "скуку", а не ёрзанье вправо-влево, грязные прихваты в пах фигуранта или в рукав, и другие сюрпризы... Ну... мне не надо то ТО, ни ДРУГОЕ. А помимо голоса на облае еще есть "интенсивность" и "напористость" как его качественные оценки. А также положение собаки относительно фигуранта (плотно, но не касаясь), отсутсвие отвлечения и изменения собакой позиции при подходе проводника (очень многие собаки начинают "косить" на подходящего проводника глазами и попу свою уже начинать разворачивать для отзыва еще до команды, или вообще прекращать облай и ждать команды.
овчарик: Lynx пишет: "косить" на подходящего проводника глазами Ну, косить - ладно, некоторые вообще голову поворачивают или к ним бегут Lynx пишет: плотно Расплывчатое, к сожалению, определение Lynx пишет: "интенсивность" и "напористость" как его качественные оценки И к тому же, весьма субъективные
Irka: любое судейство - вообще вещь весьма субьективная
овчарик: Irka пишет: весьма Весьма-весьма
dosya: Lynx пишет: А помимо голоса на облае еще есть "интенсивность" и "напористость" как его качественные оценки. А также положение собаки относительно фигуранта (плотно, но не касаясь), отсутсвие отвлечения и изменения собакой позиции при подходе проводника Согласна, это идеал. Но у меня сейчас мечта скромная ( ) - формальная, зазубренная сдача. С этим моим псом наэкспериментировались некоторые товарищи, набирающиеся опыта в ИПО одновременно с моим барбосом. Теперь профи разгребает... А кто-нибудь может разгадать, что здесь пёса задумал? http://gallery.me.com/sporthundfoto#101226/0704-20C-20--2040&bgcolor=black
Олег Рымарев: овчарик пишет: Весьма-весьма весьма-весьма-весьма)))). Вот мне говорили-на БСП или там ВУСФ судейство покруче ФЦИ,там отношение другое,там философия другая и т.д. и т.п. И что я вижу? Кобель при весьма формальном и добычном облаивании получает 96 пунктов . А еще часто говорят,что без смены мотивации собака выше оч.хор не получит . Как оказывается на практике-получает
овчарик: Олег Рымарев пишет: Как оказывается на практике-получает Ох, Олегушка, в том-то и дело... И страдают по такому судейству многие... И кумиров выбирают ммм... как бы... ммм... ну, в общем, не вполне "правильных"... Да и судейство отличается по странам. Я - за неметчину, уж простите, и "косить" хочу под их стиль, пусть не нравится другим Но вот как увидишь откровенную побрехушку с зашкаливающими баллами, голова начинает закипать - как такие проскакивают, может, они такие и должны быть... И зачем тогда медленно и методично, если можно быстро и с ЭО... Ну и другие моменты... Потом посмотришь тех, кто нравится (на ФЦИ очень понравились 2 немца и мали), и думаешь - "нееее, всё-таки надо ПО ДУШЕ собаку делать, а судьи - сегодня - одни, завтра - другие... " Видите, ну предупреждала же я, что не спортсмЭн(ка) я
Irka: Олег Рымарев пишет: от мне говорили-на БСП или там ВУСФ судейство покруче ФЦИ,там отношение другое,там философия другая и т.д. и т.п. похоже, что она теперь только была Я посмотрела еще 3 ролика , с барского плеча выкинутые на ютубу, чет мне не очень пока А что скажете про Бандита? Тоже какой то замалинуеный
dosya: dosya пишет: А кто-нибудь может разгадать, что здесь пёса задумал? http://gallery.me.com/sporthundfoto#101226/0704-20C-20--2040&bgcolor=black А пёса, наверное, задаётся тем же вопросом по поводу фигуранта...
овчарик: dosya Причёска у фига не того-с, спрашивает, хто парикмахтер А фиг-то такой сам с собой идёт , палкой мааашет Или глюк у него, виртуалльного пса принимает... Точно, и пёс переспрашивает "кого-кого?"
dosya: овчарик пишет: Причёска у фига не того-с, спрашивает, хто парикмахтер Вот тут ещё парочка клипов с защитой с оценками 90 и 87: http://www.youtube.com/watch?v=KT04MpHZDHA http://www.youtube.com/watch?v=Psjjq0US7AI
Мухин Алексей: Lynx пишет: отсутсвие отвлечения и изменения собакой позиции при подходе проводника (очень многие собаки начинают "косить" на подходящего проводника глазами и попу свою уже начинать разворачивать для отзыва еще до команды, или вообще прекращать облай и ждать команды. Ну так сколько раз она уже делала это облаивание,отзыв,и пр. ,шоже ж она совсем тупая дядьку в палатке воспринимать (мать-мать) серьёзно и "пасти"? Само главно - это рукаффф.Она делает вид что "работает защиту" ,мы делаем вид что всё на самом деле серьёзно.
Мухин Алексей: овчарик пишет: если можно быстро и с ЭО... А с ним можно быстро? О! Не знал этого. Применение электричества помогает ускорению....
Астрея0: Мухин Алексей пишет: Применение электричества помогает ускорению.... Вас бы 220 разряд в попу - такое ускорение придало бы! Из "РФ, Питер" до Мурманска добежали бы.
dosya: Пёса осип совсем - видно, усердно очень готовился... http://www.youtube.com/watch?v=Q3LBFEt3FGY
овчарик: Мухин Алексей Астрея0 dosya Осип - мож болел
Irka: dosya если появятся еще ролики, дайте знать, ладно?
dosya: Irka пишет: если появятся еще Irka конечно! Но кроме этого "дзю в семёрках" http://www.youtube.com/profile?user=d7zu7&view=videos больше ни гу-гу.
полная версия страницы