Форум » » Болталка )) (продолжение) » Ответить
Болталка )) (продолжение)
oryshka: Всё, что хочется рассказать про питомцев и ... не только! предыдущая часть
oryshka: овчарик пишет: Тааааак, попродробней, пожалуйста! ;-)) Я так понимаю - это резиновые колечки - как большие баранки? А что вы с ними делаете? Да, это такие колесики резиновые! Но они не рвутся, а только дырявятся - остаются покусы, а сам материал целый. Я долго колебалась, нужна ли нам эта игрушка: у нас есть замечательная резиновая немецкая тарелка EasyGlider - она из подобного материала, но мягче, покусы меньше видны, но такая же прочная. Всё-таки тарелку мы больше используем летом как плавающую игрушку. К тому же у Вики появилась противная привычка хватать тарелку за тонкую середину - там она наиболее ранима. Потом колечек таки два - это обеспечивает большую мотивацию и больше возможности для непрекращающихся движений и игр. В общем, кольца более плотные, ближе к жестким, но сам материал прочный, прессованный губчатый. Мы начали делать всё, как в инструкции рекомендуют: катили одно, потом другое с вариациями - с обходом за следующим кольцом в эту же сторону, или в противоположную по траектории движения с командой"Дай", потом прыжки: на одно, на другое кольцо, чередуя. Вики страшная жлобка: пытается заграбастать оба кольца в пасть! У неё получается! Если чувствует, что где-то упускает, то загребает лапами, чуть ли не пальцами хватает! Потом перетягивания: тоже по очереди. Тут уже хорошо получается отрабатывать разные команды, тренировать разные усилия. И снова все упражнения опять в разном порядке. Играть интересно и ей, и мне. Чтобы не попасть случайно в какую-нибудь ямку, мы играем на пашне - почва зыбкая, поэтому приходится прикладывать больше усилий для взрывных движений. Вики быстрее устает. Колечки заманчиво не только катятся. но и могут подпрыгивать и внезапно менять свои траектории! Кроме того, их можно запускать на достаточно далекое расстояние - тоже очень интересно! Но, знаете, мы её берегли всё это время после травмы, и она стала такая.. ну, сыроватая по характеру, вальяжная, что ли... А вот с этой игрушкой она опять стала приобретать былые скорости - да и лапа, думаю, уже должна зажить - стала гибкой, резкой, активной, живой..! В общем, возвращается наша собака! В прыжками на перехват первый день она промахивалась, а теперь я не успеваю реагировать (я опять стала "деушка-тормоз" ): она перехватывает быстрее, чем я подумаю - в результате оба кольца у неё в пасти, да ещё и лапами всю себя обнимет вместе с кольцами!.. Ещё очень удобным оказалось то, что мне не нужно рассовывать эти кольца по карманам или нести в руках (Вики и по дороге может пытаться ими завладеть)), а они надеваются на шею собаки и она четко знает, куда мы идем, поэтому уже по дороге никаких натягиваний поводка: она идет в ожидании игры вся вежливая и воспитанная! Вот тут информация про эти кольца. PULLER PULLER – УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ПОМОЩНИК В РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМ С ВАШЕЙ СОБАКОЙ. Большинство проблем, с которыми сталкивается владелец собаки, а именно: - излишняя агрессия - порча предметов интерьера - непослушание - болезни, в т.ч. болезни опорно-двигательного аппарата - ожирение вызваны в основном ОДНОЙ причиной – недостатком физической и психоэмоциональной нагрузки. Уникальность ПУЛЛЕРа заключается в том, что он способен дать необходимую нагрузку и при этом владелец собаки не будет тратить больше времени на выгул. Всего 3 простых упражнения, в течении 20 минут дадут собаке нагрузку равную 5 км бега в интенсивном режиме или 2-х часовое занятие с инструктором на площадке. Вы просто удивитесь, как быстро, при регулярных занятиях, проблемы связанные с Вашей собакой отойдут на задний план. Более того, эти упражнения разовьют все группы мышц, собака быстро наберет форму и будет выглядеть просто прекрасно! Отдельно хотелось бы обратить внимание на специально разработанный материал для ПУЛЛЕРа: - ЛЕГКИЙ, что позволяет владельцу тренировать собаку продолжительное время. Легко и удобно работать с ПУЛЛЕРом детям и женщинам. - ПЛАВАЕТ, что открывает дополнительные возможности в тренировках и общении с собакой. - БЕЗ ЗАПАХА, что очень немаловажно при дрессировке собаки, а также не оставляет специфический запах на руках, как многие изделия для собак, особенно «китайского» происхождения. - НЕ ТРАВМИРУЕТ зубы и дёсна собаки, как большинство игрушек. Уникальность материала в том, что зубы мягко насквозь входят в толщу материала и при этом форма и свойства ПУЛЛЕРа сохраняются продолжительное время. Всем собакам очень нравится подобный эффект, они просто «кайфуют» когда берут ПУЛЛЕР в зубы и попробовав его один раз, навсегда в него «влюбляются». Кстати, этот факт уже помог обучить многих собак аппортировке, хотя до этого никакой другой способ не действовал. ПУЛЛЕР в обязательном порядке состоит из двух предметов – в этом заключается основной смысл снаряда и принципиальное отличие от всего остального. При таком подходе значительно повышается интенсивность тренировки, позволяющая за короткий промежуток времени дать собаке необходимую нагрузку. Незаменимую роль ПУЛЛЕР сыграет в здоровье Вашей собаки. Очень часто собаки получают серьезные травмы просто на «ровном месте». Пролежав всю зиму «на диване», первый же весенний выезд на природу, как правило, заканчиваются вывихом или растяжением связок суставов, особенно эта проблема наблюдается у собак крупных пород. При регулярных же нагрузках, буквально 15-20 минут в день, собака всегда находится в хорошей физической форме и подобные проблемы ей не страшны. Подробные консультации, советы и вопросы по использованию ПУЛЛЕРа Вы можете задать по электронной почте petsowner@collar.ua. КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ УПРАЖНЕНИЙ. БЕГ – при отработке упражнения два предмета дают возможность заставить бегать собаку не снижая темпа, нужное количество времени и на более длинные дистанции(при наличии таковых), а в городских условиях, если мало места, поддерживать высокий темп на коротких дистанциях. При отсутствии навыка подачи предмета, легко переключить на другой предмет, тем самым продолжив упражнение. - материал из которого сделан ПУЛЛЕР очень легкий как для хозяев, так и для собак. - форма позволяет ПУЛЛЕРу прекрасно катиться, (палку или мячик так не бросишь) и собаке намного азартней преследовать предмет. ПРЫЖКИ – Основной смысл этом упражнении в двух предметах, потому что в данном случае это не аппортировочный предмет, а тренировочный снаряд и нет смысла в одном предмете, как не имеет смысла одна боксерская перчатка. Один предмет ограничивает тренинг точно так же, как ограничена тренировка с одной боксерской перчаткой. ПУЛЛЕР способствует развитию концентрации внимания и быстрой реакции на действия тренера (владельца собаки). Тренинг с ПУЛЛЕРом для молодой собаки поможет создать прочный фундамент на который можно будет поставить программу обучения любой сложности, потому как переключения с быстрых действий на торможение не будет представлять сложности. Поочередно давайте возможность собаке в прыжке завладеть ПУЛЛЕРом и не выпуская его из рук предложите второй предмет, тем самым обучая собаку делать перехват. Постепенно увеличивайте высоту прыжков, интенсивность и частоту перехватов. - материал полностью безопасен для зубов животного, таким образом собака может насладиться работой в полную силу, не рискуя травмироваться или со временем стереть зубы. - форма ПУЛЛЛЕРа при отработке упражнения ПРЫЖКИ предохраняет от возможных травм и от случайных укусов (это часто происходит при попытке сделать подобное упражнение с палкой или мячиком), также это упражнение безопасно для собаки при неправильном захвате предмета. ВЫТЯГИВАНИЕ – поочередно предлагая вытягивать ПУЛЛЕР, хозяин может научить собаку правильной хватке, а также навыку подавать предмет в руку. Также, при отработке этого упражнения, активно работают те группы мышц, которые не получали достаточной нагрузки при БЕГЕ и ПРЫЖКАХ. - материал спокойно выдерживает такую нагрузку, щадя от излишних стрессов челюсти амортизирующим эффектом. Посмотреть видео упражнений, а также заказать ПУЛЛЕР можно на сайте www.collar.ua. Видео
oryshka: Наталья Бабкевич пишет: Провожу маленький соцопрос Если бы Вы могли выбирать о чем смотреть собачью передачу...какие темы Вас бы заинтересовали? Мне всегда были интересны серии Цезаря Милана!
овчарик: oryshka, интересно! Получается, они большие, раз голова пролезает! Да, наверное, полезная штука, но надо быть очень осторожным на траве - можно травмировать собаку. И сколько такое счастье стоит? Правда, пока не уверенна, что нам надо - кидать что-то куда-то я давно уже перестала - пёс очень резкий и получает повреждения, когда снизу что-то хватает на такой скорости (((. Передача про собак мне была бы интересна на тему проводников слепых, поисков и т.п. Где показывают собачек, спасающих и приносящих пользу простым людям.
Любовь Тарасенко: А мне про детей и собак интересно.
Любовь Тарасенко: А мне про детей и собак интересно.
Турист: А мне любые фильмы про собак интересны.
Наталья Бабкевич: спасибо за ответы
NatashaLava: Наталья Бабкевич я всегда с удовольствием смотрю "собачьи" передачи про отношения детей и собак. про оказанную помощь людям (любую-спасатели. охранники, поисковикиб поводыри и тд)
oryshka: Очень ценная и интересная подборка статей! click here
oryshka: Сегодня узнала, на какую букву будет называться наша "Президентско-Мафиозная" детвора! На "В"! На "В" у нас Вики - Виконтесса Ван Виктори... Поэтому, если вдруг у кого будут красивые идеи для двух пацанят и девчушки, буду очень благодарна!
Наталья Бабкевич: oryshka наша "Президентско-Мафиозная" детвора! На "В"! Ну если В, то Вендетта
oryshka: Наталья Бабкевич
овчарик: Эх, жалко вы не в России - а то ВВП бы был ))) Вахмуркам придумаем что-нить. У вас 3 девицы и один пацан же?
овчарик: Ой. мальчишек двое, я забыла.
apocalyptica: Вито Корлеоне! (Кто еще может родиться от Мафии?) Ван Хэлсинг. Влад Дракула князь Валашский Вильгельмина.
oryshka: apocalyptica, спасибо! Классные имена!!!
Miura: Сегодня День Рожденья у Ларисы!!! ( на нашем форуме ник Кола)
Турист: Miura пишет: Сегодня День Рожденья у Ларисы!!! Поздравляю с Днем Рождения! Здоровья, успехов, удачи!
Наталья Бабкевич: Лариса! С днем Рожденья! Пусть Ваши желания офигевают от Ваших возможностей!
oryshka: От всей души поздравляем, Лариса!!! Пусть сбывается всё, что задумывается!
NatashaLava: Лариса с днём рождения!!!!!!!!
овчарик: Кола, с жнём рождения! Удачи, здоровья, побед!
galina: Larisa.s Dnjem rozdenija,scastja!!!!
Марина: Лариса, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
Кола: Miura,Турист ,Наталья Бабкевич,oryshka, NatashaLava ,овчарик,galina,Марина,Спасибо большое за поздравления,очень приятно ,будем следовать пожеланиям.
oryshka: Наша мелкая детвора уже подрастает!
Наталья Бабкевич: oryshka Как быстро растут чужие дети!
oryshka: Наталья Бабкевич Это точно! Я, если честно, и сама, пока бегаю рабочий день вне дома, вечером поражаюсь, что как быстро они растут)))
Маришка: oryshka Малыши обалденные (т-т-т) Песенка очень понравилась
oryshka: Маришка Спасибо! Песенка отсюда: http://www.youtube.com/watch?v=8hjV6-GKbCI
Любовь Тарасенко: Очаровательные детишки! Только не поверят же, что пинчеры, всё время в роли мамы доберман....
овчарик: Турист, жилетка-то новая уже пришла?
Турист: овчарик пишет: Турист, жилетка-то новая уже пришла? Пришлаааааа, надпись сделана прааааально Я в этой жилетке на экзамене уже была.
овчарик: Вот муж удивился, небось ;-)))
oryshka:
Любовь Тарасенко: У меня голова закружилась.
oryshka: Наш малыш Виконтик (Контик, если просто ) ищет любящую семью:
oryshka: А ещё нам пришел супер намордничек!!! Из британского клуба борзых))). Он сделан для борзых, для бегов, но как в нем комфортно и доберману! Вики в нем и пасть нормально раскрывает, и облизывается, и практически его не замечает: он супер легкий, очень прочный, застегивается всего лишь на один ремешок и НЕ СПАДАЕТ!! Я раньше и не предполагала, что намордники могут держаться на одном месте без завязочек, ремешочков, дополнительных дырочек и т.д.! http://pixs.ru/showimage/DSC06938JP_5583822_3210611.jpg http://pixs.ru/showimage/DSC06937JP_8346533_3210612.jpg http://pixs.ru/showimage/DSC06936JP_7813793_3210613.jpg
oryshka:
NatashaLava: oryshka пишет: нам пришел супер намордничек это чтоб Вики не слишком Мие помогала с малышами? oryshka пишет: малыш Виконтик (Контик, если просто любящих хозяев малышу!!!!
oryshka: NatashaLava пишет: это чтоб Вики не слишком Мие помогала с малышами? Нет, на самом деле не так немножко... Я давно искала намордник, чтобы Вики могла за мной следовать в велосипедных прогулках. С "велодогом" таки сложно: это буксировочная собака - её бы в упряжку!.. А в свободном "полете" собака без намордника пугает окружающих. Сейчас всё больше отпускаю Вики бегать без поводка, а гуляем мы в малонаселенном районе. Ну, редко когда может встретиться рыбак или дачник, или местный житель этого района с частным сектором. Пастухи ещё могут быть. Иногда спортсмены по дорожкам бегают. Если при нормальном скоплении народа Вики у нас совершенно ни на кого не обращает внимания, то в полях, где издалека из-за кустов появляется одинокая фигура, она может сразу же бежать к этому человеку. Естественно, люди пугаются несущегося к ним со всей скоростью болида. Вики отзывается сразу же, но сам вид большой собаки без намордника людей пугает. А в наморднике они не пугаются))). Улыбаются)) Говорят, что правильно, что собака в наморднике. Намордник легкий, Вики в нем свободно открывает пасть, облизывает мочку носа (что самое главное в наморднике), она даже снимать его не пытается, даже рыть в нем что-то пытается - забывает, что он на ней)). И мне, и людям, и собаке спокойно)). NatashaLava пишет: любящих хозяев малышу!!!! Спасибо!
Турист: Хорошенький намордничек. oryshka пишет: И мне, и людям, и собаке спокойно Это главное. Но нам такой намордник не подойдет. Бася на улице "включает" режим пылесоса, поэтому намордник у него с двойной решеткой. Периодически он пытается снять намордник, трется о деревья или залезает в кусты и тааааам......... хруст-треск, будто медведь в малине.
oryshka: Турист пишет: Периодически он пытается снять намордник, трется о деревья или залезает в кусты и тааааам......... хруст-треск, будто медведь в малине. У нас такое было с нашим прежним кожаным намордником, который, как я считала, очень качественный и надежный! ... И удобный - гыыыы..! Вот с ним было настоящая морока: она его постоянно снимала: он ей, видно, жал, тер, давил, был тяжелый, грубый, недостаточно широкий... А в этом она и не вспоминает, что в наморднике))))
Турист: oryshka пишет: А в этом она и не вспоминает, что в наморднике Мой об этом помнит ВСЕГДА!!!! Вокруг столько соблазнов - за каждым деревом, за каждым кустом.
Турист: Через два года грядет изменение стандарта добермана. Он будет с некупированными ушами и хвостом. Информацию взяла с сайта доберклуба Чешской Республики. UPOZORNĚNÍ VÝBORU DKČR Upozorňujeme chovatele a potenciální zájemce o koupi štěněte dobrmana, že předseda IDC a neměckého dobrman klubu Hans.Wiblishauser na posledním zasedání IDC dne 26.8.2011 zcela jednoznačně deklaroval plány na změnu standartu dobrmana v zemi původu - UŠI I OCAS NEKUPÍROVANÉ !!! Změna standartu by měla být realizována někdy v průběhu přístích 2 let. Po změně standartu jedinci s kupírovanýma ušima či OCASEM !! nebudou připuštění na ZTP. Dopad na vystavování a sportovní aktivity nelze předjímat, proto doporučujeme chovatelům kupíraci ocásku v současné době zvláště obezřetně uvážit. Výbor DKČR
Lanka: Турист пишет: Через два года грядет изменение стандарта добермана. Он будет с некупированными ушами и хвостом. Информацию взяла с сайта доберклуба Чешской Республики. UPOZORNĚNÍ VÝBORU DKČR Upozorňujeme chovatele a potenciální zájemce o koupi štěněte dobrmana, že předseda IDC a neměckého dobrman klubu Hans.Wiblishauser na posledním zasedání IDC dne 26.8.2011 zcela jednoznačně deklaroval plány na změnu standartu dobrmana v zemi původu - UŠI I OCAS NEKUPÍROVANÉ !!! Změna standartu by měla být realizována někdy v průběhu přístích 2 let. Po změně standartu jedinci s kupírovanýma ušima či OCASEM !! nebudou připuštění na ZTP. Dopad na vystavování a sportovní aktivity nelze předjímat, proto doporučujeme chovatelům kupíraci ocásku v současné době zvláště obezřetně uvážit. Výbor DKČR А нам бы переводик
Турист: Переведу кратко. Первый абзац: внимание потенциальных покупателей щенков добермана, председатель IDC и немецкого доберман клуба Ханс Виблисхаусер на последнем заседании IDC 26.08.2011 декларировал планы по изменению стандарта добермана - уши и хвост некупировать! Второй абзац: изменение стандарта должна быть реализована в ближайшие 2 года. После изменения стандарта собаки с купированными ушами и хвостами небудут оцениваться на ZTP. Третий абзац: какие решения будут приняты в отношении выставок и спорта сложно предположить, поэтому рекомендуем заводчикам прежде чем купировать хвосты подумать. Доберман клуб ЧР.
Lanka: Турист Спасибо! Эх, неотвратим запрет купировки
Lanka: Турист Татьяна, я выложила эту информацию на доберман инфо. Надеюсь, Вы меня не убьете. Форум породный, эта информация нужна всем.
Lanka: Ой, только сейчас увидела, что на доберман инфо Вы уже вчера написали.
Турист: Lanka Написала, но нашим все равно.
Lena_Q: Ну вобщем да, мне лично все равно)) Я своих собак буду купировать. Даже если для этого придется отказаться от выставок)))) - вобщем то невелика потеря. Гораздо важнее для меня каждый день видеть того добермана, каким я его представляю, а это значит - без хвоста и ушей. Так что все перепалки по поводу купировки я читаю диагонально - я для себя все решила.
Турист: Я тоже для себя все решила. Я купировать не буду. Для меня купировка не важна.
Турист: Девочки, на Чемпионате Мира ризинов мой тренер ПЕТРА РОХЛЕНОВА стала ВИЦЕ-ЧЕМПИОНОМ МИРА 2011!!!!! УРААААААА!!!!! Ох и гулять будем
Miura: Турист пишет: мой тренер ПЕТРА РОХЛЕНОВА стала ВИЦЕ-ЧЕМПИОНОМ МИРА 2011!!!!! УРААААААА!!!!! Круто!!!! Поздравляем!!!!! С кем он выступал? видео будет?
Любовь Тарасенко: Круто! Мои поздравления передайте на пьянке!
Любовь Тарасенко: Турист пишет: Я тоже для себя все решила. Я вероятно тоже. Буду держать малинуа, у них нет проблем с хвостом ,ушами...
Турист: Miura пишет: Поздравляем!!!!! С кем он выступал? видео будет? Высупала со своим Фраером Фрэнки Голдест Данубиус. Видео будет на воркингдоге. Любовь Тарасенко пишет: Буду держать малинуа, у них нет проблем с хвостом ,ушами Наши ряды редеют
Lanka: Любовь Тарасенко пишет: Буду держать малинуа, у них нет проблем с хвостом ,ушами... Очень жалко.
Lena_Q: долгими дождливыми вечерами мастерила своей красоте ошейник))
Турист: Очень красивый и на коричневом фоне смотрится просто великолепно! я не мастерица, поэтому купила своему подобный в магазине
NatashaLava: Турист пишет: Через два года грядет изменение стандарта добермана. Он будет с некупированными ушами и хвостом. интересно. как это отразится на наших собаках. В настоящее время, насколько я знаю, клуб доберманов и ротвейлеров активно выступает против таких изменений, поддерживая изначальный облик пород.
Турист: NatashaLava пишет: В настоящее время, насколько я знаю, клуб доберманов и ротвейлеров активно выступает против таких изменений, так ротвейлерам уже изменили стандарт, еще в 2004 году. Отстаёте
NatashaLava: Турист пишет: Отстаёте не нравятся мне хвосты....хотя для работы в аджилити с ними лучше...и для оббеганий укрытий, говорят, тоже..
Турист: NatashaLava пишет: не нравятся мне хвосты.... Мне тоже, но менять из-за этого породу я не буду. Привыкла к ушам, привыкну и к хвосту. Мы с мужем на эту тему разговаривали, так он мне сказал, что пусть хоть рога будут, только доберман.
овчарёнок: Турист Передай от меня поздравление Петре! Они оба молодцы, трудяги, здорово, что всё складывается удачно! Про рога - ага, посмеялась. Представляешь, как Басю в клетку запускать, если рогами врастопырку встанет?
Турист: овчарёнок пишет: Передай от меня поздравление Петре Обязательно овчарёнок пишет: Представляешь, как Басю в клетку запускать, если рогами врастопырку встанет? Это если лосиные, а у него бараньи будут, потому что он большой баран (в воскресенье прорвался в ванную и сожрал мои носки, сегодня делали снимок. Я когда нибудь убью этого идиота ). Подскажите, как теперь эти носки из него вытаскивать? Вариант с вазелиновым маслом не пройдет, здесь вазелиновое масло НЕ РАСТЕТ.
oryshka: Турист пишет: Через два года грядет изменение стандарта добермана. Он будет с некупированными ушами и хвостом. Я тоже думаю, что привыкну к хвостатым... Я видела, мне нравятся - нормальные хвосты! Турист пишет: Девочки, на Чемпионате Мира ризинов мой тренер ПЕТРА РОХЛЕНОВА стала ВИЦЕ-ЧЕМПИОНОМ МИРА 2011!!!!! УРААААААА!!!!! Вот это браво!!!!! Представляю, как вас гордость теперь распирает!!! Мы тоже искренне за неё рады!!! Lena_Q пишет: долгими дождливыми вечерами мастерила своей красоте ошейник)) Красииииво!!! Вот какие же любящие и умелые ручки!!! Турист пишет: Это если лосиные, а у него бараньи будут, потому что он большой баран (в воскресенье прорвался в ванную и сожрал мои носки, сегодня делали снимок. Я когда нибудь убью этого идиота ). Подскажите, как теперь эти носки из него вытаскивать? Вариант с вазелиновым маслом не пройдет, здесь вазелиновое масло НЕ РАСТЕТ. ПАЦТАЛОМ!!! Доберманищи - они везде и в любом возрасте доберманищи!!! Хоть с ушами, хоть с хвостом!! Моя вот тоже в детство впала буквально вчера: пока я за компом щелкала, спиной к ней сидела, она распотрошила подушечку малой пинчериную!
Турист: oryshka пишет: Представляю, как вас гордость теперь распирает!!! Да ваааащееееее................... А Петра мне сегодня кубок показала! Кубок Стэнли ничто........, а этот....... красотун, из очень качественной пластмассы Вот табличка с надписью действительно классная.
Турист:
демон дали: Турист пишет: внимание потенциальных покупателей щенков добермана, председатель IDC и немецкого доберман клуба Ханс Виблисхаусер на последнем заседании IDC 26.08.2011 декларировал планы по изменению стандарта добермана - уши и хвост некупировать! Лучше бы они декларировали планы по изменению состояния головы добермана и предупреждали потенциальных покупателей, какая "радость" их ожидает при попытке что-либо сдать с этой собакой, это больше, чем в 90%. Турист пишет: изменение стандарта должна быть реализована в ближайшие 2 года. После изменения стандарта собаки с купированными ушами и хвостами небудут оцениваться на ZTP. У%срацца и не жить! (извините за грубость, накипело) Своими глазами видела кобеля, который на лобовой на длинном поводке умудрялся сделать три круга вокруг фигуранта и то не факт, что укусит. Так вот это чудо поехало и сдало таким вот виблисхаузерам и пеццанам это ЗТП на высший балл. Я было подумала, что это просто гаvно такое попалось, но оказалось, что за пару лет, что я не видела доберов- это теперь сплошь и рядом. Про хват вообще молчу- главная их задача убивать чехлы на рукавах и падать в обморок при попытке проводника отобрать рукав, мрак. Глаза пустые, ноги то и дело куда-то ломятся, а когда добежали укусить оно не может, забыло или не знаю что. И вот на фоне этого всего, они принимают тут изменение стандарта- других проблем просто нет, вот именно хвост и уши. Главное, чтобы эти параолимпийцы сдали ЗТП и всё в порядке! Турист пишет: какие решения будут приняты в отношении выставок и спорта сложно предположить, Что ж тут сложного- ЗТП форева! И побольше САСов, САСІВов и всякой хрени. Аминь.
BrenD: Аминь!
Наталья Бабкевич: демон дали Главное, чтобы эти параолимпийцы сдали ЗТП и всё в порядке! Рыдаю...
Турист: Сейчас спортивный доберман очень резко отличается от выставочного. Спортивный при росте 69-70 см весит 37-38 кг, а выставочный при таком же росте от 45-ти и далее, кто на сколько раскормит. Где уж с таким весом не только укусить, а просто добежать до фигуранта. Ну и рабочесть при нашем разведении находится в самом конце списка достоинств добермана. О продолжительности жизни я уже не говорю. 5-6 лет это уже предел для российского выставочного добермана. Зато углы-голова (я имею ввиду размеры, а не содержание), это ДАААААА!
Lena_Q: Турист ну я спортивных доберманов не видела в большом количестве, но вот КА Клаймакс весьма немелкий кобель - и добегал и кусал. Я не уверена, что размер определяет рабочесть. кобелей с габаритами комода я видела на выставках не раз, да. Но видела и вполне себе соразмерных и гармоничных. oryshka Турист cпасибо за добрые слова)) у меня да, золотые ручки - только растут из золотой ж..ки))) только вот ошейники расшивать и получается.
овчарёнок: Турист , дай ему стакан простого подсолнечного, только из дома не уходи через два часа - ну, чтобы успеть Фото - супер! Я очень-очень рада, меня прям гордость распирает, что я с ними живьём знакома Слушай, а Давид что получил? Всё, бегу, меня уже внизу кличут
АРВИ: Нормальные доберманы-ЕСТЬ ( обидно как-то стало, вот и вырвалось, уж простите)
oryshka: демон дали Лена, опус - просто отпад!.. Ну да.. и всплакнуть хочется... Ну, в принципе, проблемы всегда есть и будут в пороДАХ, во всех свои. Наверное, это так у нас эволюция проходит... И есть как яркие представители, которые больше исключение, так и экземпляры, которые демонстрируют совсем противоположное нашим убеждениям. Результаты же чего-то качественного и гармоничного - это адский труд. И долгий, и кропотливый, и с ошибками и с падениями... К сожалению..
Турист: Lena_Q пишет: Я не уверена, что размер определяет рабочесть. Я про вес писала
Турист: овчарёнок пишет: дай ему стакан простого подсолнечного Дала. Вчера. Так даже и не пукнул. Сейчас вернулась из ветеринарки. Басе под наркозом эндоском вытаскивали мои носки (две штуки, были эти носки пушистые, поэтому шансов выйти самим не было никаких) и мои, приношу пардону , трусы. Ржачка стояла....... вы бы слышали........ овчарёнок пишет: Слушай, а Давид что получил? Титул вице-чемпиона мира в командном зачете.
oryshka: Турист пишет: Сейчас вернулась из ветеринарки. Басе под наркозом эндоском вытаскивали мои носки (две штуки, были эти носки пушистые, поэтому шансов выйти самим не было никаких) и мои, приношу пардону , трусы. Ржачка стояла....... вы бы слышали........ Представляю!.. Ну, слава Богу, что всё хоть благополучно обошлось! Турист пишет: Титул вице-чемпиона мира в командном зачете. Солидно!!! Вот это команда!!! Таня, ваши тренеры у вас просто козырный бонус!!!
Турист: oryshka пишет: Таня, ваши тренеры у вас просто козырный бонус!!! Да. И оба выступают с собаками своего разведения.
Любовь Тарасенко: демон дали пишет: других проблем просто нет, вот именно хвост и уши. А может с хвостом и ушами они умнее станут АРВИ пишет: Нормальные доберманы-ЕСТЬ ( обидно как-то стало, вот и вырвалось, уж простите) Но их где-то тщательно скрывают Скажу вам честно, через меня проходит не малое количество доберманов и с каждым годом они всё хуже и хуже, за последние 5-7 лет с породой произошла полная катастрофа. Мне очень жаль, но у меня лично нет шансов взять хорошего щенка добермана, способного быть мне другом и при этом достойно выступать на соревнованиях международного уровня. Знаю не мало доберманов, которые замечательны как компаньон, для семьи и великолепны для выставок, но для дрессировки , для реальной работы, для спорта они полный ноль. Вообще, обсуждать эту тему бессмысленно. Каждый волен выбирать себе сам, кто хочет красивых шоу-купит шоу... их море, кто хочет в спорт с доберманом -будет искать "последних из могикан" (как Турист), кто устал искать (как я) -уйдёт в другие породы.
Турист: У меня мало опыта с доберманами, т.к. Бася у меня только воторой, но с первой своей шоу-сукой я "нахлебалась". И после нее отказалась держать суку, и держать шоу собаку. Пусть будет как мой Бася - мелковата голова, немного скошенный круп, "прямопередый", да наплевать, зато на дрессировочной площадке мы с ним "короли" А уши-хвост...... ну я не за это люблю доберманов.
Lena_Q: А мне вот Брейкин сказал что у меня -хороший доберман. Без большинства проблем присущих породе. Не вообще без проблем)) ни, а именно без большинства типичных. У меня первый доберман. И первая собака с которой я занимаюсь дрессировкой. На уровне физкультуры, да. Реальность такова, что в моем городе и с моим уровнем ЗУНов, большего я врядли достигну. Но обучается собака легко, занимались послушанием - четырежды побеждали в городских сорях по ОКД, это вобщем не бог весть, но наше. Занялись фризби - постоянные призеры. Занялись ПСС - аттестовались через 3 месяца. Защитой толком так и не занимались - не с кем. ВОт в приезды звезд в наш регион и кусаемся. Кроме всего прочего, собака управляема не только на дрессплощадке - мы и в городе гуляем без поводка, гавна не жрем, никого не гоняем. Ну хотя вот кошки - да, проблема. Брейкин говорил что взялся бы подготовить мою собаку на ИПО3 на 90 баллов в любом разделе на российских стартах. Мне правда, в возможности быть подготовленной, отказал)) - тупик говорит и тормоз проводник. Ну я утрирую вобщем, но где-то так. Но с другой стороны везде, где мы тусим с Боброй в качестве участников засилья доберманов нет, чаще всего - единственные представители породы.
Турист: Lena_Q Видите как Вам повезло, Брейкин похвалил собаку. (Я правда о нем только слышала, но очень хорошее). Lena_Q пишет: Мне правда, в возможности быть подготовленной, отказал)) - тупик говорит и тормоз проводник. Ну ни фига себе!! Я занимаюсь у чехов, с "нуля", проблемы перевода были есть и остаются, но со мной работают, иногда просто "на пальцах" показывают. И никогда меня не обзывали. А где же еще учиться? Никто же не рождается хорошим проводником-таксистом-учителем. И еще, я покупаю собаку той породы, которая мне нравится, а не ту, которая нравится фигуранту. И мое мнение, если фигурант отказывается работать с какой-то породой, то это, мягко скажем, некомпетентный фигурант. И вот у меня сразу вопрос возник, а где можно посмотреть соревнования фигурантов? Вот где судья оценивает их работу, где лицензию продлевают или наоборот отбирают? И чтобы это можно было все открыто посмотреть. Лет 6-7 назад со своей первой собакой участвовала в таком смотре-отборе. Это было в Серебрянном Бору.
Lena_Q: Турист пишет: Ну ни фига себе!! Ну я утрирую)) не называли меня тупиком, нет)) намекнули))))) Справедливости ради скажу, что если бы я твердо решила и ездила на регулярные тренировки за тыщу км, то не думаю, что мне бы отказали. Тут дело не в Брейкине, че уж скрывать - дело во мне, как проводнике, системный подход мне несколько чужд)))) По поводу фигурантов - нет, это не наш случай, у нас никто не отказывается работать с породой, у нас просто нет фигурантов. Про соревнования фигурантов я ничего не знаю. Никогда не слыхала.
BrenD: Любовь Тарасенко пишет: Скажу вам честно, через меня проходит не малое количество доберманов и с каждым годом они всё хуже и хуже, за последние 5-7 лет с породой произошла полная катастрофа. Мне очень жаль, но у меня лично нет шансов взять хорошего щенка добермана, способного быть мне другом и при этом достойно выступать на соревнованиях международного уровня. Знаю не мало доберманов, которые замечательны как компаньон, для семьи и великолепны для выставок, но для дрессировки , для реальной работы, для спорта они полный ноль. Вообще, обсуждать эту тему бессмысленно. Каждый волен выбирать себе сам, кто хочет красивых шоу-купит шоу... их море, кто хочет в спорт с доберманом -будет искать "последних из могикан" (как Турист), кто устал искать (как я) -уйдёт в другие породы. Поддерживаем на 100%! Удел добермана - собака компаньон.
Турист: BrenD пишет: Удел добермана - собака компаньон. Ну воооот, договорились. Я думаю так, ща народ "наестся" современным доберманом (бегемотоподобный-трусливый-маложивущий) и перестанет покупать, заводчикам ничего другого не останется, как менять свое разведение. Так, овощами-фруктами прошу не кидаться хочется мне верить в лучшее и смотреть на мир через "розовые очки". Ну оптимистка я, оптимистка.
овчарёнок: Турист Турист, к бикини носки с начёсом - моветон А нас сегодня нахваливали за след, сказали, что я издеваюсь над собакой - делаю трудности, но псу нипочём, отлично идёт Вот. Мне прям отрада И послушание наше понравилось, не зря дорабатывали после чешских рекомендаций. Правда, что я собаке мешаю - тоже не забывают повторять Сегодня учились лежать "как шницель" Это за то, что Кельвин головой крутит и подсвистывает на выдержке, когда другая собака с мячиком бегает
Турист: овчарёнок пишет: А нас сегодня нахваливали за след, Замечательно овчарёнок пишет: Сегодня учились лежать "как шницель у нас тоже такая же проблемка есть. И как ты "художественный свист" убираешь?
Турист: овчарёнок пишет: к бикини носки с начёсом - моветон сейчас мне тоже смешно, а вчера стоял вопрос об операции......
овчарёнок: В Москве покажу. Из нас получился шницель довольно быстро, нам даже показали. Потом, правда, в вечерних чаях сказали, что "да, твой понятливый, тебе легко" Свист убирается вместе с вертящимися на шее ушами Всё на земле, взгляд в травку. Вздыхать (пока) можно. Но я не отходила практически. У дамы с большими проблемами (пёс убегал жрать всех) ушло 3 недели на шницель. По незнанию, я сначала подхихикивала "какая чудесная собачка, её спать приводят" При этом учти - здесь запрещён и строгач, и кнопка - даже просто владение штрафуется (то есть, если просто лежит, не на собаке даже).
овчарёнок: Турист , бак с крышкой купи для белья
Турист: овчарёнок пишет: В Москве покажу. спасибки. Во вторник поздно вечером я буду дома. овчарёнок пишет: бак с крышкой купи для белья Так из бака все и вытряхнул, и еще стиральным порошочком занюхал
NatashaLava: Сменю тему немножко...про собачью еду.После долгого перерыва регулярных тренировок возвращаемся в русло, решали я Лаву вкусняшками побаловать. Рецепт В блендере смешать до жидкого состояния: банка сардин в масле 3 яйца одна треть коробки печенья медового с корицей( у нас называется Honey Graham Crackers)Полная коробка 400 грамм , делите на 3 Выливаем на противень и запекаем 20 мин при 200 градусах. Запах стоит мммммммм.. Через 20минут "лужица" печенья выглядела как резиновая. Разрезаем на кусочки и едим используем как лакомство. Нет, я попробовала, вкусно. сладковато. но пахнет сардинами офигенно. Лава к работе готова
NatashaLava: Раздел курицы и очередь в коридоре На кухне никогда ничего не даю(почти , только на пороге)Пардон, фото не смогла перевернуть
овчарёнок: NatashaLava Запах сардин у меня в номере даже ощущается Кстати, купила арахисовое масло. Аж двух видов. В Москве будем пробовать Турист , в выходные пересечёмся? Я вернусь в среду-четверг примерно Мне тут очень нравится, пробую отпроситься ещё
Турист: овчарёнок пишет: в выходные пересечёмся? Созвонимся
apocalyptica: Турист пишет: Ну воооот, договорились. Я думаю так, ща народ "наестся" современным доберманом (бегемотоподобный-трусливый-маложивущий) и перестанет покупать, заводчикам ничего другого не останется, как менять свое разведение. Так, овощами-фруктами прошу не кидаться хочется мне верить в лучшее и смотреть на мир через "розовые очки". Ну оптимистка я, оптимистка. Основной вопрос: из чего они станут выращивать нечто отличное от имеющегося?
apocalyptica: Уж если заговорили о вышитых ошейниках у нас тоже было. Бисер, кристаллы Сваровски, камушки.
apocalyptica: Вид сзади. К камушкам применила "оплетение кабошона" оказалось просто.
Турист: apocalyptica пишет: из чего они станут выращивать нечто отличное от имеющегося? у бусурман закупят
Турист: apocalyptica пишет: К камушкам применила "оплетение кабошона" все такие рукодельницы, у одной меня руки из
apocalyptica: Турист пишет: все такие рукодельницы, у одной меня руки из Я тож так про себя думала. Потом увидела на старом К9 как кто-то вышивает GK "Мадонна с ангелами" http://show.7ya.ru/private-showphoto.aspx?RubrID=146131&PhotoID=2450623 И усе. Пропала. Вот оно, влияние собаководства...
Турист: apocalyptica пишет: GK "Мадонна с ангелами ох, ну ничего себе
apocalyptica: Турист пишет: ох, ну ничего себе в точности моя реакция. Вот посмотришь на такое: http://s58.radikal.ru/i162/0911/da/04ce664cf688.jpg "Школа гейш" И мотивация появляется.
Любовь Тарасенко: Турист пишет: у бусурман закупят Не знаю-не знаю.... У меня на дрессировках шоу-доберманы практически бусурманского разведения, грустно от них Но все владельцы свято уверенны, что имеют собак с отличным рабочим характером. И особенно меня прикалывает вопрос,который задают практически все:" А что если на меня нападут, он (она) меня не защитит что ли?" На что я им туманно отвечаю: "Вы главное поводочек из рук не выпускайте ни за что" И ещё я тут повадилась вопрос задавать владельцам, которые считают, что тест ZTP это высший пилотаж в определении качества собаки. Вопрос такой: "Почему,когда из-за укрытия выбегает на вас человек собака должна его укусить, НО ,когда 10-15 человек в чистом поле со всех сторон начинают набегать на вас, махая зонтиками и грохоча пакетами с банками и т. д., собачка должна встретить их нейтрально и как олух царя небесного невинно хлопать глазами?" ГДЕ ЛОГИКА?
Prosha: Любовь Тарасенко
Lena_Q: Любовь Тарасенко пишет: баки. Вопрос такой: "Почему,когда из-за укрытия выбегает на вас человек собака должна его укусить, НО ,когда 10-15 человек в чистом поле со всех сторон начинают набегать на вас, махая зонтиками и грохоча пакетами с банками и т. д., собачка должна встретить их нейтрально и как олух царя небесного невинно хлопать глазами?" ГДЕ ЛОГИКА? я, конешно, ощущаю подвох)) в вашем вопросе и не специалист в ЗТП, но кажется мне что атакует собака по команде? а без команды сохраняет нейтральное отношение к происходящему? ни? Меня, как потребителя доберманов))устроит вариант, когда собака соответствует стандарту в вопросе породного поведения. Как это определить - не знаю))
Lena_Q: Я ошейники просто расшиваю, беру готовый и украшаю как хочется)) Вот был вариант с камушками, не слишком жизненый оказался - камушки осыпались со временем.
oryshka: Любовь Тарасенко пишет: Вопрос такой: "Почему,когда из-за укрытия выбегает на вас человек собака должна его укусить, НО ,когда 10-15 человек в чистом поле со всех сторон начинают набегать на вас, махая зонтиками и грохоча пакетами с банками и т. д., собачка должна встретить их нейтрально и как олух царя небесного невинно хлопать глазами?" ГДЕ ЛОГИКА? Патамушта на одного не страшно нападать, а на 10-15 - стремно уже! Должен быть здравый смысл самосохранения, который у многих может отсутствовать!
apocalyptica: Любовь Тарасенко пишет: "Почему,когда из-за укрытия выбегает на вас человек собака должна его укусить, НО ,когда 10-15 человек в чистом поле со всех сторон начинают набегать на вас, махая зонтиками и грохоча пакетами с банками и т. д., собачка должна встретить их нейтрально и как олух царя небесного невинно хлопать глазами?" ГДЕ ЛОГИКА? Так это ж не тест никакой, это все наученное поведение, которое ни о чем...
Турист: apocalyptica пишет: И мотивация появляется. У меня руки еще ниже опустились ZTP немцы придумали, нужно им адресовать эти вопросы. В стародавние советские времена у нас тоже был свой тест - БОНИТИРОВКА назывался. И собаки его проходили я это точно знаю. У меня в подъезде жил сосед, (он и сейчас там живет это я переехала) который занимался и занимается до сих пор немецкими овчарками, и он его проходил. Со своей собакой пошел служить в армию, так что его мнению я доверяю. Если нет логики в бусурманских тестах, так давайте возродим свои. Между прочим чехи у меня часто спрашивают о российском тесте ОКД и ЗКС (о которых я ничего не знаю) и говорят, что очень многое можно было бы взять из этого теста, доработать и именно он мог бы служить допуском для разведения. Так то вот. А возвращаясь к современному разведению........ спрос рождает предложение. Минус добермана - уж больно красив, мерзавец И еще один момент, уважающие себя и своих собак питомники не продают щенков абы кому, только через поручителей, как в банке.
демон дали: apocalyptica пишет: Основной вопрос: из чего они станут выращивать нечто отличное от имеющегося? Плюсану. Меня вот тоже он интересует. Думается иногда, вдруг случится чудо, нет МЕГА чудо))) и люди вдруг поймут, что то, что они разводят- это не доберман, не тот скажем доберман, которого выводил Доберман. Вот как изменить сегодняшнюю ситуацию? Где взять генетический материал? Наверное, надо начинать выводить породу заново, что ли. Нет, я серьёзно. Люба, вот ты как разведенец, который умудрялся на фоне этого всеобщего безумия получать довольно неплохое потомство, а иногда и превосходное, что скажешь. Я понимаю, что в последнее время тебе уже тяжело было подобрать кобеля для вязки, всё одни и те же. Как бы ты решала эту проблему?Любовь Тарасенко пишет: А что если на меня нападут, он (она) меня не защитит что ли?" Тебя ещё и спрашивают? Я только и слышу о том, что порвёт всех, как Тузик грелку, надо только команду подать. Любовь Тарасенко пишет: И ещё я тут повадилась вопрос задавать Да вы, маменька, в контры вздумали лезть! Какая логика? Никто в такие дебри не лезет, не надо оно. Сдай ЗТП, желательно под крутым перцем с именем, и будет тебе счастье!
Турист: Любовь Тарасенко пишет: А что если на меня нападут, он (она) меня не защитит что ли?" В современном мире, где столько средств для уничтожения, собака уже не может служить охраной. Поставьте охранную сигнализацию в доме, на даче. Дорого? Да. Но безопасность вообще удовольствие дорогое. А с собакой просто занимайтесь для души и получайте удовольствие. И живите в мире и гармонии. (ИМХО).
демон дали: Турист пишет: Если нет логики в бусурманских тестах, так давайте возродим свои. Я бы хотела посмотреть сколько доберманов его пройдут. Никогда не видели, как на породных чемпионатах после мутпробы обязательной, что может быть проще, открытый класс трещит по швам, зато в рабочем и чемпионском одни и те же на манеже.
демон дали: Турист пишет: Поставьте охранную сигнализацию в доме, на даче. Я так поняла Люба другое имела в виду. Вот пошли Вы с собачкой гулять, а на Вас напал какой-то человек. У меня, кст, такое было. И что тогда? Правильно, как Люба говорит, поводок не выпускать.
apocalyptica: демон дали пишет: Где взять генетический материал? Мысль у меня есть... Но это уже будет ГМО. (Недавно услышала в супермаркете чуть не упала: рекламировали "оселедець матье" и девушка предлагая попробовать рыпку сказала:"Попробуйте, все натуральное. Без ГМОшечки" В оселедець без ГМОшечки верю сразу и мгновенно.
демон дали: apocalyptica пишет: Мысль у меня есть... Но это уже будет ГМО. У меня такая же)))
apocalyptica: Турист пишет: В современном мире, где столько средств для уничтожения, собака уже не может служить охраной. Да. Но нет. "Если бы дело было только в приемах борьбы , кемпо скорее всего окончательно выродилось бы после появления огнестрельного оружия, как это произошло с рыцарскими единоборствами в Европе. Однако традиция живет" (С)
Турист: Может разделить породу Как у овчарок. Будет линия шоу и линия (малочисленная), спортивно-рабочих. И именно среди них вести отбор по здоровью, поведению. Почитать, так сказать, первоисточник - Льюиса Добермана и попытаться возродить то, что было. Но, тут еще одно НО!!!!! Будет ли спрос на таких собак? Думаю будет. Есть же спрос на малинуа. Зарекомендовала себя порода. Может бред несу, так вы уж простите меня великодушно, не заводчик я, а потребитель, поэтому и хочу собаку-добермана, с которым приятно общаться и нестыдно выступать, и составлять конкуренцию другим породам на соревнованиях высокого ранга. А внешний вид мне уже неважен. Как в таких случаях BrenD пишет - АМИНЬ!!!
apocalyptica: Турист пишет: Почитать, так сказать, первоисточник - Льюиса Добермана Дык, говорят что он не оставил записей. И если б современный доберман был похож на тех старых зверушек с гравюр... то я б завела малинуа. Все же доберманы нереально красивы. Но, тут еще одно НО!!!!! Будет ли спрос на таких собак? Продолжая свои ассоциации "Golden kite" и "HAED" вышивают годами и далеко не все. Остальные восторгаются и мечтают.
Любовь Тарасенко: Lena_Q пишет: но кажется мне что атакует собака по команде? а без команды сохраняет нейтральное отношение к происходящему? ни? Не верно. Фактор неожиданности -нападение из-за укрытия предполагает отражение атаки без команды , по ситуации. Если вас по башке стукнет из-за угла и вы команду сказать не успеете, то собачка должна нейтрально на это смотреть? oryshka пишет: Должен быть здравый смысл самосохранения, который у многих может отсутствовать! Если расчитывать на инстинкт самосохранения, то собака должна отчаянно бороться за свою жизнь и перекусать сколько успееет или проскользнуть между ног и дёру apocalyptica пишет: Так это ж не тест никакой, это все наученное поведение, которое ни о чем... Согласна, но ведь им гордятся и без него нельзя стать победителем на IDC........ Значит ,если тест не сдал,то эталоном породы тебе не быть,как бы красив ты не был, т.е. этот тест определяет характер породы на данный момент.Турист пишет: Если нет логики в бусурманских тестах, так давайте возродим свои. Хорошо бы, только наши никто не признаёт
Турист: apocalyptica пишет: И если б современный доберман был похож на тех старых зверушек с гравюр... то я б завела малинуа. А я бы именно такую зверушку. С гравюры.
Турист: Любовь Тарасенко пишет: Хорошо бы, только наши никто не признаёт Так результата нет. Не верят нам, куплено у нас все. Наши доберманы рождаются уже с IPO-1. Это же работа на многие годы, а деньги сейчас нужны.
Любовь Тарасенко: демон дали пишет: Нет, я серьёзно. Люба, вот ты как разведенец, который умудрялся на фоне этого всеобщего безумия получать довольно неплохое потомство, а иногда и превосходное, что скажешь. Я понимаю, что в последнее время тебе уже тяжело было подобрать кобеля для вязки, всё одни и те же. Как бы ты решала эту проблему?Любовь Тарасенко пишет: Эту проблему нельзя решить в одиночку. Надо как Штефаниц в овчарках. Сначала осознать, что развели, потом найти силы от этого отказаться, а потом уж из мизенрного количества достойных пытаться лепить новое, только это никому не надо. Турист пишет: Может разделить породу Как у овчарок. Будет линия шоу и линия (малочисленная), спортивно-рабочих. Согласна. Породу разделить и стандарты написать разные.
Турист: Любовь Тарасенко пишет: Согласна. Любовь Тарасенко пишет: Породу разделить и стандарты написать разные. А у овчарок разве разные стандарты? Дамы, ну не верю я, не верю, что добер проигрывает овчаркам в инстинктах. Добера специально выводили для противостояния человеку, а овчарка - пастух! Да простоят меня любители овчарок.
Турист: И на гравюре добер на дворняжку похож, тощщенький-узенький-с-маленькой-головой. На малиняку схожий. Вот это собака.
apocalyptica: Если этот, то малинуа более гармоничны.
Arjanna: Ура! Опять наступили на нашу больную мозоль.. Мы все чаще задаем себе вопрос: "А был ли мальчик?", т.е А были ли доберманы рабочими в нашем современном понимании?... После смерти Луиса Доберманна, основным его "последователем" стал предприимчивый и деловитый Отто Геллер (Цитата из книги Герхарда Шюлера "Доберман-портрет породы"), который в первую очередь озабочивался узнаваемостью породы, т.е внешними признаками. Да и категория отбора по рабочим признакам у доберманов отличалась от требований, которые Штефаниц применял к рабочей овчарке. Мы подозреваем, что отбор у доберманов шел в первую очередь по степени агрессии (судя по тому, как яростно с нею начали бороться нынешние чиновники от доберманизма), чем сильнее агрессия, тем лучше охрана (ведь ИПО тогда еще не было ). А инстинкт добычи (я имею в виду такой, как у овчарок рабочего разведения) либо прохлопали, либо не догадывались, что он должен быть Да и нервную систему упустили, если она была.... Что касается ZTP....А кто его разработал? Кто сделал его необходимостью для разведения? Эти люди очень сильно сами себя скомпрометировали...В нем, как и в стандарте породы множество несостыковок. И любой человек, мало мальски, занимающийся дрессировкой сразу их обнаруживает. А эти люди их не заметили. Делаем выводы...."А судьи кто?". Хотя защитная часть теста взята из первого шутсхунда (и это на наш взгляд не плохо), но все остальное могли придумать только люди, которые никогда в жизни не имели жестких, доминантных собак с сильными инстинктами. Именно их, в первую очередь, они и отсеивают тестом ZTP. Нет, подготовить жесткую собаку к тесту можно, но тогда это будет не тест, а дрессировка, а нам на тесте важно посмотреть врожденные инстинкты...Я слышал, что многие заводчики рабочих питомников доберманов недовольны как тестом, так и политикой руководства немецкого доберман клуба. Это действительно планомерное уничтожение породы, как рабочей. Кстати, о рабочем разведении. Уже не один десяток лет таковое существует. Просто рабочее и рабоче - выставочное...это разные вещи. Прошу понять меня правильно: Я уважаю желание заводчиков попытаться совместить внешний вид и рабочие качества (сам в глубине, глубине, глубине души такой), но что себя обманывать, чудес не бывает. Невозможно из шоу кровей выщепить рабочие качества. Да, можно сделать картинку работы, но лично мы любим когда собака работает от сердца. Не может быть охранная собака дружелюбной. Можно научить собаку хватать фигуранта за рукав., но лично мне неприятно осозновать, что собака работает за подарок, а не на инстинкте защиты, который на прямую связан с агрессией (что так рьяно пытается искоренить чиновники от породы) Чего то мы расписались.....Это Олега прорвало, я только печатала
apocalyptica: Кстати, о ГМО. Там работы... на века и пару Нобелевских в области этологии, нейрофизиологии, биохимии и генетики. (кстати, предполагаю что под нейрофизиологические и биохимические аспекты можно и грант получить) Но есть принципиальный вопрос. Необходимо сначала уточнить какие качества мы желаем. Может поделитесь... мечтой?
Турист: Arjanna пишет: Опять наступили на нашу больную мозоль.. Она у нас общая и очень большая apocalyptica пишет: Необходимо сначала уточнить какие качества мы желаем Мне нужна собака "и в пир и в мир, и в добрые люди". Питомника у меня нет, собака живет дома. Нужна крепкая нервная система (вокруг столько соблазнов), рабочесть естессно. Я же на соревнования с собакой собираюсь. Если честно, то такой как мой Бася: гости приходят - понюхает, походит, но "пАсти" никого не будет. Чинно удаляется "к себе". На прогулке малышню (собачью) не гоняет, щенков не обижает. Драк никогда первые не затевает. Я с ним хожу кофею пить (чинно лежит под столом), по магазинам, да и просто в центр города погулять. Когда устаем, садимся в трамвай и домой. На дресс мне тоже за него не стыдно. Есть напор, желание бороться и в то же время управляемость. Готов сопровождать меня куда угодно. Это и друг и компаньон и спортсмен. Общение доставяет удовольствием всем. А что еще нужно?
Arjanna: Турист пишет: Нужна крепкая нервная система Вот мы и подобрались к главному. Что Вы вкладываете в понятие крепкая нервная система?
Nubira: Arjanna пишет: , чем сильнее агрессия, тем лучше охрана ...чем сильнее агрессия, тем сильнее поведение избежания, инстинкт самосохранения никто не отменял
Любовь Тарасенко: Турист пишет: А у овчарок разве разные стандарты? Думаю, что рады были б, если б разные были. Пока стандарт один, будет конфликт между шоу и рабочими Arjanna пишет: Кстати, о рабочем разведении. Уже не один десяток лет таковое существует. Просто рабочее и рабоче - выставочное...это разные вещи. Прошу понять меня правильно: Я уважаю желание заводчиков попытаться совместить внешний вид и рабочие качества (сам в глубине, глубине, глубине души такой), но что себя обманывать, чудес не бывает. Невозможно из шоу кровей выщепить рабочие качества. Качество собак чисто рабочего разведения-вопрос спорный. Когда я первый раз ехала на Чемпионат Мира доберманов , я думала, что увижу там доберманов рабочего разведения, которые будут на порядок выше в работе. Я не тот человек, который не разбирается как работает собака (я не про баллы). Уровень работы собак меня не впечатлил, я не увидела ни одного кобеля, к которому бы готова была повезти свою суку, как говорится, через все не могу. Почему- то доберманы рабочего разведения не являются абсолютными лидерами на Мире. В десятке лучших на всех Мирах присутствуют собаки с шоу-кровями. Примеров сколько угодно. Pippy di Casa Giardino -3 место IDC-2011(cука с шоу кровями), Fiona di Tamalu-тоже самое, Nera Nuova Dolce Vita-Чемпион-2009 (тоже из шоу) из того же питомника Charista Nova Dolce Vita -11 место, Mezzrow`s Fabio 5 место на IDC-2009 и 2007 (опять шоу), не забудем Hertog Conan v. Manensheide-Чемпион и там и сям (присутствует у половины выступающих собак). И даже ваш жених Quint v. Edertal, тоже несёт кое-какие шоу крови. Так что вопрос насколько сильно рабочее разведение доберманов в Европе вопрос крайне спорный. Рабочее разведение немцев явно отличается от шоу, у доберманов такого я не вижу. Лучшая защита, которую я видела у добермана на ЧМ это защита Тахи Реме Геретта и это признавали даже не доберманисты, а владельцы рабочих малиняк и немцев с трибун. Геретт -абсолютное шоу разведение
Arjanna: Nubira пишет: ...чем сильнее агрессия, тем сильнее поведение избежания, инстинкт самосохранения никто не отменял инстинкт самосохранения и поведение избежания хорактерно у слабых собак с реактивной агрессией, а у жестких собак, с активной агрессией, как раз наоборот-чем сильнее на них, тем сильнее сдача (конечно до разумных приделов). Просто по настоящему жестких собак не так уж много. А к оставшимся собакам Ваше замечание действительно применимо.
Любовь Тарасенко: Какие качества я желаю для добермана. Баланс "газа" и "тормоза" -это главное что я желаю! Высокий уровень активности и при этом при этом способность мгновенно переключится в спокойное состояние, сохраняя при этом боевую готовность к активности. Это то, что не хватает практически всем доберманам и по-этому дрессировка доберманов перешла в ранг искусства и и особого мастерства. Дрессировщик вынужден постоянно искусственно уравновешивать "газ" и "тормоз" собаки. Именно из-за этого дисбаланса многие дрессировщики не справляются с доберманами. Из этого плавно и настойчиво вытекает излишняя нервозность доберманов в работе во всех трёх разделах ИПО. Далее, психическая выносливость, а за ней прицепом физическая, обе опять же вытекают из того же дисбаланса. Нет баланса, собака мечется, её внутренний мир мечется и собака соответственно быстро устает. Внешне она сохраняет желание работать, но уже не способна претворить это желание в хорошую работу. Не путать понятие "психическая выносливость" с понятием "крепкая психика" Ну и далее приложить всё то, что называем хорошие рабочие качества и крепкая психика. Эти понятия для меня одинаковы как для доберов, так и для мали или немцев. Я против ярко выраженной агрессии у собак любой породы. Если взять экстерьер, то меня устроит средний рост и средняя крепость, средней длины шея, также средней длины конечности с хорошими углами. Не очень глубокая ,но широкая грудная клетка. Голова с объёмной мордой и крепкими челюстями, крепкие крупные зубы . И люблю я выразительные глаза, так чтоб интелект читался во взгляде. Вообщем, если где такой доберманчик повстречается, то пишите
Марина: Турист пишет: Наши доберманы рождаются уже с IPO-1. Теперь и это не поможет У РКФ новое племенное положение. Чтобы закрыть интер-чемпиона или выставляться за рубежом в рабочем классе, надо иметь международный сертификат ИПО, а получить его может собака только на соревнованиях (не испытаниях) ранга САСТ или САСIТ и только по ИПО-3.
Марина: Любовь Тарасенко пишет: Вообщем, если где такой доберманчик повстречается, то пишите Во загнули
Наталья Бабкевич: Любовь Тарасенко Вообщем, если где такой доберманчик повстречается, то пишите "Алло, мы ищем таланты!" А если честно, то сама давно мечтаю увидеть собаку с большой психо-физической выносливостью (у меня такая Мона была...с тех пор подобных качеств в доберах не видела)
Наталья Бабкевич: И еще, хочу маааленького добермана ...сантиметров эдак 55 в холке
oryshka: Наталья Бабкевич пишет: И еще, хочу маааленького добермана ...сантиметров эдак 55 в холке Это пЫнчер!
Любовь Тарасенко: Марина пишет: Во загнули Поэтому пока малинуа Может перемешаем малиняк с добером и я получу то, что хочу Марина пишет: Теперь и это не поможет У РКФ новое племенное положение. Чтобы закрыть интер-чемпиона или выставляться за рубежом в рабочем классе, надо иметь международный сертификат ИПО, а получить его может собака только на соревнованиях (не испытаниях) ранга САСТ или САСIТ и только по ИПО-3 На Украине подобные сертификаты выдают по результатам испытаний
Наталья Бабкевич: Любовь Тарасенко Может перемешаем малиняк с добером и я получу то, что хочу А родословную на таких миксов дадут(задумчиво )?
Arjanna: Любовь Тарасенко В немецкой овчарке шоу разведение явилось побочным эффектом рабочего разведения (да простят меня шоу овчаристы) попросту говоря браком. По сути, шоу овчаркам всего несколько десятков лет. А на сколько я понимаю у доберманов рабочее разведение попытались выщепнуть из шоу. На сколько мы заметили большинство рабочих питомников началось с Hertog Conan van Manensheide. Что касается победителей....Побеждают как правило"ровные" собаки. Большинство известнейших производителей рабочих овчарок никогда не входили даже в десятку на BSP. Такими собаками очень трудно управлять даже выдающимся спортсменам. Но без них порода гибнет. Как говорил один известный заводчик немецких овчарок: Всего пару поколений собак чисто для спорта, и на породе можно ставить крест. Без жестких, доминантных собак в разведении не будет и удобных для спорта. Победители ИДЦ такие как Ottomac, Nera Nuova Dolce Vita...и т.д.на нас впечатления не произвели. Это собаки со средними инстинктами (ни одного яркого элемента). А у таких собак как Quint v. Edertal, Ernst von der Burgstätte защита идет от сердца. Только сейчас, начав дрессировать сына Quint v. Edertal, я понял на сколько тяжело было Теслеру (хозяину Квинта) подготовить Quint v. Edertal к соревнованиям. Если бы не высоченный уровень возбудимости (который, тем не менее, легко включать и выключать) из Квинтов (сына и папы) могли бы получится прекрасные рабочие овчарки.
Марина: Любовь Тарасенко пишет: Поэтому пока малинуа Малинуа соответствует очень мне нравится Крёз в этом отношении, практически его описание особенно про интеллект в глазах А если серьезно очень по кайфу с ним работать, чувствуется разница. Любовь Тарасенко пишет: На Украине подобные сертификаты выдают по результатам испытаний У нас тоже так раньше было, только требовали судью ранга CACIT, а теперь ранг судьи не имеет значения, но это должны быть соревнования и как мне объяснили в РКФ, по ИПО - 1, 2 могут быть только внутренние сертификаты.
Arjanna: Марина пишет: Теперь и это не поможет У РКФ новое племенное положение. Чтобы закрыть интер-чемпиона или выставляться за рубежом в рабочем классе, надо иметь международный сертификат ИПО, а получить его может собака только на соревнованиях (не испытаниях) ранга САСТ или САСIТ и только по ИПО-3. Теперь будут рождаться с ИПО-3 При чем прямо на соревнованиях... Интересно: А что двигало чиновниками РКФ при принятии такого решения?
Наталья Бабкевич: Arjanna Такими собаками очень трудно управлять даже выдающимся спортсменам Для меня одно из обязательных качеств рабочей собаки именно ЛЕГКОСТЬ в обучении и управлении
Arjanna: Наталья Бабкевич пишет: Для меня одно из обязательных качеств рабочей собаки именно ЛЕГКОСТЬ в обучении и управлении Для спорта возможно да. Но когда Вам захочется чего-нибудь посложнее (для самоутверждения или еще чего-нибудь), возможно Вам будет интересно взять более жесткую, более сложную собаку и подготовить её так, чтобы глядя на Вас никто бы не догадался каких трудов Вам это стоило.
Марина: Arjanna пишет: При чем прямо на соревнованиях... Arjanna пишет: Интересно: А что двигало чиновниками РКФ при принятии такого решения? тоже интересно почему так круто загнули А вообще этом году очень сложно сдавать рабочие сводки. В РКФ, стали требовать обязательной заявки за месяц (с ноября за два), постоянно отправляют в спорт - комиссию за подтверждением заявки, те долго ищут в компе, потом требуют копию заявки с входящим номером (которую я конечно же не взяла ), ввели 10-кратный штраф за просроченную сводку, последний раз завернули ведомость в которой было два судьи, на каждого требуют отдельную и каждая бумажка стоит денег, а еще увеличили стоимость сертификатов и на сайте повесили какие то страшные бланки, о том как оборудована площадка и про организацию (уже не помню подробности), которые видимо тоже надо заполнять.
Наталья Бабкевич: Arjanna я не про спорт...а про рабочесть в целом Не думаю, что в былые времена у людей было время тщательно и долго готовить собак для пользовательских нужд. А вот отбраковка была еще та. Читала как-то книгу по дрессуре годов 1910-х...так вот, если те методы применить к современным собакам, то толку ВООБЩЕ не будет. Сейчас тренерские прибамбасы и хитрости компенсируют собачьи недостатки...и чем дальше, тем заковыристее
Arjanna: Марина пишет: А вообще этом году очень сложно сдавать рабочие сводки. В РКФ, стали требовать обязательной заявки за месяц (с ноября за два), постоянно отправляют в спорт - комиссию за подтверждением заявки, те долго ищут в компе, потом требуют копию заявки с входящим номером (которую я конечно же не взяла ), ввели 10-кратный штраф за просроченную сводку, последний раз завернули ведомость в которой было два судьи, на каждого требуют отдельную и каждая бумажка стоит денег, а еще увеличили стоимость сертификатов и на сайте повесили какие то страшные бланки, о том как оборудована площадка и про организацию (уже не помню подробности), которые видимо тоже надо заполнять. Так вот в чем дело.... Все дело в стоимости бумажек и новые причины для штрафов... А мы сначала было подумали, что у московских дрессировщиков с клиентурой плохо стало и они пролабировали ужесточение...
Марина: Arjanna пишет: Так вот в чем дело.... Все дело в стоимости бумажек и новые причины для штрафов... А мы сначала было подумали, что у московских дрессировщиков с клиентурой плохо стало и они пролабировали ужесточение...
Arjanna: Наталья Бабкевич У немцев есть один замечательный "тест"- добрый, старый, заточенный строгач: Если собака после неоднократного применения строгача (грамотного, но сильного применения) не теряет мотивации и ведет себя как ни в чем не бывало, то значит у собаки все в порядке. А фишечки и хитрости...Это для мягких собак, которых можно подготовить на одной лишь мотивации. Хотя оговоримся, мы ничего не имеем против. Кому какой материал нравится, тот с таким и работает. Главное потом не удивляться, что все труднее найти хорошую рабочую собаку
Наталья Бабкевич: Arjanna есть один замечательный "тест"- добрый, старый, заточенный строгач: Если собака после неоднократного применения строгача (грамотного, но сильного применения) не теряет мотивации и ведет себя как ни в чем не бывало, то значит у собаки все в порядке. Если всё так просто, то откуда тогда: никто бы не догадался каких трудов Вам это стоило.
Arjanna: Наталья Бабкевич Тут ключевые слова: Грамотно, но сильно Олег эластичные бинты с рук не снимает, у него все связки повреждены Это при всем при том, готовя Арьяну по послушанию он вообще ни разу не использовал строгач. А с нашим Квинтом по другому нельзя...он практически не воспринимает болевое воздействие, а через мотивацию к нему не достучаться. Но когда Вы увидите конечную картинку, Вам будет казаться. что все the best of the best Это самая сложная собака из всех, что у нас были. У него так: Вижу цель, не вижу припятствия Если у Олега хватит знаний и сил, то доберманистам будет не стыдно за такого представителя их рода Заодно и пропиарились...
Наталья Бабкевич: Arjanna он практически не воспринимает болевое воздействие, а через мотивацию к нему не достучаться. Но когда Вы увидите конечную картинку, Вам будет казаться. что все the best of the best Как по мне, то рабочая собака должна впитывать как губка всё, что вкладывает в нее хозяин...и стучаться вовсе не нужно ...ИХМО, конечно иначе обучение собаки рабочих кровей можно будет сравнивать не с вождением автомобиля, а с управлением космическим кораблем-круто, масштабно, но почти нереально для обычного землянина
apocalyptica: Любовь Тарасенко пишет: Вообщем, если где такой доберманчик повстречается, то пишите Чичас. Я себе заберу.
apocalyptica: Наталья Бабкевич пишет: И еще, хочу маааленького добермана ...сантиметров эдак 55 в холке Про рабочие качества ничего не скажу т.к. собачка чисто для себя, но есть у нас такая. Звать Лада. Как вы лодку назовете... ладненькая такая, очень пропорциональная, ростом как моя в 6 месяцев была. И голова здоровая. Живет в семье с двумя детьми, гуляет без поводка.
Наталья Бабкевич: apocalyptica Звать Лада Ух ты! А фото нет?
apocalyptica: Наталья Бабкевич пишет: Arjanna я не про спорт...а про рабочесть в целом Не думаю, что в былые времена у людей было время тщательно и долго готовить собак для пользовательских нужд. А вот отбраковка была еще та. Вот и я подумала зачем пользователю пользовательская собака которой невозможно пользоваться?
apocalyptica: Наталья Бабкевич пишет: Ух ты! А фото нет? Увы нет. Последний раз я их видела в прошлом году перед Ивана Купала они собирали тысячелистник на склонах.
apocalyptica: Любовь Тарасенко пишет: Баланс "газа" и "тормоза" -это главное что я желаю! Высокий уровень активности и при этом при этом способность мгновенно переключится в спокойное состояние, сохраняя при этом боевую готовность к активности. Это то, что не хватает практически всем доберманам и по-этому дрессировка доберманов перешла в ранг искусства и и особого мастерства. Дрессировщик вынужден постоянно искусственно уравновешивать "газ" и "тормоз" собаки. Именно из-за этого дисбаланса многие дрессировщики не справляются с доберманами. Из этого плавно и настойчиво вытекает излишняя нервозность доберманов в работе во всех трёх разделах ИПО. Далее, психическая выносливость, а за ней прицепом физическая, обе опять же вытекают из того же дисбаланса. Нет баланса, собака мечется, её внутренний мир мечется и собака соответственно быстро устает. Внешне она сохраняет желание работать, но уже не способна претворить это желание в хорошую работу. Не путать понятие "психическая выносливость" с понятием "крепкая психика" Спасибо большое за развернутый ответ. То есть по сути мы возвращаемся к типам ВНД?
Турист: Марина пишет: Теперь и это не поможет Почему не поможет, все дело в цене
Турист: Arjanna пишет: А что двигало чиновниками РКФ при принятии такого решения? Да и так понятно
Турист: Как вам вот этот пёсик http://www.working-dog.eu/dogs-details/941259/Lancelot-von-Warringhof очень мне этот питомник мил
Любовь Тарасенко: Если такое решение,как РКФ примет Украина, то доберманов Интеров не будет ни одного. За мою бытность я знаю только двух доберманов на Украине,которые могли б стать Интерами при таких условиях, это Геретт и Дольче Вита из Грациано, у них и САС!Вы и ИПО-3 на соревнованиях имеются
Nubira: Любовь Тарасенко пишет: Если взять экстерьер, то меня устроит средний рост и средняя крепость, средней длины шея, также средней длины конечности с хорошими углами. Не очень глубокая ,но широкая грудная клетка. Голова с объёмной мордой и крепкими челюстями, крепкие крупные зубы . И люблю я выразительные глаза, так чтоб интелект читался во взгляде. Вообщем, если где такой доберманчик повстречается, то пишите Люба, а Вы видели в третьем номере "Мира Дрессировки" ретро-разворот с доберами?
Кола: Какие тут глобально -злободневные дискуссии идут,я прямо на много страниц углубилась в чтение ,жаль только не дома и инет глючит так,что даже рыдать охота ,а мы совсем выпали из темы так как находимся в отпуске,сейчас вернулись в Иваново из Севастополя,возили мамзель на историческую родину ,ну и весь зверинец пришлось с собой брать .Стыдно сказать за десять дней кроме Парка Победы(там мы жили на первой квартире) и мыса Херсонес (там жили на второй квартире) так и не успели ничего посмотреть,ввиду того ,что Гиза у нас грызла гранит науки -собачачей .В этом ей помогали заводчики Юлиан и Татьяна,сколько все таки надо терпения и энтузиазма,что бы так работать и тренироваться и стройкой заниматься и ребенка воспитывать одновременно -снимаю шляпу,я бы так не смогла. Вообщем десять дней пролетели как один в процессе тренировок,огромное им спасибо!!! Жаль ,что там где я живу нет возможности так заниматься .
Lena_Q: Arjanna поправьте меня, если я что-то попутала, но не совсем понимаю, ваш плач о рабочих качествах доберманов и вязка вашей суки с Мидгардом - это вклад в рабочее разведение? Присоединюсь к мнению Наталья Бабкевич. В моем понмании рабочая собака это та, работать с которой комфортно и продуктивно. И в этом смысле ориентироваться в рабочем разведении на собак, с которыми сложно, мутно, тяжело работать - мне кажется странным. Ни?
Турист: Дамы, я так и не поняла, чтобы получить титул Интера ,что нужно иметь? Какие выставочные титулы и какие рабочие? Подскажите, плизз...... А то у меня в голове каша.
Arjanna: Lena_Q А мы разве говорили о том, что вязка с Мидгардом - это рабочая вязка??? Был форс - мажор, по-этому такая вязка. Следующая будет с Ernst von der Burgstätte. Думаю спортсменам и это не подойдет... И с чего Вы решили, что мы плачем? Вклад в рабочее разведение был Quint v. Edertal (щенки все получились качественные, с хорошими инстинктами, что доберманам сейчас не хватает), но никому такие собаки не нужны. Всем надо с пониженными инстнктами, чтоб удобно было, и чтоб красивая...так это по вашему рабочая собака? С любой собакой надо работать, вкладывать силы и время. Не так ли? Мы когда писали посты, понимали, что никто не поймет о чем мы пишем. Так и получилось..
Arjanna: Наталья Бабкевич пишет: Как по мне, то рабочая собака должна впитывать как губка всё, что вкладывает в нее хозяин...и стучаться вовсе не нужно ...ИХМО, конечно иначе обучение собаки рабочих кровей можно будет сравнивать не с вождением автомобиля, а с управлением космическим кораблем-круто, масштабно, но почти нереально для обычного землянина Каждый выбирает ту собаку, которая ему подходит. Вам нравятся более мягкие собаки, Олегу более жесткие. У нас есть и те, и другие... Есть с чем сравнивать.
Наталья Бабкевич: Кола Стыдно сказать за десять дней кроме Парка Победы(там мы жили на первой квартире) и мыса Херсонес (там жили на второй квартире) А что сталось с первой? Что ж это Вы, в Севастополе были...а пообщаться не нагрянули
Наталья Бабкевич: Arjanna Вам нравятся более мягкие собаки, Олегу более жесткие. Речь ведь не о моих или олеговых предпочтениях, а о желательных качествах РАБОЧИХ собак
Любовь Тарасенко: Arjanna пишет: Вклад в рабочее разведение был Quint v. Edertal (щенки все получились качественные, с хорошими инстинктами, что доберманам сейчас не хватает), но никому такие собаки не нужны. Я думаю, что если бы вы с сукой, также как и Квинт, показали публично высокие результаты, то щенки разлетелись бы влёт. У меня многие спрашивали о вашем помёте, но что я могла сказать в качестве агитации... , крови да хорошие, но о матери щенков ничего толком неизвестно. Щенки были дорогие и люди хотели гарантий качества.
Любовь Тарасенко: Nubira пишет: Люба, а Вы видели в третьем номере "Мира Дрессировки" ретро-разворот с доберами? Нет не видела, авторским экземпляром журнала меня не осчастливили.
Lena_Q: Arjanna пишет: А мы разве говорили о том, что вязка с Мидгардом - это рабочая вязка??? Был форс - мажор, по-этому такая вязка. Следующая будет с Ernst von der Burgstätte. Думаю спортсменам и это не подойдет... И с чего Вы решили, что мы плачем? Вклад в рабочее разведение был Quint v. Edertal (щенки все получились качественные, с хорошими инстинктами, что доберманам сейчас не хватает), но никому такие собаки не нужны. Всем надо с пониженными инстнктами, чтоб удобно было, и чтоб красивая...так это по вашему рабочая собака? С любой собакой надо работать, вкладывать силы и время. Не так ли? ну просто вы заявились как питомник рабочих доберманов http://varthof.borda.ru/?1-2-0-00000053-000-0-0-1313258990 и я, как вполне себе олень, ожидаю увидеть рабочих доберманов. И тут бац - Мидгард... Выраженные инстинкты это в том числе и социальный инстинкт, который предполагает высокий уровень контакта и потребности в сотрудничестве у собаки. С любой собакой нужно работать, да, но я думала, что с собакой рабочего разведения работать более приятно и результативно чем с шоу. Оказывается это не так?
Arjanna: Lena_Q пишет: С любой собакой нужно работать, да, но я думала, что с собакой рабочего разведения работать более приятно и результативно чем с шоу. Оказывается это не так? С рабочей собакой работать проще, если она не доминантная, но у неё хорошие инстинкты (добыча и агрессия). Мы писали про нашего кобла, он доминантный. Может так Вам понятней будет.
Arjanna: Любовь Тарасенко Когда стал вопрос по какому пути дрессировки пойти (с Арьяной): Рукав - подарок, либо через инстинкт защиты, жестко, то я выбрал через жесткость. Но через жесткость всплыли некоторые ньюансы, которые никогда бы не появились при подготовке чисто на инстинкте добычи. Но зато я знаю её слабые стороны и каких кобелей ей надо подобрать.
Arjanna: Lena_Q пишет: ну просто вы заявились как питомник рабочих доберманов http://varthof.borda.ru/?1-2-0-00000053-000-0-0-1313258990 и я, как вполне себе олень, ожидаю увидеть рабочих доберманов. И тут бац - Мидгард... Наших, рабочих доберманов Вы еще увидите. Мидгард относится к представителям выставочно-рабочие, как у большинства обладателей доберманов, которым нравится дрессировка. Думаю и у Вас такая же собака.
Nubira: Любовь Тарасенко пишет: Нет не видела, авторским экземпляром журнала меня не осчастливили. Люба, пришлите мне реквизиты, отправлю завтра Новой почтой :) нужно ФИО и телефон. Ну и в какое отделение в Севастополе отправлять, их там наверное несколько.
Ракета: Марина пишет: А вообще этом году очень сложно сдавать рабочие сводки. В РКФ, стали требовать обязательной заявки за месяц (с ноября за два), постоянно отправляют в спорт - комиссию за подтверждением заявки, те долго ищут в компе, потом требуют копию заявки с входящим номером (которую я конечно же не взяла ), ввели 10-кратный штраф за просроченную сводку, последний раз завернули ведомость в которой было два судьи, на каждого требуют отдельную и каждая бумажка стоит денег, а еще увеличили стоимость сертификатов и на сайте повесили какие то страшные бланки, о том как оборудована площадка и про организацию (уже не помню подробности), которые видимо тоже надо заполнять. Это не мудрено, потому что очень много поддельных сводок. А также много "рабочих" собак с купленными дрессировками, на деле в ринге на выставке бывает что и руки боятся при осмотре экспертом, зато международный сертификат ИПО имеет.
Lena_Q: Arjanna пишет: Мидгард относится к представителям выставочно-рабочие, как у большинства обладателей доберманов, которым нравится дрессировка. Думаю и у Вас такая же собака. Собака не становится собакой рабочего разведения, только потому что владельцам нравится дрессировка. Моя собака никогда не позиционировалась заводчиком, как собака рабочего разведения. Как доберман соответствующий стандарту - да. Но не более. Мне очень трудно рассуждать о разведении)) о рабочести)) и об упадке породы доберман. Ибо доберман у меня первый, никогда не разводился, и мне моя собака вобщем нравится))) Так что перехожу опять в читатели.
Кола: Наталья Бабкевич пишет: А что сталось с первой? Просто она была дешевле,но с определенного числа у хозяев была договоренность с другими людьми,вот так и довелось пожить на двух,вторая была несколько дороже .Наталья Бабкевич пишет: пообщаться не нагрянулиОчень уставали,да и три собаки ,одному пописать ,другому покушать,у третьего еще что нибудь,а Вивальдику как заслуженному ветерану вообще особый уход послетаких маршбросков ,так еще время и второй половине надо уделить,а то ведь больше не повезет в такие дали ,вот время незаметно и пролетело,да и растояния довольно большие между хатой ,площадкой и полями ,вообщем надеюсь не последний раз приезжаем,живы -здоровы будем непременно пообщаемся .
Любовь Тарасенко: Вот случайно наткнулась как раз в тему Шоу-балет лебединое озеро доберманов. Прикалывает Виблис случайно попадающий в кадр...
Наталья Бабкевич: Любовь Тарасенко Шоу-балет лебединое озеро доберманов Вивальди(тот который Антонио, а не Настальжи )..."Времена года" Прикалывает Виблис случайно попадающий в кадр... Просто бомба...аж до слёз КАПЕЦ ПОРОДЕ!
Arjanna: Любовь Тарасенко пишет: Вот случайно наткнулась как раз в тему Шоу-балет лебединое озеро доберманов. Прикалывает Виблис случайно попадающий в кадр... И смех, и грех.......зачем нужно это ZTP, если все так ужасно.....
Турист: А у меня не открывается.....
apocalyptica: Я еще хочу спросить на счет наследования рабочих качеств и в этом свете разведения рабочих собак. Вот открыли укороченный ген моноаминоксидазы А которая вроде бы вызывает повышенную агрессивность у людей. Потом 26 лет наблюдали 1037 людей с этим геном и в 2002 году Терри Моффитт (Terrie Moffitt) сделал доклад что воспитание редуцирует влияние укороченного гена МАО-А на поведение. Вопрос. Может в процессе выращивания щенка мы своим воспитанием сами снижаем рабочие качества? И еще. Как вы относитесь к этому: Как воспитать суперсобаку
Nubira: apocalyptica пишет: Я еще хочу спросить на счет наследования рабочих качеств и в этом свете разведения рабочих собак. Вот открыли укороченный ген моноаминоксидазы А которая вроде бы вызывает повышенную агрессивность у людей. Потом 26 лет наблюдали 1037 людей с этим геном и в 2002 году Терри Моффитт (Terrie Moffitt) сделал доклад что воспитание редуцирует влияние укороченного гена МАО-А на поведение. Вопрос. Может в процессе выращивания щенка мы своим воспитанием сами снижаем рабочие качества? :) прочитайте вот это
apocalyptica: Читала давно. Но эта статья никак не объясняет утрачивание агрессивности генетически агрессивными людьми в процессе воспитания.
Турист: И хорошо, что не открывалось..... мои "розовые очки" стали менять цвет
Наталья Бабкевич: apocalyptica Как вы относитесь к этому: Как воспитать суперсобаку Любовь Тарасенко! Твоя тайна раскрыта! Ты не зря Никиту тискать щеночков с первых дней допускаешь...вот откуда победители соревнований в питомнике берутся
apocalyptica: Наталья Бабкевич пишет: Любовь Тарасенко! Твоя тайна раскрыта! Ты не зря Никиту тискать щеночков с первых дней допускаешь...вот откуда победители соревнований в питомнике берутся Я предполагаю что их невозможно не тискать.
Любовь Тарасенко: Arjanna пишет: И смех, и грех.......зачем нужно это ZTP, если все так ужасно..... Ну как же, они ж рвут фигуранта "как Тузик грелку" , аж не оторвёшь
Турист: Любовь Тарасенко пишет: Ну как же, они ж рвут фигуранта "как Тузик грелку" , аж не оторвёшь теперь понятен Ваш совет при нападении на хозяина крепко держать поводок
Любовь Тарасенко: Наталья Бабкевич пишет: Любовь Тарасенко! Твоя тайна раскрыта! Ты не зря Никиту тискать щеночков с первых дней допускаешь...вот откуда победители соревнований в питомнике берутся Вот и я об этом же подумала.... Так с завтра обучу его правильным упражнениям, особенно интересен вариант с мокрым полотенцем Теперь ясно , почему Драйв такой получился Смотрите свеженькое видео об этом сумасшедшем в другой ветке
демон дали: Любовь Тарасенко пишет: Шоу-балет лебединое озеро доберманов. Прикалывает Виблис случайно попадающий в кадр... О, 3.14пец!!! Ржу сижу! Был бы у меня лобзик, я б их распелила пополам, а особенно этих виблисов и прочих. Зато какие все красивые и толстые, размеры собашек вообще впечатляют! Наталья Бабкевич пишет: КАПЕЦ ПОРОДЕ! Воистину, капец!
демон дали: Люба, а что это ты ищешь таланты, если такой щенок, который соответствовал твоему описанию, был у тебя дома. Мы же его весело отправили в Красноярск, если не ошибаюсь. Я подозреваю, что у него был только один недостаток- его пол.
Любовь Тарасенко: Это да, кобель добермана-это точно не ко мне Кобель малинуа-это ещё может быть, а добер точно нет. И потом , тогда у меня ещё была надежда получить потомков Фили. Но есди б то была сука, может и оставила. Вообще я пришла к выводу, что когда я планирую что-то себе оставить, то никогда не получается ничего путного, а вот если случайно, то в точку. Теперь не планирую...бог даст, то будет у меня ещё доберман, ну а нет, так нет. Но то,что мне не нравится,хоть и именуется- доберман, держать точно не стану.
демон дали: Любовь Тарасенко пишет: Это да, кобель добермана-это точно не ко мне Кобель малинуа-это ещё может быть, а добер точно нет. А какая разница, пардон??? Кобель, он и в Африке, кобель. Демон у тебя прожил 8-9 дней, и что? Скулить- не скулил,при течной суке; орать- не орал; метить- не метил, в отличии от чи3,14здрика; в боксе сидел, хоть и привык передвигаться свободно. Я не пойму, ей богу. Если с головой всё ок- проблем нет. У меня немец в вольере- так разница с доберами в СОДЕРЖАНИИ только в том, что он во дворе "ходит" в одно и то же место, а если бы гуляла его целенаправленно, так и вообще бы не "ходил" никуда, кроме улицы. Как привезла- ни разу не обгадил вольер. Все трое не орут, не шкодят. Гуляют без поводков. Назвать тупыми не могу. Все прямолинейны, да, очень предсказуемы и управляемы. Суку не заведу никогда только потому, что не люблю их- нет контакта. А так, разницы не вижу никакой, кроме того, что кобели своенравны, но это для тебя, думаю, не проблема вообще. Так в "чём правда, брат?"(с)Если дома сидит кобель ТВОЕГО, я знаю это важно для тебя, разведения с хватом, борьбой и социнстинктом, ненавязчивый, чистый сангвиник, с переключениями- я не пойму, почему ты его отдала??? Уж я-то знаю, вероятность теперь тебе завести добера- равна нулю и не говори ничего.
Любовь Тарасенко: Ну не скажи , кобель добермана, гораздо сложнее кобеля малинуа. Также как сука добермана сложнее , чем сука малинуа. Это я уже испытала. Физически с кобелём добермана мне справится очень сложно для качественного тренинга, ты ж не забывай, я ещё и фигурант на многих технических этапах для своих собак. Ну и как и у тебя с суками нет контакта, у меня с кобелями Я оставляла себе кобелей добермана 2 раза. Одного дотерпела до 8 месяцев, другого подольше, но всё равно отдала, не могу. Малиняк кобель тоже не факт, что приживётся, это он пока маленький, то всё хорошо, а как потом будет время покажет, поэтому я его даже с продажи на сайте не сняла. Вообщем-то я не столько хочу его себе оставить, сколько боюсь, что испортят, а жалко талант всё ж таки он. Ну а доберман только сука, это без вариантов. Я даже потерплю средние рабочие качества, но чтобы личность была. демон дали пишет: вероятность теперь тебе завести добера- равна нулю и не говори ничего. Возможно, поскольку Бесик пустует, сама знаешь....
демон дали: Любовь Тарасенко пишет: Физически с кобелём добермана мне справится очень сложно для качественного тренинга, Ооооо, это я припомнила в Севастополе на защите. Руки у меня висели по колена после одного подхода. Я уже и забыла, каково это работать с кобелём добермана. Тут согласна с тобой, особенно если нет фигуранта.Любовь Тарасенко пишет: Ну и как и у тебя с суками нет контакта, у меня с кобелями Вот с этого и начинай. Я не заведу суку никакой породы, будь то добер, немец или такса, которую я хочу давно. Кст, а как там поживает маленький, гаденький, чёрненький кобелёк?
Турист: демон дали пишет: Я не заведу суку никакой породы, Присоединяюсь. Я сама сука. У меня в доме одни мужики, только в прошлом году "разбавили", завели себе кошечку. Так уголовница какая-то, с чисто мужским характером.
Любовь Тарасенко: демон дали пишет: Кст, а как там поживает маленький, гаденький, чёрненький кобелёк? Ладненько поживает , иногда прибить хоца или отдать заводчице Но этот хоть маленький и я с ним стараюсь поменьше общаться. А если такой же,но большой.....
Турист: Черт, у моего компа "рухнула" операционная система. Сегодня сын попытается "реанимировать". Все фоты-видео кирдыкнулись
oryshka:
Arjanna: Хочу показать мою любимицу http://s017.radikal.ru/i421/1111/33/dbf97b9bf40b.jpg http://s017.radikal.ru/i404/1111/97/a59ba5ea2829.jpg
Турист: Arjanna пишет: Хочу показать мою любимицу На втором фото - какая из них? Думаю, ОБЕ!
Турист: Сынуля мне комп починил Какой у меня мальчик хороший
Arjanna: Турист пишет: Думаю, ОБЕ! Ага...
Arjanna: Турист пишет: Сынуля мне комп починил Какой у меня мальчик хороший Здорово!!! А мне уже нет смысла чинить, надо новый покупать....
Турист: Все, я сегодня вернулась в Прагу. Ура, завтра на тренировку.
Турист: Скоро Новый Год
oryshka: Турист Супер позитивизм!!!! А наши щенки уже нашли себе любящих хозяев ! Назвали их в итальянском стиле: Vito Corleone - (спасибо за идею: именно такой "Вовочка" этот малыш и оказался! ) Visconte Valore Vigoria Brava Все малыши так и соответствуют своим кличкам!
Марина: oryshka Удачи деткам в новых домах! Клички суперские
oryshka: Марина
Наталья Бабкевич: oryshka Классные клички (обожаю итальянский )
oryshka: Наталья Бабкевич И мне нравится этот благозвучный язык!..
Турист: oryshka Отличные клички! Хороших хозяев щеночкам.
овчарёнок: oryshka Надеюсь, хозяева оценят соответствие кличкам Турист , завидую от чистого сердца Ёлка как всё-равно на Старый новый - уже в таком виде
oryshka: Турист овчарёнок Кстати, малыш Vito Corleone собирается ходить к Любе Тарасенко на площадку!.. Так что ждите пополнения!
Любовь Тарасенко: Очень замечательно. Ждём.
Наталья Бабкевич: Я в шоке...сегодня по ошибке грохнула папку со всей музыкой... Пыталась восстановить с помощью какой-то программы...сканировала диск где-то два часа, а когда дошло дело до восстановления, программа, заявила, что эта услуга платная Кто-нибудь знает выход?
oryshka: Наталья Бабкевич пишет: Кто-нибудь знает выход? Я не знаю, к сожалению!..
doberkisa: http://www.rdm.kiev.ua/pages/utils/undelete/ http://biblprog.org.ua/ru/Recuva/ какая-нибудь из программ должна работать
Наталья Бабкевич: oryshka doberkisa Спасибо за участие. Файлы восстановила, возможно не все, но 1200 штук точно. Если кому понадобиться прога Recuva...бесплатная и руссифицированная
Miura: Наталья Бабкевич пишет: Кто-нибудь знает выход? Судя по ответам выход есть всегда! Ура! А от себя могу предложить еще разной музычки.
Наталья Бабкевич: Miura А от себя могу предложить еще разной музычки. А есть что-нибудь ирландско-кельтское и т.п.? Или какую-нибудь стилизацию под средневековье...можно даже с церковными песнопениями Хотя бы имена и названия альбомов, я сама скачаю
oryshka: Miura пишет: А от себя могу предложить еще разной музычки. И я бы была б благодарна за ссылочки хорошей музычки!.. Очень понравилась музычка тут: Что это за музыка?
Наталья Бабкевич: oryshka Очень понравилась музычка тут: А мне Эпика понравилась...уже такие успехи! Скоро на соревнования Только вот формат видео 16:9 очень напрягает...все такие стройняшки
Miura: oryshka пишет: Что это за музыка? Это мальчуковая рок- группа Hanson песенка If Only искала музыку подходящую под настрой тренировок и остановилась на этой oryshka, Наталья Бабкевич Наталья Бабкевич пишет: формат видео 16:9 очень напрягает. я поэтому стеснялась его выкладывать на нашем форуме, мы с Эпикой получились с вытянутыми лицами немножко
Miura: Наталья Бабкевич пишет: ирландско-кельтское и т.п.? Или какую-нибудь стилизацию под средневековье. отыщу и сразу скину
oryshka: Miura пишет: я поэтому стеснялась его выкладывать на нашем форуме, мы с Эпикой получились с вытянутыми лицами немножко + И зря! Молодцы!
Наталья Бабкевич: Miura мы с Эпикой получились с вытянутыми лицами немножко Думаю, что это не так сложно исправить...чуть-чуть покопаться в интерфейсе монтажной программы и переключиться в 3:4 отыщу и сразу скину
Miura: oryshka пишет: Молодцы! Спасибо! Наталья Бабкевич пишет: можно даже с церковными песнопениями это, кстати, полностью творчество Gregorian
Наталья Бабкевич: Наталья Бабкевич пишет: это, кстати, полностью творчество Gregorian Что-то знакомое...послушаю и вспомню, спасибо
Марина: Наталья Бабкевич пишет: все такие стройняшки А что Вы имеете против стройных девушек? Вика с Эпикой скоро будут звезды Надо и нам с Кузей догонять
Miura: Наталья Бабкевич пишет: чуть-чуть покопаться в интерфейсе монтажной программы там заморочка в формате видео на самой камере. Когда смотришь на камере - все суперского качества, но конвертируя в формат , подходящий для Мувика - получаются вот такие казусы с лицами Или вполне приличный формат, но комп от него зависает и отказывается фильму делать.
Наталья Бабкевич: Марина Наталья Бабкевич пишет: А что Вы имеете против стройных девушек? против стройной-сторойной Вики почти ничего, но вот цверг укороченого формата режет глаза
Наталья Бабкевич: Miura В Мувике открываете окно "Сервис", там выбираете "Параметры", потом подзакладку "дополнительные параметры" и меняете пропорции кадра на 3:4...должно получиться
Miura: Наталья Бабкевич пишет: ирландско-кельтское Riverdance - это из лидеров. Я еще придумаю. Марина пишет: Надо и нам с Кузей догонять Давайте! встретимся в мини-ипо
Наталья Бабкевич: Miura Riverdance Из этого что-то было, но спасибо за подсказку...можно же еще накачать
Miura: Наталья Бабкевич пишет: В Мувике открываете окно "Сервис", там выбираете "Параметры" ух, шайтан! Хто ж его знал -то что все так просто окажется! спасибо! двойка мне по муви-мейкеру
Наталья Бабкевич: Miura Да я в ней тоже не профик...в основном в Адоб Премьере работаю, а в Мувике только пережимаю для инета, но программы, как правило , сделаны логично, особенно если знаешь, что искать
Feba: У меня будет дурной вопрос: я тут подумываю к ЦТП в Люблине в Апреле приступить (живу сейчас в Польше). Надо ВН сдать, а в Польше обязывает РТ (пес товажишонцы) это какое-то подобие ОКД. Поскольку не хочу себе послушку к ИПО портить, задалась вопросом куда лижи направить. Мои знакомые сдают в основном в Словакии (в Чехии проблемы с купированными собаками). А я вот подумала может на не-исторической родине, т.е. на Украине, попробовать? Тем более, что давно хотела с вашими некоторыми фигами пофигурится и тренерами потрениться. Есть ли где календарь с датами экзаменов и вообще возможно ли сдавать иностранцам, какова процедура регистрации?
овчарик: Вы сначала узнайте, зачтётся ли вам такое БХ. Кстати, узнайте, что именно входит в их предварительный тест. Если честно - не думаю, что будет отличаться от ИПО - иначе поляки вообще бы никак не осилили
NatashaLava: в питомнике Викарал пополнение. Весна из Грациано стала мамочкой, 9(девять) шоколадных малышей-мальчиков!!!!!! Информацию обещали сегодня обновить. http://www.vicaral-dobermans.com/
Наталья Бабкевич: NatashaLava пишет: 9(девять) шоколадных малышей-мальчиков!!!!!! Убиться веником!
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Убиться веником причём заводчица ОЧЕНЬ хотела оставить себе девочку из этого помёта
oryshka: NatashaLava пишет: Весна из Грациано стала мамочкой, 9(девять) шоколадных малышей-мальчиков!!!!!! Информацию обещали сегодня обновить. http://www.vicaral-dobermans.com/ Красивая комбинация! Только ж за что так Весна пошутила?! Ну, и на мальчишек с такой комбинации найдутся желающие!
Марина: NatashaLava пишет: 9(девять) шоколадных малышей-мальчиков!!!!!! капец... даже круче, чем первый помет от Тарасика от хороших родителей детки не засидятся
Любовь Тарасенко: Я бы застрелилась И где эти законы Менделя
Наталья Бабкевич: Любовь Тарасенко пишет: И где эти законы Менделя А причём здесь Мендель? Его закон сработал-все коричневые, как и положено от двух гомозиготных родителей... а то что коблы, так это не Мендель виноват...либо сперматозоизы с У оказались шустрее, либо оплодотворенные яйцеклетки с набором ХУ жизнеспособнее
овчарик: NatashaLava, вот это новость... 9 кобелей. Хм. Где ещё 3 - тогда было бы 12 месяцев? )))
galina: NatashaLava Ja takoe prohodila s pervim pometom Rodilosj 9 kobelej,pravda iz nih 3 cernih. A cerez 2 dnja ( ) -esco 2 suki-cernaja i koricnevaja. Cernaja-moja Ljubocka. Pravda,kak ni stranno, razoslisj bistro.No ja pometi sokrascaju.
овчарик: galina, через 2 ДНЯ? Ничего себе! А вы окситоцин не делаете после родов?
Miura: NatashaLava пишет: Весна из Грациано стала мамочкой, 9(девять) шоколадных малышей-мальчиков!!!!!! Поздравления Весне и заводчику. конечно 9 коричневых кобелей - это шутка года, но а если правильно сделать пиар-компанию и представить это событие как нечто исключительное ? Возможно, мальчишки найдут своих любящий хозяев гораздо быстрее? Я очень надеюсь на это
galina: овчарик delaju I togda vse bilo sdelano.I veterinar bil.I sideli mi s neju, caj pili, ona noz tocila,ctob hvosti rezatj,i na te vam ... Nu ne polnih dvoe sutok- rodi koncilisj nocju,potom denj,noc,i na sledujuscij denj k obedu-sjurpriiiz. Nu vot tak toze bivaet
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=X3koeU1bApY очень мило
овчарик: Галина, обалдеть... ))) Может, это не её дети были? )))
galina: овчарик ne ee? A cji togda?
Турист: Сегодня устроила генеральную уборку в машине! (точнее, хотела устроить). Выгребла всё. Из всех "машинных углов". Рыдала, когда в багажнике разбиралась. Устала. И......ну это всё к чёрту. (Вот только обратно все почему-то не запихивается )
galina: Турист Ja daze ne pitalasj. Navernoe,legce prosto vse vibrositj, a potom novogo derjma napihatj ( i vedj vse takoe nuznoe )
Любовь Тарасенко: Турист пишет: (Вот только обратно все почему-то не запихивается ) А вот нечего было будоражить ....
овчарик: galina, может, ветврач подкинул? :-))) Турист, так на улице влажно - всё и разбухло ))) Я когда сарай (машину) разгребать только собираюсь - откладываю до последнего (обычно - до очередного отпуска ;-)). Ковёр там натуральной шерсти старинный лежит, вытряхиваю его и сокрушаюсь, как жаль, что другого места ему не нашлось ))). В общем, разборка ещё та - клетка, по бокам - сетки с собачьим барахлом, пылища-грязища - псы пеку столько накидывают, что можно подрабатывать в гололёд, если с открытой дверцей ездить ))). Пылесошу, привожу всё в порядок, часть чего-то перекладываю. Потом сажусь, смотрю как красиво внутри и чисто, говорю себе, что "надо же, так боялась, а это совсем не трудно" ))). Ага, где-то через полгода только смогу себя опять заставить всё вытрусить ))).
Турист: galina пишет: Ja daze ne pitalasj. Мне нужно. Очень. galina пишет: a potom novogo derjma napihatj Я со старым не расстанусь...... все такое нужное и необходимое. Любовь Тарасенко пишет: А вот нечего было будоражить Вот по зарез нужно было вытряхнуть...... Поглядела я на весь этот "машинный разврат" и..... поехала в сервис. Там, со слезами на глазах, попросила вычистить мне машину. Мою просьбу восприняли с большим интузиазмом, как потом выяснилось, на спор. Один спорил, что невозможно очистить, другой - наоборот. Попросили посидеть на стульчике, даже кофею предложили. Ну села. Жду. Через ТРИ !!! часа мне показали мою машину Я её такую только новой помню Чистота, порядок, а запааааах.......ммм....... не псиной, а ....... ну чем-то очень приятным, свежим. Я как д....... ходила вокруг, заглядывала в салон......нюхала-щупала-цокала языком...... Один минус (большой!), сушить седенья как? Ну не своей же ! Под себя подложила клеёночку (не подумайте плохого) и ломанула домой. Теперь пытаюсь запихать мою машинку в тёплый гараж, чтобы хотябы к завтрашнему дню все высохло. Пока БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО. ВЫВОД МАШИНУ НУЖНО ЧИСТИТЬ ЛЕТОМ, КОГДА ТЕПЛО
Турист: Ура! Машина в тёпленьком боксе. Дверцы распахнуты. Сохнет. Уф. Теперь проблема № 2, нужно еще клетку отмыть. У всех нормальные клетки - пластиковые, или "дырявенькие", решетчатые. Я и тут выпендрилась, у меня фундаментальное "строение". На века. Давид постарался. Вершина инженерной мысли. Существует в единственном экземпляре. Сборно-разборная дурища, которая, нужно отдать должное, легко прячется в багажнике. И вот ЭТО мне предстоит дотащить до ванны и попытаться поставить непосредственно в саму ванну. Пойду работать. О результатах сообщу.
Любовь Тарасенко: После наведения такого порядка собака будет ходить пешком
Турист: Любовь Тарасенко пишет: После наведения такого порядка собака будет ходить пешком В машину ТОЛЬКО В ТАПОЧКАХ
Турист: Начала я помывку (или помойку ) клетки с дверц (они маленькие и легкие). Получилось. Все отмыла-оттерла. Стоит в ванной - сохнет. Вокруг основной бандурищи ходила долго, прикидывала, как и в какой последовательности я буду действовать. Составив план действий, приступила к его реализации......... Это нужно было видеть...... как в басне "Мартышка и очки"....... Но сделала!!! Втиснула в ванну и потом назад вытащила. Красота, стоит и не воняет. Уф! Ну не герой Я, а?
galina: Турист geroj.Preklonjajusj. Ja,navernoe,toljko vesnoj
Турист: galina спасибки galina пишет: ,toljko vesnoj удачи Утром побежала в гараж, машинку проверять. Высоооохлааааааа!!! Но! Новая напАсть - водители поставили очень близко с боксом автобус. Вот как теперь выезжать? Пробовала просто напрямую выехать.... неа, услышала веселенькое "хрясь", тюкнула своим острым бампером автобус. Хорошо без последствий. Снова заехала в гараж. Чёрт, ДУМАТЬ придется Вышла из гаража, походила, поприкидывала, ага, можно одну дверцу гаража до конца вывернуть, правда она не крепится никак, тут есть риск, что она обратно закрываться начнет и мою машину ударит. Рискнула. В результате каталась "туда-сюда" минут 15. По миллиметру выезжала. Выехала, поставила свою машину параллельно автобусу. Теперь нужно из угла выехать. А сзади угол бокса. Они у нас "ступенькой" построены. Выезжать и "выкручиваться" придется задним ходом. Корячилась, корячилась - выехала. Слаааава Богу! Хорошо еще, что ворота в гараж были открыты, иначе.....
овчарёнок: Турист Мать-героиня прям Я только летом на такое способна Машину прям продавать можно
Турист: овчарёнок пишет: Машину прям продавать можно Зачем? Она у меня чииииистенькая, сама на такой поезжу.
apocalyptica: Турист пишет: В машину ТОЛЬКО В ТАПОЧКАХ А че, у моих соседей после ремонта по новому супер-мега паркету риджбечка в носочках ходила. Правда она у них такая фефочка, что на нее ни надень все носит с удовольствием.
Наталья Бабкевич: Когда Буратино сильно напивался, он кричал Артемону: "Апорт!" - и пудель приносил его домой.
galina: Nu vot za cto mne eto nakazanie? Vcera privezla v gorod Ljubanju- tecka u ih velicestva. Rozonjku ostavila u sestri- u nee sanatorij teperj, celij denj po ogorodu s kobelem begatj i kusatj vse,cto ubratj ne uspeli. Nu a Dorka pri mne. Odnako, skodlivij harakter ej pokoja ne daet. Ostavila ih s Ljuboj na 2 casa- k materi hodila s Dzuljettoj pozanimatsja.Prihozu: dverj v kuhnju vskrita (tam zascelka imeetsja.Mehanizm vskritija mne ne ponjaten), mjaso,kotoroe razmorazivalosj v rakovine-dostato i sozrano,poputno razmazano po vsemu polu. No glavnoe-otkrit gorjacij kran i perenapravlen iz rzkovini.Sobrala 2 vedra vodi s pola.Zdu sosedej snizu. I vot vedj s Rozkoi nikogda ne skodila, a s Ljubanej srazu spelisj,i u nih esco vperedi kak minimum 2 nedeli veseluhi.Kak zitj ?
овчарик: galina Дааа, девицы растут, забавы всё изощрённее С водой-то зачем они хулиганили? Хотели после мяса пол помыть? Наталья Бабкевич Я такого не слышала, здорово Кстати, продаются "лапомывки", некоторые, говорят, пользуются перед посадкой в машину. Типа ведёрка маленького, на одну лапу.
Турист: galina пишет: Kak zitj ? Мой с сожранными носками НИЧТО, в сравнении с Вашими хулиганками. Нам еще учиться и учиться
Кола: овчарёнок пишет: Турист Мать-героиня прям Это точно. Это прямо таки пытка -генеральной уборкой У меня как то с этим попроще ,простынки только стираю с подстилок. galina пишет: Zdu sosedej snizu. Мдяя...круто они у вас развлекаются.
Aleksey: Турист пишет: Ну не герой Я, а? Герой! Поздравляю с помойкой машины. Наталья Бабкевич пишет: Когда Буратино сильно напивался, он кричал Артемону: "Апорт!" - и пудель приносил его домой. Здорово! Только интересно через барьер или через горку?
овчарик: Алексей, гыыы )))
Турист: Aleksey пишет: Поздравляю с помойкой Кола пишет: Это прямо таки пытка -генеральной уборкой точно
Наталья Бабкевич: Aleksey Сперва по ровной местности, потом через штакетник во двор, а затем в горку (на второй этаж )
Наталья Бабкевич: http://podkat.ru/index.php?newsid=79854
Любовь Тарасенко: А меня вот это улыбнуло http://www.youtube.com/watch?v=kxjc72NHAP4&feature=related
Любовь Тарасенко: Ещё вот простой, но уморительный розыгрыш. http://video.meta.ua/4014361.video
Турист: Любовь Тарасенко пишет: Ещё вот простой, но уморительный розыгрыш. Супер! Этот ролик уже был на нашей веточке
Любовь Тарасенко: Значит я его прозевала или забыла
Наталья Бабкевич: Дорогая служба поддержки! В прошлом году я произвела обновление программ на компьютере: вместо Приятель 5.0 я установила Муж 1.0 и заметила, что новая программа стала производить неожиданные изменения в финансовых модулях и ограничила доступ к приложениям типа «цветы» и «ювелир», которые прекрасно работали под управлением Приятель 5.0. Кроме того, Муж 1.0 удалил многие другие ценные программы, например, Романтика 9.9, и одновременно установил Футбол 5.0, Гараж 4.5 и Телевизор 6.0. Программа Разговор 8.0 больше не запускается, а при запуске программы Уборка Дома 2.6, вся система зависает. Я пробовала запустить Нытье 5.3, но результатов не добилась. Пожалуйста, помогите! Отчаявшаяся. Дорогая Отчаявшаяся! Просим иметь в виду, что Приятель 5.0 - это дешевая игра, а Муж 1.0 - целая операционная система. Попробуйте ввести команду С:/Я-СЧИТАЛА-ЧТО-ТЫ-МЕНЯ-ЛЮБИШЬ, а потом установите на компьютер программу Слезы 6.2. Муж 1.0 при этом автоматически выполнит две программы: Виновен 3.0 и Цветы 7.0. Но вы должны помнить, что злоупотребление этим может вызвать запуск программ Унылое Молчание 2.5 или Пиво 6.1. Пиво 6.1 - очень опасная программа, которая создает звуковые файлы в формате «Громкий храп». Ни в коем случае не устанавливайте утилиту Теща 1.0 или другую версию программы Приятель. Эти программы не поддерживаются и вызовут крах системы Муж 1.0. В целом, Муж 1.0 - это прекрасная программа, но у нее ограничена память, и новые программы часто поначалу не запускаются. Подумайте над приобретением других программ, улучшающих работу Муж 1.0. Лично я рекомендую следующие: Горячая Пища 3.6, Красивое Белье 4.2 и Хорошее Настроение 1.1. и как дополнение апгрейд Программы Секс 6.9 С уважением, Служба поддержки
Турист: Наталья Бабкевич умора!!!
Марина: Наталья Бабкевич
Наталья Бабкевич:
doberkisa: Наталья Бабкевич
Notya_nd: Наталья Бабкевич ого ) Вот это да...прибила бы... а сейчас это реально смешно
овчарик: Наталья Бабкевич, классно! Я сначала подумала, что это и правда у вас )))
Наталья Бабкевич: овчарик Я сначала подумала, что это и правда у вас ))) У нас так может только Таха ...но она заломила гонорар и просто так сниматься отказывается
овчарик: ))) Таха зазвездилась ))) Как там успехи в живописи? Я со своим попробовала - очень муторно потом отмывать всё вокруг (((
полная версия страницы