Форум » » BSP 2009 » Ответить

BSP 2009

dosya: Таблица результатов: http://www.schaeferhunde.de/site/fileadmin/pdf/veranstaltungen/bsp_2009/listen/zwbsp.pdf

Ответов - 103, стр: 1 2 3 4 All

Ekaterina Vilkova: Если успею сегодня до отъезда, расскажу про судейство:) Про собак лучше спрашивать Алену: она видела или может посмотреть всех, а я поскольку металась между послушанием, защитой и следовыми полями много всего пропустила

Воеводская Елена: Ekaterina Vilkova ты уж постарайся интересно же

овчарик:


Irka: Quintus - супер Мика не особо мне замалинуиный , лобовая только ничего была. На побеге очень неудачно захватил. Остальные 3 собаки тоже не впечатлили. Когда же ждать еще ролики

Анна Т.: Алена спасибо.... Алена пишет: наверно, все силы бросили на зигершау или на защиту...по баллам стала выше

Олег Рымарев: Irka пишет: Quintus - супер Если бы малинуа продемонстрировал такую работу ,то немчатники сказали бы,что это добычная работа . И где эта справедливость?

dosya: Олег Рымарев пишет: Если бы малинуа продемонстрировал такую работу ,то немчатники сказали бы,что это добычная работа . И где эта справедливость? Боже правый, Олег, а какая же ЕЩЁ это работа?! Может, я не понимаю чего, но мне кажется, что здесь 100% добыча (кто думает иначе?), но разве это плохо? Чистая спортивная работа - чуть бы поярче, побольше экспрессии (что тоже в этом исполнении было бы в добыче), но зато корректно, без грязных прикусов (того, что по англ назыв dirty bites - как раз следствие стремления к большей экспрессии) - ну в конце ролика чуток клюнул пару раз. Когда я от моего барбоса слышу такой облай, как на этом ролике, я на седьмом небе от счастья! (Кстати, звезд.ни сейчас фигурант пёсу стеком по голове, и будет вам всамделишная агрессия. Но зачем?) Может, не поняла чего, может, Вы не о том?

dosya: Фигурант вообще, кстати, спит в укрытии (расслаблен, аж покачивается), и пёсе приходится вытягивать ситуацию в одиночку, а это дорогого стоит. Здесь уместно анализировать даже не данные пса, а титанический труд, вложенный в такую подготовку (к работе со спящими помощниками по защите ).

Lynx: Олег Рымарев пишет: то немчатники сказали бы,что это добычная работа а она и есть добычная... формальный облай... с прошлого года я смотела ролики с защиты многих собак, у кого выше 95 баллов почти всегда мне не нравились сами собаки - слишком чисто и все формально. а в районе (по баллам 87-93) очень много интересных собак.

dosya: Lynx пишет: формальный облай... Согласна на все сто - искала это слово в своей усталой голове, но вспомнила только слово "скучный" (от слова "скука"). Но я готова тратить на тренинг время и деньги, чтобы моя собака выдала мне в результате на испытаниях эту "скуку", а не ёрзанье вправо-влево, грязные прихваты в пах фигуранта или в рукав, и другие сюрпризы...

Алена: Lynx пишет: у кого выше 95 баллов почти всегда мне не нравились сами собаки - слишком чисто и все формально. а в районе (по баллам 87-93) очень В этом году похожая ситуация...Я помню, как оценили защиту на БСП Bandit Vom zuchtgut по-моему в 2007 году...Можно было придираться с корректности, управляемости, но судья сказал, что он на это закрывает глаза, так как это работала защитная собака...Оценка была, если не ошибаюсь, 98 баллов...Этот же судья судил строго по нормативу без особых личных видений на защитную работу...Может это и хорошо, во всяком случае, честно..А кому надо, тот собаку и с 85 в защите рассмотрит.. ЗЫ. Вот, нашла видео -99 баллов оказывается... http://www.youtube.com/watch?v=6nN6dSwIfbU

dosya: Irka пишет: Когда же ждать еще ролики http://www.youtube.com/watch?v=5jBFc7HNFEo Час назад вывесили.

dosya: Lynx пишет: у кого выше 95 баллов почти всегда мне не нравились сами собаки - слишком чисто и все формально. а в районе (по баллам 87-93) очень много интересных собак Алена пишет: Вот, нашла видео -99 баллов оказывается... http://www.youtube.com/watch?v=6nN6dSwIfbU А о чём спор-дискуссия, девчата? Bandit Vom zuchtgut на этом ролике 2007-го тоже работает в 100% добыче (нет?), но развязней. Мне откровенно не понравилось мотанье на рукаве после ауса. Я бы это искореняла в защитной собаке, это грязь, неопрятность, если в спорте, а в реале - просто свинство. Здесь dosya пишет: http://www.youtube.com/watch?v=Uud39LekFvA Quintus Eqidius - C:96 собака зажата в рамки послушанием. Не имею достаточно опыта, чтобы сравнить потенциал этих двух собак. Мне так видится (чисто по этим роликам, в других ситуациях собак не видела), что различие между ними только в стиле тренинга. Дай Quintus Eqidius побольше свободы в тренинге, подзадорь - и получим того же Bandit Vom zuchtgut. Ну, это по роликам моё суб. впеч.

Снеговской: Олег Рымарев пишет: Если бы малинуа продемонстрировал такую работу ,то немчатники сказали бы,что это добычная работа . И где эта справедливость? А я считаю, что мали сильнее в защитном разделе, чем немцы, хоть и немчатник . И считаю ерундой, когда по лаю пытаются определить, на каких инстинктах работает собака (наслушался писклявых питов). Ни как не пойму, почему многие думают, что если собака не басит в облае (не боится фигуранта) то намеренья её не серьезны (формальны и т.д.).

dosya: Снеговской пишет: если собака не басит в облае (не боится фигуранта) Классно сказано! Глубокая мысль!

Алена: Снеговской А по поводу Bandit Vom zuchtgut что скажете? Мне просто интересно, я учусь, пытаюсь понять, что есть гут, а что нет...

Irka: Олег, мне сама собака понравилась. И учти, что это еще из тех 3х роликов, которые были вывешены. Остальные собаки понравились меньше. Да еще + Зауер, который работал с ней явно не по бесконфликтному методу И собака все выдрержала. Не могу также сказать, что там совсем без агрессии. Просто ставили ее на добычу. А как еще в спорте? И собака, чувствуется сильная. Да и внешне мне он понравился. Все в купе, я оценила как супер. Хорошая сильная собака и сделала все чисто, что как правильно выше заметили, бывает не часто. Что касается мали, то они чаще делают все чисто, с овчарками, видимо, сложнее Просто подход к породе немного другой. У мали чаще чисто и формально, а у немцев, если хорошая и сильная собака - то грязно, но зато с напором и агрессией. Из последнего ЧМ мне понравили несколько мали, которые может где-то с ошибками, но зато бодро и настойчиво работали. Приду на работу, посмотрю кличку, забыла на К как-то 97 в защите. Но вот тот тоже супер я бы сказала (не который победил)

Олег Рымарев: Снеговской Ира,я не говорю,что собака плохая(но мне он не понравился.). Просто ситуация мне напоминает о поговорке-"советский разведчик и иностранный шпион . Вот ты пишешь: Irka пишет: Не могу также сказать, что там совсем без агрессии. Просто ставили ее на добычу. А как еще в спорте? Irka пишет: Хорошая сильная собака и сделала все чисто, что как правильно выше заметили, бывает не часто. Помнится ,про мали-чемпиона ты написала,что так чисто,что это уже и не защита.Немцам добычу почему-то прощают-а как же-это ведь спорт,куда же без добычи -то,а про малинуа сразу говорят,что игруны . Но если ОБЬЕКТИВНО сравнить работу того мали и этого немца-они по большому счету ничем не отличаются не по характеру,не по стилю работы .

Олег Рымарев: Снеговской пишет: Ни как не пойму, почему многие думают, что если собака не басит в облае (не боится фигуранта) то намеренья её не серьезны (формальны и т.д.). Ага,лично я бы вот от такой пискильдявки не отказался бы https://secure.storegate.se/user/Files/Browse.aspx?PartnerID=1&Share=d31ab16e-9171-4fab-a99a-62e93c04fb40

dosya: Irka, Eric vom Sportpark B:95: http://www.youtube.com/watch?v=kosvKZnTsGM Karox vom Fern Tal C:90 http://www.youtube.com/watch?v=seiFqsPDyEU (морда у собы потешная на конвоях ) Irka пишет: из тех 3х роликов, которые были вывешены Irka, там вчера уже больше было: http://www.youtube.com/profile?user=d7zu7&view=videos (зарегистр-сь на ютубе, подпишитесь, и они сами будут к вам на страничку приходить)

dosya: Появилось много фото: http://sporthundfoto.com/html/sv_bsp_2009.php

овчарик: Снеговской пишет: почему многие думают, что если собака не басит в облае (не боится фигуранта) то намеренья её не серьезны (формальны и т.д.). Потому что, видимо, не понимают

Irka: dosya спасибо. На ютубе я зарегена, но подписываться не стала, чтоб всякой фигней почту не засорять У меня там и так черт ногу сломит Олег Рымарев пишет: Помнится ,про мали-чемпиона ты написала,что так чисто,что это уже и не защита.Немцам добычу почему-то прощают-а как же-это ведь спорт,куда же без добычи -то,а про малинуа сразу говорят,что игруны не могу объяснить словами, с утра я была еще не проснувшись Я бы не назвала работу этих собак одинаковой Совершенно разная по своей сути. Не знаю, смогу ли выразиться, постараюсь. Немец вкладывает больше души, проявляет больше желания и напора. А тот мали делал просто то, чему его научили, без искорки и изюминки. А вообще, я не очень большой знаток спорта и его нюансов, так что это всего лишь мое личное впечатление. Вполне допускаю, что накладываются личные симпатии. Ну мне понравилась собака - уж схватила, так схватила, борьба так борьба. А у большинства мали я и борьбы то как таковой не вижу Олег Рымарев пишет: Просто ситуация мне напоминает о поговорке-"советский разведчик и иностранный шпион . Если хорошая собака, то мне без разницы ее порода. Я даже к Ларисиному Лексу отношусь хорошо , хоть бородатых не люблю в принципе, особенно ризенов (не бейте меня, ризениты ). А мали так вообще даже когда-то хотела себе приобрести, но удержалась

Irka: dosya а больше роликов нигде нет? Там опять мало Выкладывают на затравку по 3 штуки в день

dosya: Irka, периодически прочёсываю через гугл, но что-то народ жадничает...

Lynx: dosya пишет: Но я готова тратить на тренинг время и деньги, чтобы моя собака выдала мне в результате на испытаниях эту "скуку", а не ёрзанье вправо-влево, грязные прихваты в пах фигуранта или в рукав, и другие сюрпризы... Ну... мне не надо то ТО, ни ДРУГОЕ. А помимо голоса на облае еще есть "интенсивность" и "напористость" как его качественные оценки. А также положение собаки относительно фигуранта (плотно, но не касаясь), отсутсвие отвлечения и изменения собакой позиции при подходе проводника (очень многие собаки начинают "косить" на подходящего проводника глазами и попу свою уже начинать разворачивать для отзыва еще до команды, или вообще прекращать облай и ждать команды.

овчарик: Lynx пишет: "косить" на подходящего проводника глазами Ну, косить - ладно, некоторые вообще голову поворачивают или к ним бегут Lynx пишет: плотно Расплывчатое, к сожалению, определение Lynx пишет: "интенсивность" и "напористость" как его качественные оценки И к тому же, весьма субъективные

Irka: любое судейство - вообще вещь весьма субьективная

овчарик: Irka пишет: весьма Весьма-весьма

dosya: Lynx пишет: А помимо голоса на облае еще есть "интенсивность" и "напористость" как его качественные оценки. А также положение собаки относительно фигуранта (плотно, но не касаясь), отсутсвие отвлечения и изменения собакой позиции при подходе проводника Согласна, это идеал. Но у меня сейчас мечта скромная ( ) - формальная, зазубренная сдача. С этим моим псом наэкспериментировались некоторые товарищи, набирающиеся опыта в ИПО одновременно с моим барбосом. Теперь профи разгребает... А кто-нибудь может разгадать, что здесь пёса задумал? http://gallery.me.com/sporthundfoto#101226/0704-20C-20--2040&bgcolor=black



полная версия страницы