Форум » » Поисково-спасательная служба (продолжение) » Ответить
Поисково-спасательная служба (продолжение)
oryshka: Расскажите, как учатся ваши собаки благородной спасательной службе!
АленчикЯ: ankateyl Анна,скажите,а семинар планируется для всех или только для "опытных" расчетов? С собаками или без? И если не трудно,держите нас в курсе. Было бы интересно побывать.
rainbow: ankateyl пишет: Лес был тот же что и на тесте ИРО сосновый. Лес был совсем не тот...Для класса В были участки сосен+лиственный лес+заросли камыша+непролазные "хащи" из поросли; для А, в основном, лиственный лес+заросли камыша+ "хащи" В общем, правктически, не просматриваемый . На тесте ИРО и САСIT прошлого года лес был ГОРАЗДО легче!Если учесть, что жара была градусов под 40...да еще перед грозой. Бегло по результатам: В лес сдала только Аня Жмака с лабром Дюной (Павлоград) (3 участника), техно В тоже только она (7 участников). Лес А - Ира Фомина с Найком (9 участников); Техно В - Лухин Сергей с таксой Крис (Харьков) (76, 162), Дзюба Сергей с БШО Айс (Павлоград) 79,140 и Марченко Лена с добером Дезире(Харьков) - 70,141. Всего в категории стартовало 8 участников). Техно Е(4 участника),сдали:Плисак Виктор с сиб.хаски Декстер(А-80,В-70), Старушенко Оксана с биглем Горди (А-75,В-70) и Лизогуб Игорь с ризеном Нью Лемар Лара (А-70,В-70). Все павлоградцы. Лес Е (3 расчета),сдал один - Плисак Виктор с хаски Декстер(А-74,В-80). Лучший балл на поисковом этапе у метиса лайки Голдена с Сергеем Антиповым (Павлоград) - лес А - 184! Лучшее ППЛ - 91 у нас с Обри. Со своими собаками сдавала: с Чокой (10 лет) - след А (А-130, В-89), с Обри техно В (А-127, В-91). Протоколы вывесим в ближайшие дни в нашей теме по испытаниям на этом же форуме. Огромное спасибо всем, кто приехал, стартовал, судил в ТАКУЮ ЖУТКУЮ ПОГОДУ!!!
ankateyl: Ну мне показалось, что лес был тот же, только в первый раз поиск был чуть дальше и с другой стороны дороги. Огромное спасибо Вам Лариса за объективное и доброжелательное судейство, организацию мероприятия и всем ребятам за помощь и поддержку. Спасибо за дельные советы вам и Анатолию Трубчанинову.если еще что то интересное соберетесь проводить сообщайте, возможно подтянемся. Подумайте пожалуйста о семинаре и своем в нем участии и напишите пожелания ,можно в личку.
rainbow: ankateyl пишет: Подумайте пожалуйста о семинаре и своем в нем участии и напишите пожелания ,можно в личку. Очень заманчивое предложение, но в ближайшие два месяца буду готовиться к ЧМ IRO. Вот если б в октябре
Наталья Бабкевич: rainbow пишет: Вот если б в октябре
АленчикЯ: Нас октябрь тоже очень устраивает!
ankateyl: Привет! Ну вроде бы октябрь устраивает и Заславского (середина).Илья думает приехать машиной и взять с собой собачку. Просит чтобы желающие поучаствовать составили список из пяти проблем напрягающих в поиске с их собакой и прислали наверное мне в личку а я составлю полный список вопросов, перешлю ему и эти проблемы порешаем во время семинара. Он имеет ввиду что семинар не для нулевых собак а уже для имеющих какие либо проблемы в поиске Он не будет рассказывать как начинать учить малышей( хотя может я не правильно поняла его настрой...) Ну во общем он согласен на середину октября, думайте какие проблемы выискать у своей псюхи и пишите мне (обещаю проблемами не пользоваться в корыстных или вредоносных целях). Вот ссылка на классный заброшены полигон под Харьковом на котором можно поразвлечься по окончанию.http://stalker.zion.dn.ua/poligon-eshar/foto-poligona-05-04-2012 Да, он планирует три дня работы пятница- воскресение. Может в воскресение он спрячет а мы поищем.....Может кто то из близко общающихся с Анатолием Трубчаниновым людей уточнит когда в октябре он планирует провести аттестацию, что бы у нас не наложились мероприятия?!
Наталья Бабкевич: ankateyl То есть планируется встреча в формате "работы над ошибками"? А командная работа, имитация ПСР и просто заковыристые закладки уже не планируются?
Alla: к заславскому такой у меня вопрос как они обучают собак не делать повторные подходы к уже найденному человеку как они учат отрабатывать так называемые "тандемные" закладки, когда пострадавшие на лесе или в завале находятся один позади другого относительно коридора продвижения кинолога
Наталья Бабкевич: Были сегодня на поисковых:Были этой ночью на поисковых. Искали молодого парня. Который, якобы, ушёл в лес после ссоры. Больше подробностей писать здесь не буду. Однако, ситуация чересчур противоречивая. И определить хоть какой-то вектор невозможно. Более того, даже не факт, что он ушёл в лес. Искали в составе четырёх человек и двух (с хвостиком) собак. А именно: Я с Тахой, Люба с Максом (приехал человек в Севастополь отдыхать :lol: ) и Алина с Кириллом. А в роли хвостика выступал Норрис. Которого взяли просто "обкатать". Алина и Кирилл были нашими "путеводными клубочками". Они хорошо знают этот район, а поиски ночью в незнакомой местности ни к чему хорошему не приводят. Прочесали линейно пару маршрутов. Была очень странная сработка ДВУХ собак (независимо друг от друга.) в старом коровнике. Сперва в коровник зашли мы с Тахой, а остальные ребята с родными и милицией ушли дальше по тропе. Таха в одном из закутков коровника стала очень активно принюхиваться. Вставать на задние лапы, лезть на кучу хвороста под потолок. Но не обозначала, т.к. не смогла локализовать выход запаха. Однако, у меня сложилось впечатление, что запах либо с чердака, либо из под хвороста ближе к наружной стене. Я вывела Таху из помещения и вызвала по рации Любу. Ничего не объясняя ей, попросила осмотреть коровник. Когда Макс дошел до той комнатки он тоже "включился" , забрался не кучу хвороста (тоже у наружной стены) и дал обозначение...хотя, немного неуверенное. Отозвали остальную группу, проверили чердак, раскидали немного хворост. Чисто. Потом, путём анализа, пришли к выводу, что человек скорей всего спал или лежал на хворосте довольно продолжительное время (кстати спать удобнее как раз головой к окну, а ногами к двери...а собаки у окна-то и вертелись). И тут уже два варианта. Либо человек просто ушел с того места, либо его спугнули мы...а это уже куча вариантов. Потом проверили побережье ставка. Таха нашла чей-то свежий след к воде. Там же нашли тёмно синий мужской шлёпок, но родные обувь не опознали. Скорей всего это след просто отдыхающего-рыбака (ставок оборудован местами отдыха)...тем более след(по поведению собаки) свежий...а наш "потеряшка" в этом статусе уже сутки был. Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: Еще проверили участок леса по тропе вдоль сухого русла реки. Километра полтора (ка мне показалось) и еще одну поляну. Там собаки никаких сработок не дали. Норрис, кстати, показал себя очень хорошо. Бесстрашно лазил по разрушенному коровнику и преодолел там пару преград, которые не всякая обученная собака возьмет с лёгкостью. В лесу же очень обезьянничал с Тахи. Прямо повторял за ней. Так же серьезно принюхивался и бегал на проверки. Заигрывать с другими собаками не лез. Молодец. P.S.вернулись домой в четыре утра. К вечеру, если будет официальная заявка спас.службам от родных, возможен еще поиск.
Наталья Бабкевич: Пару видео с тренировки (Макс и Таха), а так же видео с ТВ-эфира, где мы с Любой были гостями.
Miura: Наталья Бабкевич пишет: видео с ТВ-эфира, где мы с Любой были гостями. Хорошая передача. А главное что видео с работы собак с пояснениями. Может когда-нить и к нам на Укртранс доберетесь с Тахой для совместных тренировок Тут спасателей хоть и немного - но они настоящие трудяжки.
Наталья Бабкевич: Miura пишет: Может когда-нить и к нам на Укртранс доберетесь с Тахой для совместных тренировок Тут спасателей хоть и немного - но они настоящие трудяжки. Надеюсь, что не просто на тренировку, но на аттестацию ...и не одна, а с группой. Но это пока только в планах. Нашим новеньким еще работать и работать
АленчикЯ: ankateyl пишет: Он имеет ввиду что семинар не для нулевых собак а уже для имеющих какие либо проблемы в поиске Очень и очень жаль. Значит нам там еще не место.
ankateyl: Очень и очень жаль. Значит нам там еще не место. -погодите расслабятся. мы же обсуждаем. кому и что интересно... малышне тоже нужно давать дорогу и изначально правильно учить. насчет большого поиска, я очень хочу и буду настаивать. Может в первый день решаем проблемы и учим молодежь или стариков. которые учились не тому, а дальше первый день теория техно в реале и поиск вечером и в воскресение с лесом то же. Думайте что кому нужно. человек не зарабатывает семинарами и не в курсе, что может интересовать ИРО-шников из Украины
Наталья Бабкевич: ankateyl Мне интересен поиск, приближенный к реалу. Сложные, по выходу запаха закладки и вообще анализ движения запаха. И всё, что касается тактики поиска на техно.
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: видео с ТВ-эфира, где мы с Любой были гостями. очень приятная передача получилась. хорошо, что была возможность дать комментарии
Наталья Бабкевич: NatashaLava Спасибо, я считаю очень важным доносить до людей (в том числе и причастных к проведению спасработ) достоверную информацию о ПСС, о том, что собака делает и как. О том, что правда и что красивые мифы...так будет проще в дальнейшем сотрудничать.
Наталья Бабкевич: Фотографии со вчерашних занятий по ловкости : https://plus.google.com/photos/108612939368497939783/albums/5773173503332993201
Lena_Q: прошу консультации. Проблема в следущем. Моя собака - толлер, скоро 9месяцев. С младенчества она имела черту которая меня то умиляла то пугала - отсутствие мозга. Выражается это в том, что собака на поиске и иногда по жизни НЕ соотносит свои возможности и реальность и прыгает и забирается туда, куда не следует прыгать и забираться. это пока не привело к травмам по чистой случайности, хотя условий для самоубийства собака находит много). Я думала и сейчас еще надеюсь, что это - возрастное. И что с возрастом и опытом собака сделает выводы и перестанет лезть куда не следует. Но увы - пока нет изменений к лучшему. ЧТобы было понятнее опишу свежую ситуацию - вчера на тренировочном поиске в заброшенном здании собака прыгнула с одной тумбы на другую и так как расстояние было заведомо большее чем может преодолеть собака, она упала на каменный пол с фрагментами металических конструкций. Собаке повезло в очередной раз. Там же на поиске собака ростом от силы 45 см предприняла попытку запрыгнуть с места на металлическую подставку высотой 1.20, естественно не долетела, ударилась грудью, снова прыгнула, снова ударилась, далее я собаку отозвала. С одной стороны, безусловно меня радует высокая мотивация собаки в достижении цели. Но очень пугает, теперь уже всерьез, эта ее безмозглость. Это почему так? Можно ли это как то корректировать? Как?
AllaOs: http://atn.ua/newsread.php?id=83399 видео-ролик внизу страницы. смотреть с 57 секунды
AllaOs: Lena_Q почитала про ваш трабл с толлером. даже не знаю что сказать. нету советов. помню только, навсегда запомнила фразу наших шведско-польских инструкторов "Собака спасатель не должны прыгать, запрыгивать и спрыгивать, а только ходить, карабкаться, заползать и сползать а запрыгивать и спрыгивать только по команде кинолога. но вот как это сделать с УЖЕ летающей собакой, даже не знаю
Елена Солодкая: AllaOs пишет: видео-ролик внизу страницы Какие вы с Соней молодцы! Алла, на ролике видно, что там было довольно много дыма. Как это отразилось на Сонином здоровье? С ней всё хорошо?
AllaOs: дым был нетоксичный. Соня (ну и я тоже и Абби) в порядкке
Наталья Бабкевич: Lena_Q пишет: собака на поиске и иногда по жизни НЕ соотносит свои возможности и реальность и прыгает и забирается туда, куда не следует прыгать и забираться У меня так вела себя Вива...где-то до года, но не от недостатка мозгов, а от желания угодить мне Потом прошло и мне уже было не страшно за собаку. Однако, Ваш случай, похоже не из тех, которые перерастают. Теоретически можно собаке подстроить ситуацию, где она по дури своей, попадёт в СТРАШНУЮ, но безопасную ловушку (может сетку...какую или мешок)...но это только теоретически. Еще, что более вероятно, научить собаку тормозящей команде (тихо, осторожно)... У меня сейчас на занятиях одна ретриверша такая...все стандартные снаряды берет штурмом, естественно срывается, падает. Стали поощрять каждый шаг. Теперь собака знает, что чем медленнее она идёт, тем больше лакомства получает AllaOs пишет: видео-ролик внизу страницы Ничего себе масштабы учений!!! У нас таких никогда не проводят...а в тех, что проводят: задымление условное и вода из пожарных рукавов тоже условная Про участие кинологов вообще молчу Жаль, что работу Сони не подсняли...
AllaOs: Наталья Бабкевич пишет: Жаль, что работу Сони не подсняли... не о чем сожалеть. на таких мероприятиях обычно это делается с генеральной репетицией заранее. так что Соня знала куда бежать и что делать.
Lena_Q: Наталья Бабкевич AllaOs cпасибо за рекомендации. Я, по размышлении, решила ввести тормозящую команду. Не знаю, как это буду делать, но в идеале хочется как аналогичная команда "ШОПОТОМ", когда я ее даю, собака лает тихонько. И пожалуй займусь успокоением на старте. Уберу убагалки перед поиском, они возбуждают собаку, уберу или снивелирую ритуал выхода на поиск, чтобы собака выходила работать на среднем уровне возбуждения или даже просто в обычном своем состоянии. Я вобщем не предпринимали никаких попыток для поднятия возбуждения, но по факту собака стартует всеж возбужденная. Возможно, все эти меры помогут вернуть собаке мозг. Хотя бывает что и по жизни собака переоценивает свои способности, но в возбужденном состоянии она делает это в сто раз чаще. Наталья Бабкевич пишет: Теперь собака знает, что чем медленнее она идёт, тем больше лакомства получает возьму на заметку. угу.
Наталья Бабкевич: Lena_Q пишет: И пожалуй займусь успокоением на старте Это само собой, но, думаю, что полностью проблему так не снять.
Наталья Бабкевич: Наш такс Гоша. Виртуозное прохождение лестницы (за видео спасибо АленчикЯ )
Наталья Бабкевич: Кстати, забыла здесь написать. Моя группа 4 августа придумала себе официальное название-"Вектор". А если полностью, то "Поисково-спасательный отряд кинологов-волонтёров "Вектор""
полная версия страницы