Форум » » Поисково-спасательная служба (продолжение) » Ответить
Поисково-спасательная служба (продолжение)
oryshka: Расскажите, как учатся ваши собаки благородной спасательной службе!
Наталья Бабкевич: овчарик Розыскная служба
овчарик: Как раньше, с тем же нормативом? Раньше интересно было! Только челночить я так и не научилась ((
ollaja: Говорят, где-то видео с испытаний есть Видео с испытаний нет (диск с фото у меня). Никто даже не фотографировал. Есть видео с тренировок, но они все отрывками, по несколько секунд. Если показывать то нужно обрабатывать. Надеюсь здесь не запрещены ссылки Отчёт о переправе собак через реку: http://zorgen-zu.jimdo.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80-2011/ Собаки на скале. Есть фото только 4 собак http://zorgen-zu.jimdo.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0/
Elena Lapteva: ollaja
Наталья Бабкевич: ollaja Видео с испытаний нет Я знаю, что видео точно есть, но не знаю про каких именно собак, уточню ollaja Отчёт о переправе собак через реку Знакомое местечко Коккерушка в брезентовой переноске просто утонул Доберы, как обычно, изящно поджимают лапки ...а чего овчарка в наморднике? Собаки на скале А так слабо?
ollaja: Elena Lapteva , спасибо. Наталья Бабкевич пишет: Я знаю, что видео точно есть, но не знаю про каких именно собак, уточню Возможно. Наталья Бабкевич пишет: а чего овчарка в наморднике? Хозяйка волновалась что-бы он никого не укусил во время цепляния на верёвку. Наталья Бабкевич пишет: А так слабо? Нам такого не позволили
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич пишет: А так слабо? Мне слабо - я свою 40-килограммовую овчарку просто не допру при том, что сама чуть больше сорока вешу
Elena Lapteva: Хи, а таксы бы у меня за то время, пока я спускалась со скалы напрямую, нашли бы другой путь и уже ждали меня внизу
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva я свою 40-килограммовую овчарку просто не допру при том, что сама чуть больше сорока вешу Да уж...расклад не из простых А на самом деле, такой спуск имеет смысл только там, где собаке самой не пройти...в основном вообще на отвесных участках...и в этом случае вес хозяина уже особой роли не играет. Какая разница сколько кг. скользит вниз по веревке?...А вот в местах, как на снимке...проще всё-таки встегнуть страховочный конец В шлейку...и пусть собачка сама...ножками
Elena Lapteva: А у нас сегодня состоялась вторая тренировка - и погодка с утра просто чудо-чудесное!!! И опять небольшой фотоОтчетик) Вот девочки ждут своей очереди Розка Пола
Elena Lapteva: Брайда на старте Умничка - за лето не забыла, чего делать то надо - прочелночила весь квадрат - и Альфиюша найдена! Брайда и ее находка))))))))))
Elena Lapteva: Ну это Розина Рожа в адрес Брайды А дальше - игры, догонялки после хорошей работы!
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva У Розы умный взгляд А что за метис? Он тоже работает или просто за компанию? У нас сегодня занятие было...но об этом чуть позже.
Elena Lapteva: Ну Роза и сама по себе не дура, но стерва знатная Метис эрделя - работает, еще как! О таком азарте и звонком оглушающем голосе можно только помечтать
Наталья Бабкевич: Сегодня занимались на техногенке. Людей было достаточно. Ванечка с Ксюшей, маленькой дочей Машей и маленькой малинякой Маздой (она же, по-моему, Джига из Команды Азарт) Маша и Женя с голденом Адисом. Алексей с Мэри (вернулись в группу спустя семь месяцев перерыва) и я с Тахой День сегодня был какой-то аномальный...статисты и хозяева тупили как могли...кто хвалил собаку сразу, не дожидаясь лая(что не очень катастрофично), кто хвалил не вовремя (что уже приравнивается к особо тяжким )...ходили где не надо и стояли где надо ходить...все проблемы сегодня создавали люди. Эти "мозговые аномалии" не повлияли только на работу двух собак. Мазда успешно осваивала команду Голос, а Таха показывала экстра класс в поиске Сейчас готовлю видео.
Наталья Бабкевич: Вот как разлаивали Мазду
Наталья Бабкевич: Может показаться, что я предвзято хвалю Таху от тренировки к тренировке...но это не так. Вот видео с сегодняшней тренировки. В ролик попало где-то 70% отснятого(вырезаны темные места, которые камера отснять не смогла). Можно оценить масштаб поиска, его логику и всё остальное. Три статиста и две ложные закладки (еда и одежда).Только у одного статиста лакомство при себе...остальные двое не имеют при себе мотивационных объектов. Таха работает на значительной территории, включающей в себя подвал и первый ярус строения. Дополнительная сложность-сильные сквозняки и завихрения запаха.
Иван: Всем привет, Наташа, предлогаю на следующей неделе, в субботу, попасть на байкшоу, но перед этим позаниматься по следу на виноградниках или там же на байкшоу есть хорошее высохшее озеро с иловым и ровным дном
Elena Lapteva: Наташ, огромное спасибо за видео! Очень полезно посмотреть превосходную работу собаки. Таха - умничка!
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Спасибо!
Наталья Бабкевич: Иван предлогаю на следующей неделе, в субботу, попасть на байкшоу, но перед этим позаниматься по следу на виноградниках Да не вопрос! Главное с транспортом определиться...кто на ком едет
Elena Lapteva: Сегодня на вечерней прогулке достала всех пришедших Просила "полаять" за игрушку с моей таксой. У нее хорошо получается, работает с огромным интересом, но как поведет себя в незнакомой местности и в лесу... инстинкт охотника в ней силен, возьму на тренировку - посмотрим, что из этого выйдет...
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Просила "полаять" за игрушку с моей таксой О! процесс увеличения ПССных собак в семье пошёл быстрее, чем можно было ожидать
Маришка: Наталья Бабкевич Таха крутая Работа очень понравилась! В Ромны едете? Б класс покорять?
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич, изначально-то я со своей таксой хотела пойти - но как-то сдрефила) теперь, когда задача обрисовалась, решила попробовать. И вот. Сегодня уже возила ее к инструктору "погавкать". Она отметила меньшую привязанность и зацикленность на мне (в отличие от овчары), хороший лай, азартность и интерес. Но это все поналчалу - сможем ли продолжить в том же духе - покажет время. В субботу на полноценное занятие сказала приезжать с таксой...
AllaOs: девочки! тему мою про семинар по канис-терапии в анонсе мероприятий видели?
Наталья Бабкевич: Маришка Таха крутая Та ващеее В Ромны едете? Б класс покорять? Хочу, очень...но пока всё тяжело в кучку складывается...Ну почему Ромны на таком отшибе? У нас даже поезда в том направлении далеко не каждый день идут Elena Lapteva Сегодня уже возила ее к инструктору "погавкать" О как попёрло-то!
КИСС: Наталья! Для собаки неслабое усложнение, когда хозяин вот так ведет себя необычно, лезет к ней в работе ....поближе-поближе....с камерой !!!!! Ваше влияние по послушанию-управлению очень сильное, собака очень чутко реагирует на Вас, но в поиске запах-работа все же оказываются сильнее
Наталья Бабкевич: КИСС собака очень чутко реагирует на Вас, но в поиске запах-работа все же оказываются сильнее Так и должно быть, верно? Спасибо! Мне в этом видео нравиться момент, когда Таха принюхала слабую концентрацию запаха из люков и стала ПЛАНОМЕРНО искать другую возможность доступа к источнику запаха (прыгать в люк, в два метра темноты-безрассудство). Чётко видно, что она проверяет все варианты по периметру...и ДУМАЕТ! Во время поиска и съемки я не сразу "считала" это поведение...не до того было ...к тому же я работала тоже в слепую, для меня местоположение статистов тоже было неизвестно.
Иван: если нужно когото запрятать то обращайтесь, кстати за все время общения с Тахой пару раз я ее все-таки обманул, чему несомненно рад (вот , что за люди эти кинологи обманул собаку и радуется )
Наталья Бабкевич: Иван не обольщайся...тогда обманул не ты, а завихрения воздуха ...собака обозначала угол в трех метрах от закладки. И проводник, то бишь я, минут через 10 допетрил, что не надо проверять смежные помещения, а надо еще раз проверить этот темный полуподвал Чем выше подготовка собаки, тем сложнее попадаются ситуации, проводник в постоянном умственном напряжении, блин
Elena Lapteva: Попёрло - не то слово как!))) Пардон за флуд: параллельно еще взялась за маминого пуделя - аджилити занимаемся. Вчера на кровяной след с таксами ездила, на выходные планирую немку на кусачки свозить, а через выходные - с таксами на притравочную станцию еще где-то среди недельки надо время выбрать - и молодежь (в смысле, молодых таксиков) на ринг-дрессуру вытащить и позаниматься с ними перед монкой предстоящей. В общем, муж уже ахренел от моего отсутствия В свободное время висну на вашем сайте - изучаю материалы, еще раз спасибо!
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Вчера на кровяной след с таксами ездила, на выходные планирую немку на кусачки свозить, а через выходные - с таксами на притравочную станцию Если в ПСС выбор пал на таксу, то я бы не занималась притравкой...Вы же сами писали Упс...уже нет написанного , что у таксы силён охотничий инстинкт и на поиске есть вероятность "соскока" на звериный след.
Elena Lapteva: Поздно) Муха на притравке уже была и не раз, нам шестой годик пошел, со зверем знакомы с 1,2 года. Она от чисто рабочего кобеля, поэтому гены сказываются, это уже никуда не спрячешь. Любой зверек для нас - неимоверно сильный раздражитель. Поэтому на предстоящем занятии в лесной зоне понаблюдаем и сделаем выводы - а стОит ли вообще с ней продолжать заниматься. В городе она проявляет большой интерес к этому занятию (аааа, погавкать? - ооо, эт я с радостью! а за это еще и вкусняшку дают? супер! гав-гав-гав!)
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Если на природе не покатит, то хоть на техногенку можно попробовать А! еще же мамины пуделя есть...
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич пишет: А! еще же мамины пуделя есть... Ну, тут сегодня узнала, в ПСС-ной команде Н.Челнов успешно работает померанский шпиц правда, хозяйка сомневается, что она через лесной бурелом продерется, но в техногенке малый размер и лазучесть - не лишние качества Вообще, шутки шутками, а направление это очень интересно - что поделаешь, пока нет подходящей собаки для занятий - буду работать с тем, что есть, просто набираясь опыта, так сказать. Родные и друзья спрашивают - зачем тебе всё это, чего дома то перед телеком не сидится? Толково ответить не могу - просто мне нравится это, после занятий (псс, аджи) - настроение поднимается, мелочи жизни уходят на второй план. Прихожу уставшая и счастливая - а на следующий день жду новых тренировок, хотя путь приходится проделывать немалый: овчара и пудель живут у мамы. С утра пораньше выезжаю из дома с одного конца города, приезжаю за собакой - едем в противоположный конец, чтобы в 9 утра быть на занятии, на общественном транспорте. Обратно тем же путем. К вечеру - как выжатый лимон
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva буду работать с тем, что есть, просто набираясь опыта, очень верный подход
Marchi: Наталья Бабкевич Наталья, - имеет смысл пытаться выполнить норматив с малыми собаками?
Наталья Бабкевич: Marchi имеет смысл пытаться выполнить норматив с малыми собаками? В смысле? Маленькими ростом? Думаю, что имеет. По крайней мере это РЕАЛЬНО. Может природку и не потянут, но техно вполне...а вообще надо смотреть по собаке, может она в лесу летает покруче больших псов
Marchi: вот пудель, карлик - ростом сантиметров в 30. есть вопросы еще по разделу ловкости, на тумбы то запрыгнет.) а вот для такой собаки поле отгонять между тумбами - это надо постараться научить так далеко высылаться. + снаряды для ловкости со стандартным шагом (например горизонтальная лестница) вдруг не сможет физически отшагать по ней, интересно - кто готовил или у кого занимались такие собаки - узнать опыт и сложности/преимущества (если таковые нашлись )
Иван: Пришел на работу, покормил всех шерстяных друзей, и появилась минутка написать кое- какие мысли, а именно: Иcходя из своего личного спелеологического и пешеходного опыта могу с уверенностью сказать, что недавний случай с пропажей мальчика в р-не лагеря Алсу (Севастополь) является, в общем говоря, идеальным т.к. единственное, что нам, кинологам, немного усложнило работу, это темное время суток. А теперь представьте себе, следующую сетауацию: допустим, декабрь, 4-5 утра, какой-нибудь лесной массив, до которого 1-2 часа ехать на машинах с огромным количеством снаряжения и людей, и ехать не вместе со всеми внутри, а в открытом кузове ну или хотя бы под крытым тентом, что уже можно считать за счастье, добравшись до места, вы узнаете, что потерялся какой-нибудь турист, мужчина примерно 50-60 лет в 2-3 часах хоть бы от базового лагеря, куда вас привезли. Народ вокруг ходит очень уставший, на ваши вопросы отвечают не охотно, т.к. они здесь уже часов 5 здесь "отдыхают", набегали кучу километров и на вопросы которые вы им задаете отвечали уже всем, кто находится вокруг уже раз так 20-30, но это еще не самое страшное. Разобравшись, кто и когда вас ( кинологов ) поведет в квадрат, отведенный вам для поисков, вы выдвигаетесь. Собаки сначала, минут 30-50 носятся вокруг, думая, что это клевая затея так рано и так весело выйти на прогулку, потом подуспокоившись идут с вами рядом, прейдя в назначенный квадрат, изрядно подуставши вы энергично, насколько это можно конечно, начинаете работу, двигаетесь так как вас учили слушаете каждый шорох, кричите имя пропавшего человека, но тишина, и так час, два, три собаки уже изрядно подустал, но все же вы работаете. Описать мои мысли, которые я испытал бы при обнаружении человека я не могу, т. к. оного еще не происходило, так что этот момент мы упустим. Скорее всего этого "засранца" как вы потом будите его называть обязательно, уже кто-то нашел в другом квадрате, вам сообщают об это по рации и вы уже далеко не весело как можно быстрее начинаете двигаться в базовый лагерь. Прибыв в лагерь вы становитесь очень похожим на тех людей, которых встретили по прибытии, еще час ожидания, хорошо если у костра, и вас садят на транспорт и вы едите домой, приползаете и падаете спать, собака офигевши от такой прогулки пару раз хлебнув воды ложится прямо рядом миской и в туже секунду засыпает. Этот вариант развития событий очень близок к правде, и не так важно как хорошо у вас работает собака, прежде всего от вашей моральной подготовки зависит исход поисков. Если у кого-то из вас, когда-нибудь возникнет желание провести реальную тренировку, приближенную к реальности, мой вам совет, учтите все, что я выше сказал и если ваша собака и, конечно же, вы, к концу работы, будите себя чувствовать не на пределе нервного срыва, и желания все это бросить и попробовать сделать это в другой раз и при более благополучных условиях , то тогда все время которое вы провели дрессируя вашу собаку и себе самого, вы провели не зря, ну это конечно только моя точка зрения.
Elena Lapteva: Иван, из всего выше написанного делаю вывод (не утверждаю, что абсолютно верный) - мы должны быть готовы к физ.нагрузке на пределе (холод, ночное или ранне-утреннее время, естественный ландшафт, включающий спуски-подъемы), ну и моральное напряжение (никто не знает исход). Все это напоминает мне время, когда я занималась пешим туризмом и участвовала в соревнованиях, бегая, лазая, ползая и карабкаясь по скалам, веревкам, бревнам и т.д. И конечно в личном зачете переживала за свои косяки и ошибки на трассе. Т.е., в принципе имею представление о том, что такое физ.нагрузка на пределе - не как проф.спортсмен, а как человек, участвующий в подобном раз в полгода и не занимающийся спортом между соревнованиями, разве что походами (самый запоминающийся - зимний 2-хнедельный категорированный поход по Ю.Уралу). А по поводу собаки (в моем распоряжении их 4, но я решила заниматься со своей старшей таксой - пока единственный хоть как то подходящий вариант) - в ее выносливости не сомневаюсь. Двухчасовая активная прогулка (каждодневная вечерняя) с беготней и играми ни Муху, ни ее дочу Соньку вообще нисколь не утомляет - они приходят с нее и начинают бесится дома... а я лежу плошмя на кровати Иногда мне кажется, что где-то внутри такс есть моторчик, который никогда не выключается
Elena Lapteva: Забыла отписаться по поводу сегодняшней тренировки - это была первая официальная тренировка для Мухи. Она конечно же отвлекалась на запахи и норы, которые успевала порыть, пока работали другие собаки - но только до тех пор, пока мы работали на вкусняшку. Когда в руках статиста появилась заветная пищащая игруха - Муха "включилась с азартом". Пока статистка убегала в кусты и пряталась, Муха аж подвывала на старте от нетерпения - а получив добро - пулей неслась в кусты до тех пор, пока до нее не доходило - ага, надо искать нюхом, а не глазками - потом начинала шумно работать носом (так выразилась статистка) и уже выходила на нее по запаху. С лаем всё нормально - громко и достаточно напористо. В общем, наша тема - это игруха с пищалкой. Вкусняшки мы любим - но такого азарта они не пробуждают В след. субботу договорились пойти на техногенку.
КИСС: Marchi пишет: вот пудель, карлик - ростом сантиметров в 30. есть вопросы еще по разделу ловкости, на тумбы то запрыгнет.) а вот для такой собаки поле отгонять между тумбами - это надо постараться научить так далеко высылаться. В Ромны на соревнованиях в прошлом году и такса была, и кокер. В длину с прыжком были проблемы, да еще такса на техногенке подустала - молодая. Но лес был в А-категории у кокера даже призовой. Малый рост - это не проблема. Проблема - слабая НС, а настоящие охотники, поверьте!!!!!!!намного чаще "служебников" с сильной НС. Елена! Занимайтесь на здоровье! Не сомневайтесь и не слушайте такие советы!
Наталья Бабкевич: Marchi В Харькове есть ПССный такс...неразрешимых проблем с ловкостью не заметила. а вот для такой собаки поле отгонять между тумбами - это надо постараться научить так далеко высылаться Там максимальный высыл-40 метров...не так уж и много...на поиске 50
Наталья Бабкевич: Иван Всё верно написал, но люди, которые "доходят" в ПСС до реальных выездов, как правило к таким ПРЕЛЕСТЯМ уже готовы Меня может сломить только одна вещь-холод ...с остальным, в том числе и моральными установками, всё в порядке А те кто просто ходит на тренировки...в соседний парк...и только по хорошей погоде...пусть ходят, статисты тоже нужны Был у нас с Тахой как-то реальный 8-ми часовой поиск по обрывам-обвалам...в ноябре, при температуре чуть выше ноля, но из-за дикого ветра, комфортность была где-то на -7... Таха весь световой день отбегала...и дома после еды еще на диване кверху лапами брыкалась
Наталья Бабкевич: КИСС Не сомневайтесь и не слушайте такие советы! Никто никого не разубеждает...я так поняла Marchi про кого-то из своих собак спрашивала...с мыслью заняться
Marchi: спасибо за ответы и обмен опытом я спрашиваю стоит ли пытаться, впереди грядет зима, аджилити не будет, будем окапываться в лесах, вернемся к незавершенным элементам, появятся сразу вопросы буду спрашивать а мелочь, да - появилась в команде, вот окрепнет та самая НС, попробуем,) ну и кокер- это мега собака - килограм 15 наверное веса, и такса у меня занимается - в раёне 10 кг, против карлика в 3 кг... просто монстры да что там говорить бордер при росте в 46-47 см весит 13 кг, и почти столько же такса а скорости то разные
Lena_Q: Marchi пишет: вот пудель, карлик - ростом сантиметров в 30. есть вопросы еще по разделу ловкости, на тумбы то запрыгнет.) а вот для такой собаки поле отгонять между тумбами - это надо постараться научить так далеко высылаться. + снаряды для ловкости со стандартным шагом (например горизонтальная лестница) вдруг не сможет физически отшагать по ней, интересно - кто готовил или у кого занимались такие собаки - узнать опыт и сложности/преимущества (если таковые нашлись ) У нас занимается шпиц немецкий миниатюрный. Кобелек . Занимается вот уже три месяца, честно сказать по скорости обучения он опережает пока всех собак, процесс обучения которых я видела, включая моего добермана. У него нереальная мотивация, отличная физуха, из минусов - не слишком громкий, высокий голосок, и рост... Не знаю, дойдет ли владелица до аттестации, я постоянно и неустанно подбадриваю ее и страстно желаю успеха))))))) но сейчас он ищет. Реально ищет, причем ничего не боится, всегда бодр активен и жизнерадостен. Я уже пыталась его снять в лесном поиске, но даже добермана не видно в десяти метрах из-за подлеска, а его не видно как только отходит от хозяйки)) так что постараюсь снять на техногенке Снаряды ОКД шпиц проходит только так, включая горку)) проблему предвидим с качелями - они у нас туговатые, думаем, что веса ему не хватит)). На тумбы взлетает вообще без проблем.
Marchi: ооо, здорово! спасибо
Elena Lapteva: Lena_Q, приветствую и здесь! Я как раз про вашего шпица (тока померанцем обозвала). В общем, Лена и сама всё подробненько описала. Я с таксой не сомневаюсь ни в росте, ни в выносливости, ни в силе "продирания" сквозь кусты. Больше всего волнует вопрос - а не пропадет ли у нее интерес к этому (не успев проснуться )... жаль, что тренировки раз в неделю - я бы с удовольствием и среди недели занималась, но время года не изменить...
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Больше всего волнует вопрос - а не пропадет ли у нее интерес к этому С какого перепугу?
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич, есть в таксе такое - мгновенно переключаться или терять интерес. Они жутко не любят повторять, делать одно и то же. В общем, посмотрим.
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Они жутко не любят повторять, делать одно и то же Вся прелесть и одновременно сложность спасательной службы в том, что задачи каждый раз разные...так, что не заскучает таксочка
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич пишет: А те кто просто ходит на тренировки...в соседний парк...и только по хорошей погоде...пусть ходят, статисты тоже нужны Ну в общем я поняла ваше отношение к нам, новичкам откровенно высказались - хотя я и сама частенько обижаю людей своей "правдой"...
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva я поняла ваше отношение к нам, новичкам Не надо додумывать...новички это отдельная категория, они еще во всё только врубаются...я про тех, что ходят уже не один месяц... Однако я к таким людям отношусь с пониманием...не всем же становиться подорванными ПССниками. Вот даже в собачьем спорте далеко не каждый доходит до стартов...и ничего. А собакам и хозяевам всё равно плюс и продвижки во взаимопонимании...да и помощь от них на совместных тренировках вполне может быть.
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич, в любом случае, пусть уж лучше ходят - чем вообще ничем не занимаются с собакинами, которые от скуки начинают дом крушить....
Elena Lapteva: Уууууух, как мы сегодня позанимались! Устоявшееся словосочетание "взрыв мозга" - вот что было сегодня у наших собак!))) Сначала позанимались в лесах-полях, а потом в районе садов отыскали такие "суперские" местечки (в кавычках, потому что таковыми они являются только для больных ПСС) - и тут-то наши собаки очень удивились! Но всем очень понравилось - задания были трудные для всех (даже для опытной Полки, которую очень волновали колючки-репьи, цепляющиеся на шерсть). Рассказываю конкретно про свою Мушару (потому как работу Полки и Таськи не видела): итак, статист Альфия уходит в "трущобы" и прячется где-то в колодце - это все, что знаю я - а Муха и того меньше))) Она очень рвется в бой - так что приходится бежать за ней по тропинке (красным помечаю кирпичное сооружение, в центре которого и находится колодец - но на момент нашей работы я этого не знала, поэтому даже подсказать ничего не могла своей Мухе) А вот собственно и сооружение - четыре стены, две из которых частично разрушены
Elena Lapteva: Бодро несущаяся по тропе Муха вдруг резко останавливается и сворачивает в кусты к сооружению, но идет не по протоптанной тропе, а с обратной стороны вдоль стены И останавливается где-то по середине и начинает внюхиваться - я конечно же сразу подумала - ну вот, или "вкусняшка" какая, или "кучка" - что-то наверняка отвлекло ее внимание. Подхожу ближе - а в стене "вентиляция".
Elena Lapteva: И тут Муха смотрит вверх, по сторонам - и направляется вокруг стены, выискивая вход (я пока мало что понимаю в ее действиях, ведь и сама не знаю, где точно находится статист). Обходим строение по периметру А вот и "вход". Красным помечаю ту самую вентиляцию, к которой принюхалась Муха Интерьер бомжачьего домика))) Муха очень аккуратно следует к колодцу
Elena Lapteva: А вот и "укромное местечко", где сидела Альфиюша! Муха тыкнулась носом и стала подавать голос! Потом еще попыталась найти спуск в колодец))) И снова залаяла. Ура! Отличная работа носом! Я очень довольно Мушкой - она умничка, не отвлекалась даже на спортсмена, бегающего вдоль тропы, с которой мы заходили на поиски. Второе задание было трудным - и опять мы обе не знали, где прячется статист. Муха обошла оба строения вокруг, потом прибежала ко мне и вопрошающим взглядом уставилась на меня - мол, а здесь точно кто то есть? И мы вместе отправились на поиски в сторону одного из строений. Я услышала Альфию и подсказала Мухе, в каком направлении искать. Тут уж она справилась с заданием, облаив и получив свою заветную игрушечку.
Elena Lapteva: На следующем занятии обещают техно - ждем с нетерпением!
Маришка: Обещанное видео с нашей с Ярой сдачи ССВ http://www.youtube.com/watch?v=jk6AzT4_JwY У Яры по ССВ практически не было тренировок (в этом году только 1). Сдавали испытания в день приезда (без подготовки). Было очень холодно. Я путалась в командах и этим немного сбивала Яру, но она, умница, справлялась с поставленными задачами. Упражнение "Управление в воде" не полностью вошло, так как в фотоаппарате закончилась память. Я очень довольна работой Яры, все, что могла она сделать в данном случае, она сделала. Есть мои недоработки над которыми мы будем работать и исправлять.
OlgaDeg: Маша, поздравляем вас с Ярой! Ты - молодец! И Яра - умница!
Маришка: OlgaDeg Оль, спасибо! Три года планировала сдать и вот наконец сбылась мечта идиота
Elena Lapteva: Маришка, примите и наши поздравления! Молодцы! А сколько собачке? Послушание в ролик не вошло - в трех словах - что оно в себя включает?)
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Позитив на тренировке-это хорошо, но не слишком ли усложняются задачи? потом прибежала ко мне и вопрошающим взглядом уставилась на меня - мол, а здесь точно кто то есть? И мы вместе отправились на поиски в сторону одного из строений. Я услышала Альфию и подсказала Мухе, в каком направлении искать. Я бы таких вещей избегала...собака не должна привыкать к подсказкам хозяина.
Маришка: Elena Lapteva Спасибо! А сколько собачке? Послушание в ролик не вошло - в трех словах - что оно в себя включает?) Яре около 5,5 лет. Управление собакой - имеется ввиду, управление в воде. По команде "Рядом" надо зайти с собакой в воду, проплыть прямо до команды помощника судьи "Стоять", остановиться, собака должна оплыть дрессировщика. Дальше схватить собаку и дать команду "Вперед" - собака должна буксировать от берега до команды помощника "Стоять", Вы разворачиваетесь и собака по команде должна буксировать Вас на берег. Это то, что входит в испытания, на соревнования программа сложнее. Смотришь, все упражнения пустяковые, но, когда дело доходит до сдачи, все не так уж просто... Мне, например, было очень холодно (мысли были только о горячем душе, чае), услышать помощника мешало море, оно очень шумело и дул сильный ветер и я ждала его команды на буксировку - оказалось, что нужно самому дальше действовать (помощник дает команду только на остановку), за это мне сняли баллы. Судья мне так и сказал, что за все упражнения мы получили свыше 40б (50макс), все штрафы - из-за меня:)
Маришка: Хочу представить ученика Ника (метис). Техно не думала с ним работать, был очень робкий парень. Но сейчас расцветает:) Марина (его хозяйка) говорит, что он очень изменился с тех пор, как начал заниматься ПСС (про это говорит весело махающий хвост). С первым статистом мы ему в конце помогли, Нику не хватило чуток опыта,но при этом он очень старался. Со вторым он справился сам, мне кажется достаточно неплохо:) http://www.youtube.com/watch?v=C5KFCcShoHY
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич, ясно. Я бы рада не косячить - но опыта пока маловато. Очень хочется съездить на псс-ные тренировки-соревнования в другие города, чтобы посмотреть и поучиться. Надеюсь, удастся вырваться на подобное мероприятие хотя бы в ближайшие полгода (это с бааальшим запасом:)). Эх, жаль вы так далеко от нас!) Хотя, этим летом мы были в ваших краях в отпуске.
ollaja: Маришка , это Ник на последнем занятие? Умница!
Наталья Бабкевич: Маришка Хочу представить ученика Ника (метис) Кидайте в меня помидорами, но это очень печально Такие усложнения для робкой и недостаточно мотивированной собаки на четвертом занятии-зло. Ему еще в убегашки играть и играть
TT+: Наталья Бабкевич, помидорами бросаться не буду, но... занятие у него все-таки не четвертое вообще, а четвертое по техно. я в данном случае была статистом, видел он меня впервые, что порадовало - он мне обрадовался, вел себя очень дружелюбно и корректно, облаивал уверенно, мясо съел более чем охотно. если учесть, что в перерывах он не проявлял желания ни с кем общаться, а ложился на вещи и скалил зубы, то его поведение на поиске очень располагает во время поиска он двигался хоть и медленно, но работал носом, и находил очень быстро всегда, за исключением первого статиста на ролике... что есть над чем работать... спорить бессмысленно
Наталья Бабкевич: TT+ видел он меня впервые, что порадовало - он мне обрадовался, вел себя очень дружелюбно и корректно Это да, порадовало Но и меня не переубедить...слишком форсируется процесс...потом бока вылезут. Так всегда бывает
Маришка: TT+ Наталья Бабкевич Такие усложнения для робкой и недостаточно мотивированной собаки на четвертом занятии-зло. Ему еще в убегашки играть и играть Таня правильно заметила, 4 занятие на техно (в первой закладке сын Марины был, поэтому больше усложнила, на вором пуске Ника разгрузили). Ходят они с весны. До сентября только и делали, что убегали. Собака при этом не лаяла. Дальше Ник сам "предложил" лаять. Задачи мы усложняли постепенно - он показывал хороший, задорный (для Ника, он не добер и таким не будет...) поиск, но всегда после более сложного мы делали какое-то время легкие, потом опять чуть усложняли и т.д. Сидеть с ним еще только на убегашках - не знаю, он Очень легко с этим справляется, но от этого особо не меняется его стиль работы...Занимаемся с едой, он не играет вообще, ему не интересны игрушки... Сложно все описать, лучше все увидеть...Мы, если форс-мажора не будет, едем в Ромны командой. Думаю, будет время потренироваться. Кидайте в меня помидорами, но это очень печально Можете закидать меня помидорами, но уж прям "печального" не вижу... А за конструктивную критику Спасибо! Она действительно нужна
Наталья Бабкевич: Маришка В Ромны тоже собираюсь...если форс-мажора не будет Правда приедем прямо к стартам...и собака чудит, но к провалу я уже морально готова. Может смогу живьем глянуть на тренировку Ника. Маришка он показывал хороший, задорный (для Ника, он не добер и таким не будет...) поиск Как не крути, а с таким темпом в 20 минут не уложиться...да и не отходит он дальше 15 метров(на видео)
Маришка: Наталья Бабкевич Может смогу живьем глянуть на тренировку Ника. Было бы здорово Как не крути, а с таким темпом в 20 минут не уложиться...да и не отходит он дальше 15 метров(на видео) Дык, пока никто ж на сдачу не едет... Понятно, что работы еще не початый край, поэтому буду рада советам, помощи. А насчет 15 м - это на видео...и то, я честно, не понимаю, где он там должен был уйти на 50м?...Это не лес...
Lena_Q: Наталья Бабкевич подскажите пожалуйста, роясь на ютубе в роликах поисковых собак, я нашла целую серию роликов где собака работает с бочками. Не подскажите, что это есть? http://www.youtube.com/watch?v=xKcrQf9lvLk&NR=1 http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=GAK87_MAUYI
Elena Lapteva: Lena_Q пишет: собака работает с бочками. Не подскажите, что это есть? Ага, тоже обратила внимание - интересно, что это... А мы сегодня чудненько позанимались на техногенке! Собаки видимо от смены места так рьяно работали и с легкостью справились с нашими заданиями. Мухулечка продолжает радовать нас. Работает носом - словно всю жисть этим занималась (и когда успела - без меня-то!)))) Я сегодня вообще в сторонке отдыхала))) она работала самостоятельно, не отвлекаясь ни на что. Фото позже - побежали мы дальше, в деревню зовут - поработать маненько)))
Elena Lapteva: Обещанные фото - сама просмотрела - аж жутко стало - и это ТАМ мы шарахались?))) Вспышкой осветило весь бардак - а в темноте то не так страшно))))))
TT+: Elena Lapteva пишет: а в темноте то не так страшно так вы еще и в темноте там шарахались!? вот это самоотверженность! меня тоже на прошлой неделе Маришка выдернула на тренировку... место похожее на ваши развалины - я минут 10 в себя приходила, потом начали обходить все это счастье, в поисках мест куда бы спрятаться, согнали каких-то подозрительных ребят, сидевших в темном подвале (даже думать не хочу, что они там делали), и очень чудесно поработали
Elena Lapteva: TT+, у нас согнать-то не кем такса, фокс и небольшая дворняжка + три хрупкие девушки. В такие моменты жалеешь, что у тебя собачка мелкая
Lena_Q: У нас есть прекрасные развалины - точнее недостроенное законсервированное здание в центре города. С огромным количеством прекрасных укрытий, разной степени сложности, разноуровневое, из минусов - оно темное. Окна заложены, потому там местами кромешная темнота. Приходится пользоваться фонарями, а собаки работают только носом.Свет конешно попадает, но его очень немного, только только чтоб ориентироваться. И вот в этом прекрасном здании сейчас поселилась сука с 6 щенками. СОбака немелкая, склочная, щенкам месяца по три уже - вобщем беда, и выгнать никак и работать мешают. Пока щенки сидели в логове, с одной мамашкой можно было справится - моя собака ее игнорила, и мы использовали это суку-мать как усложнение)) а теперь - стая.... И это же здание, к слову сказать очень и очень немаленькое, облюбовали паркурщики, они по большей части снаружи тусят, но тоже мешают страшно, одна тренировка была просто сорвана молодыми людьми, которые влезли в здание пасмареть че собачки делают(( - вроде все обьяснили им до начала работы, они вроде как все поняли -но увы и ах, наплевали они на все просьбы и испортили нам работу(( В смысле крупных собак нам конешно повезло больше - у нас добер, берн и лабр, мелочь не в счет)) К сожалению, я не могу при своей собаке кого-то гнать, кричать на посторонних и вообще негативно реагировать на чужих - моя собака копирует мое отношение к посторонним, так что я стараюсь держать себя в руках.
Elena Lapteva: Хихи, немного поприкалывалась - вот такую жилеточку спасателя сварганила для Мухарика
Наталья Бабкевич: Уже пару дней как вернулись с Тахой с аттестации (пробовали класс Б, но не сдали) Но писать сил нет...до сих пор отхожу от поездки...вымоталась в хлам Как приду в себя, напишу пару слов об аттестации и отвечу на вопрос про бочки.
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич, ждем с нетерпением!
Lena_Q: Наталья Бабкевич ждем терпеливо. И впечатления и тайну про бочки))
Наталья Бабкевич: Lena_Q тайну про бочки)) В бочках ничего таинственного нет. Они используются как тренажер закрытых закладок, но в условиях дрессплощадки. Хорошо поднимают мотивацию. Можно же убегашки в эти бочки делать. Помогают обучить собаку обозначать в место выхода запаха(как правило в этих бочках есть окошко для выдачи поощрения собаке). Если поставить несколько бочек, то можно гарантировать, что научите собаку ориентироваться чисто по запаху, а не глазами. Короче, вещи в хозяйстве удобное...если есть оно..хозяйство Мы, приблизительно с теми же целями пользовались картонными коробками...они, правда, не отличаются прочностью
Елена: 3-4 декабря 2011 года, тестовые испытания собак -спасателей по регламенту IRO по поиску в природной среде клссы RH FL-A,RH FL-B. Место проведения дессировочная площадка "Укртранс".Судьи Трубчанинов А. Заповитряный И.
Наталья Бабкевич: Теперь про поездку. Расскажу только про Таху, т.к.общие впечатления от мероприятия очень противоречивы и не подлежат описанию Наша поездка изначально была чистой воды авантюрой. До этого я уезжала из Севастополя на фотопленэр и Таха жила у Любы. Моцион ее был совсем скромный и потому через 4 дня отсутствия я забрала собаку с зарядом энергии в несколько килотонн ...короче, Таха бегала по потолку. И не имея возможности сбросить всю эту мощь в мирных целях, мы взяли курс на Ромны. Я до последнего надеялась, что соревнования заявленные с 28 по 30-е, начнуться в первый день с жеребьевки,...ан, нет Жеребьевку назначили на 27-е. За нас тянули стартовый номер и очень "удачно"...вытянули номер 2. Итак, условия задачи. Дано: 1 Собака в состоянии скороварки перед взрывом. 2 Приезд на базу в 5-ть утра и старт в 8-мь 3 Невозможность (из-за темноты) размяться и просто показать собаке стадион. 4 Выступление по послушке в первой паре. Вопрос:Чем это всё закончиться? Взрыва не было, но случился НЕЗАЧЕТ Таха хорошо отлежала на выдержке, хорошо отходила рядом. Сносно отработала команду ползи. Выполнила из движения все варианты Сидеть, Стоять , Лежать, но на Сидеть с полпути сорвалась следом, а на подзывах после Лежать и Стоять пролетала мимо, делала полукруг и занимала позицию рядом только после дополнительной команды рядом(уже обычная Тахина фишка ..которая вылазиет только на соревнованиях, на тренинге она умная и так не подставляется ). Апортировка тоже вышла корявая, с проскоком мимо (что-то новенькое) и кривой усадкой... А! И отличный высыл с укладкой у нас был... Как бы, всё пытались изобразить, но на зачет не вытянули двух баллов
Наталья Бабкевич: Ловкость мы завалили уже в состоянии пофигизма, хотя, будь у нас зачет по послушке, я уверенна, что мы смогли бы пройти этот раздел. Ведь две "роковые" ошибки, что совершила Таха(упала задними ногами между ступеней в конце горизонтальной лестницы и сбила планку на прыжке в длину) , были прямым следствием моей невнимательности и тахиной неподконтрольности. Справедливости ради, стоит сказать, что там было еще много мелких ошибок и ненужных команд...и общая концентрация собаки не на высоте...
Наталья Бабкевич: Не в режиме оправдания, но ВСЕ снаряды в Ромнах поменяли на новые...и их Тахе тоже почти не удалось показать(на стадионе рядом во всю шла послушка...а после этого сразу наш старт на ловкости). Тумбы (совсем другой формы и цвета, чем были, похожие на большие табуретки моренного дерева) я Тахе показала на поводке. Подвела к правой и говорю:"Это правая"...и т.д. Кстати, тумбы Таха отбегала четко (только на первой не зафиксировалась-слетела)
Lynx: Наталья Бабкевич пишет: ВСЕ снаряды в Ромнах поменяли на новые... Они блин и завал поменяли, досыпали там всего, шин навалили. Я как знала, что в шины сделают закладку, уж больно соблазнительно. А с новой лестницей (там шире планки) у меня проблема.
Наталья Бабкевич: С поиском же вышла вообще неразбериха. Сперва мы ждали старта, почти полтора часа на морозе. Хотя накануне нас очень просили не опаздывать...т.к. график летит к черту Затем, когда оглашали границы поиска, мне их рассказали в странной трактовке. Никого не хочу обидеть, скорей всего это просто одна сторона не досказала, а другая не додумала...а переспрашивать вроде бы и нечего...вроде всё понятно Вот схема завала: Теперь те условия, что услышала я. Ходить можно по трем сторонам вокруг завала (отмечено зеленым) В зону 2 заходить проводнику нельзя, а собаку сразу отзывать Зона обозначенная номером 3 поиску не подлежит, но и высылать собаку на поиск с той стороны тоже нельзя. Что оказалось в итоге: Можно подходить прямо к лентам (обозначены красным) и высылать от них...таким образом дальность высыла значительно уменьшается...и площадь поиска тоже. Можно свободно передвигаться в зоне 2 и проводнику(главное за ленты не заходить) и собаке... И можно ходить вдоль четвертой стороны (зона 3) Вот такая фигня...то ли я глухая, то ли перевод хромал...
Наталья Бабкевич: Lynx Они блин и завал поменяли, досыпали там всего, шин навалили. От завала я в восторге! Можно сказать, приближен к реальному. Именно из-за завала я снова хочу в Ромны...и снова готова терпеть лишения дороги и проживания
Наталья Бабкевич: Собственно поиск. Первого Таха нашла на втором этаже довольно быстро (на класс Б собака работает на двух этажах и закладки имеют как правило точечный выход запаха.) Обозначала не вязко, вообще не в своей манере...но, достаточно убедительно. Судья спросил где именно статист-я указала(деревянный ящик). Второго мы никак не могли найти...обходили завал по периметру несколько раз...и где-то на 15-й минуте поиска (а на поиск дается 30-ть минут) мне сказали, что я могу подойти в плотную к ленте (на схеме цифра 1) и высылать от туда. Практически сразу Таха нашла на первом этаже второго статиста. Судья снова попросил указать точное место закладки (в железной трубе). Затем мы опять планомерно ходили вдоль периметра и высылались. Где-то на 23-й минуте...мне открыли тайну, что можно заходить в зону два И буквально через минуту-две Таха нашла третьего статиста. Обозначала не равномерно и на вопрос судьи я указала на стык деревянной панели и бетонного перекрытия. Он сказа поднять деревяху. Там никого не было...но Таха сразу ломанулась в этот лаз...вплоть до кирпичной кладки. Я слышала, что судья сказал, что тянет через кирпичи...и это не ложняк (статист был в метре от того места, что я указала). Однако, попросил пустить собаку найти другой выход запаха. Таха виртуозно пробралась по металлическим бочкам от горючего и нашла дырку в фанерном щите...обозначила еще раз. Я, выходя с завала, была уверенна, что у нас зачет! Но оказалось...что казалось Судья сказал, что у меня не было абсолютно никакой тактики поиска, что я не бегала вдоль завала и не смотрела, где шарится моя собака(хотя я считаю, что работа вне визуального контакта-это круто)...еще сказал, что я собакой не управляла (хотя зрители мне потом говорили об управляемости Таха в превосходных степенях) Короче, видимо за мои ОШИБКИ мы получили незачет и 126 баллов... Вот такое кино! Но я рада, что ТАХА отработала поиск и нашла ВСЕХ! Нехорошие моменты в ее работе (качество обозначения и недостаточная дальность высыла) я буду исправлять...к весне надо готовиться
овчарёнок: Уф, Наташа, не расстраивайся - получили хороший опыт, осмотрелись, так что теперь знаете, над чем работать и что ожидать. Таха молодец
Наталья Бабкевич: овчарёнок Я не очень-то расстроилась...неудачи меня в таких делах только подзадоривают... Мы и так без ловкостных снарядов вообще, с качеством и количеством тренировок в целом и невозможностью делать качественные закрытые закладки в частности, просто герои Короче...начинаю копить денежку на весенние тренировки-аттестации
Lynx: Наталья Бабкевич На ЧМ говорят будет совсем не тот завал, что сейчас, другое вообще здание, обещают новинки.))
Наталья Бабкевич: Lynx другое вообще здание Я слышала, что то здание где была котельная готовятся подорвать ...вот клёво будет! Два офигенных завала! А ЧМ нам вряд ли светит...разве что весной всё сдадим на 400 баллов из 300 возможных
Elena Lapteva: Сдашь-не сдашь - это воля случая, а вот то, что вы с Тахой слаженная команда и главное в поиске понимаете друг друга - вот это чисто ваша заслуга и ттт в реальной ситуации будет самым важным!
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva в реальной ситуации будет самым важным! Я почти уверенна, что в реальной ситуации будет реальный результат!
Lena_Q: Наталья Бабкевич про бочки - спасибо, мне казалось что кроме очевидного, там вдруг еще какие то тайные знания. Да, аттестация отчасти дело случая, ну как вобщем и любые выходы, наверное. Таха нам - путеводная звезда)) мы за вас болеем) По поводу аттестации - вот я уже не первый раз слышу про "незаинтересованность в поиске" применительно к проводнику (не бегал и не смотрел за собакой)))) именно в контексте судейства на соревнованиях, но вот нас учат минимизировать влияние проводника на собаку, не тарахтеть на поиске командами, не мешать собаке работать и да - когда собака работает вне зоны видимости проводника - это круто. Ну нам так говорят наши МЧСники. И в этом есть логика, как мне кажется. И я вобщем не специалист, но ни разу не сталкивалась со спецзавалами для соревнований. То что я вижу у нас - это существующие в реале завалы, с мусором, какашками, арматурой и прочими прелестями реальных завалов. На осенних сборах под Казанью было просто взорванное под снос здание - на этом завале и работали. Максимально достоверное место ЧС.
AllaOs: Lena_Q пишет: И я вобщем не специалист, но ни разу не сталкивалась со спецзавалами для соревнований. То что я вижу у нас - это существующие в реале завалы, с мусором, какашками, арматурой и прочими прелестями реальных завалов. ... в подмосковье, в ногинске, на базе МЧС, построены специальные завалы. как для тренировки, так и для аттестаций-соревнований. также и под Волгоградом были такие, пока их не разворовали.
Елена: Lena_Q Сейчас на соревнованиях в Ромнах судья часто указывал на то, что команды проводник подает, но собака их не выполняет и возникал логичный вопрос зачем такое кол-во команд подается в пустую-это и было пустым тарахтением .
Наталья Бабкевич: Елена команды проводник подает, но собака их не выполняет Были ситуации еще хуже. Видела как молодую собаку в классе А проводник своими глупыми командами сорвал с закладки (собака заинтересованно шкрябала, но не могла собраться с мыслями, что бы начать гавкать)
Lena_Q: Елена какие именно команды не выполняет? Высылы? Наталья Бабкевич пишет: Были ситуации еще хуже. Видела как молодую собаку в классе А проводник своими глупыми командами сорвал с закладки (собака заинтересованно шкрябала, но не могла собраться с мыслями, что бы начать гавкать) Наталья Бабкевич дык.... наш случай))))) Я могу сказать, что я поминутно нарабатывала у себя выдержку на нетарахтение)) На тренировках засекала поминутно, до какого времени я в состоянии сохранять спокойствие и не тарахтеть собаке))) В среднем пока минут 15)) а потом самообладанние покидает меня и я непризвольно начинаю тарахтеть) Но я понимаю что это проблема и борюсь с собой. Не столько даже тарахтение проблема, сколько собственный нерв.
Елена: Lena_Q Никакие команды не выполняет не подзывыется, не высылается,не останавливается по команде вообщем делает все отдельно от проводника ,но при этом вместо того чтобы молчать проводник подает кучу команд которые игнорирует собака,вообщем каждый на своей волне и оба считают что находятся в прцессе поиска
AllaOs: вот тут: http://pss.in.ua/stati/skachat.html выложила еще один кусочек перевода. поиск в природной среде в ближайшее время также выложу тестирование уровня Е для завала, леса и следа.
AllaOs: AllaOs пишет: вот тут: http://pss.in.ua/stati/skachat.html еще выложила норматив уровня Е для леса, завала и следа и ППЛ для этих видов деятельности
Наталья Бабкевич: AllaOs Спасибо! Всё никак не доходят руки почитать, но обязательно! Это очень ценно
AllaOs: Наталья Бабкевич пишет: AllaOs Спасибо! Всё никак не доходят руки почитать, но обязательно! Это очень ценно спасибо тебе, Наташа! ты единственная, кто отреагировал. а то я подумала, что это никому не надо и я зря трачу свои ресурсы. ))
Elena Lapteva: AllaOs ничего себе зря! Я пока просто и не надеюсь достичь таких высот с Мухой. Спасибо за информацию - это действительно большой труд!
Elena Lapteva: Вчера пришлось шить на всю команду - и тут я впервые подумала - а может не так уж и плохо, что нас так немного Большая - на лабра, маленькие - на фокса и метиску.
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva пришлось шить на всю команду я еще в школе поняла, что о своих многочисленных талантах лучше помалкивать
Elena Lapteva: В эти выходные мы аж подряд два дня занимались, во-первых, потому что на следующие наш командир Альфия уезжает в Москву на ПСС-ный семинар, а во-вторых, в субботу наше занятие было какое-то не сконцентрированное - пришел новичок-лабрик, работали с ним - и еще тивишники с местного канала напросились - снимали репортаж о ПСС и нашей команде. А вот в воскресение мы отработали как говорится по полной - сделали закладки "верхнюю" , "нижнюю" и изолированную - причем, все недоступные. Верхняя была на уровне 1,2 метра от пола, проем закрывался фанерой (метра на метр - наш учебный материал ). Нижняя - примерно также на 1,2-1,3 от уровня пола, возможности подобраться к статисту нет. А изолированная - статист был в комнатке (полагаю, санузел), вход завален пластиковыми бутылками, как и вся комнатка, темно, статист был закрыт фанерой. Я опять-таки довольна работой Мухи. У нее появляется какая-то система - заходя в зону поиска она поэтапно оббегает все углы и темные закоулочки, не сбиваясь , нет хаотичности, не отвлекается на посторонний шум (в этот раз были "зрители", которые в момент поиска перемещались позади, периодически наступая на пластиковые бутылки и создавая шумы). Что хорошо - у нее нет "стереотипов" - ей в принципе пофигу - наверху-внизу, видно-не видно статиста, можно к нему подобраться или совсем никак - она облаивает и смотрит туда, откуда идет выход запаха, в отличие от "старичков" , которых смущает отсутствие доступа к статисту - и они тУпят по-страшному, либо долго и упорно ищут "парадный вход", либо вообще уходят от статиста и начинают создавать видимость работы, хотя на самом деле уже нашли его, не обозначив.
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Что хорошо - у нее нет "стереотипов" Действительно хорошо!
Elena Lapteva: Планируем выезды на тренировки к "коллегам" в другие города (на примете Казань, Наб.Челны, Челябинск, Екатеринбург), жаль, впереди долгая зима - для гладкой таксы все-таки холодновато... хотя я ее утеплила, ножки все равно в холоде: дошила зимний комбез - на меху, внутри еще слой стеганного синтепона, снаружи ткань с пропиткой. Только на фото у комбеза еще пузо не подтянуто - уже исправила, вшила резиночку - теперь Мушка с талией
Elena Lapteva: И еще - решила попробовать поработать над концентрацией Мухи на мне Поскольку такса от природы существо самостоятельное и типа самодостаточное, биться придется наверное долго. Начну с кормления только на улице и играми с игрухами только со мной и в мое присутствие. Я понимаю, возможности этой породы в дрессировке не столь велики, как хотелось бы - но это будут мои первые блины и надеюсь, полученный опыт будет полезен в последующем... Зато после упертых такс я балдею от маминого пуделя на аджи это пластичное, податливое, контактное и желающее неустанно работать и подчиняться существо дает мне отдохнуть и насладиться простой собачей "послушностью"
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva поработать над концентрацией Мухи на мне Это для раздела Послушание или для поиска?
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич, это для жизни ну и если помечтать о сдаче ППЛ в перспективе...
Lena_Q: Elena Lapteva смарите личку
Marchi: ну вот - столкнулись с первыми трудностями - ширина горизонтальной лестницы - 30 см, пудель сам ростом 26 см... будем узнавать, возможно ли для малых собак добавить планочек... если нет- то идей нет и прыжок в длинну не преодлим, но его то не будет с 2012 года... а вот лестница...
Наталья Бабкевич: Lena_Q пишет: ширина горизонтальной лестницы - 30 см, пудель сам ростом 26 см И в чем проблема? Неужели от одной планки до другой лапы не дотягиваются?
Elena Lapteva: А у нас снарядов тю-тю, даже просто попробовать свои силы пока негде... может на выездных тренировках удастся...
Marchi: именно в этом проблема, ток это я писала - Марина, а то сейчас придет человек и обидется что к нему вопрос из всех идей - ток научить выбрасывать 2 передние лапы вперед, и прыжком ставить 2 задние под себя, балансировать и вновь выбрасывать, звучит оч нереалитично . но попробуем.
Наталья Бабкевич: Marchi Да, писала ответ Вам, но почему-то обратилась к Lena_Q Харьковский такс просто прыгает по планкам, а не переступает и нормально так, бодренько выходит
Marchi: дело в самих планках, в расстоянии- на каждой площадке- индивидуальное.)) но будем пробовать.)
Elena Lapteva: AllaOs, пошла читать нормативы - чувствую, уже нехватка теоретических знаний...
Elena Lapteva: По IRO-нормативу высота барьеров около 0,4 0,6 и 0,8 м. Знаю возможности Мухи - нам под силу преодолеть лишь 0,4 м. Значит, что за 2 остальных нам не начислят баллы или все-таки как то скорректируют высоты (или меня саму заставят преодолевать барьеры с собакой на руках )??
Lena_Q: Elena Lapteva и тута напишу)) - не актуальны у нас нормативы IRO. По крайней мере на данном этапе. Аттестация, соревнования, сборы в регионе проходят по нормативам ПСС МЧС, и норматив актуальный в послушке - ППЛ. Там нет барьеров в чистом виде, только запрыги на тумбы и бум.
Ольга: AllaOs пишет: что это никому не надо и я зря трачу свои ресурсы Как это? НАДО!!!!! Очень НАДО! ....просто очень сложно, живя в Москве, догадаться, что норматив выложен в ветке доберов и на украинском рессурсе:). Спасибо огромное! Московских тут было много уже. У нас вообще "тундра" по теме норматива. Так что огромнейшее ФЕНЬКС!
Elena Lapteva: Вот и съездили мы в Казань на тренировки! Спасибо Ляле и всем участникам - все было здОрово! Lena_Q, с тебя и сюды фото Видео с тренировок - не ахти показательно, скорее просто на память http://youtu.be/iuGzWx_DD8o
Lena_Q: Уфимский десант +я с Боброй После тренировки. Примеряем солнечные очки для собак)) Огромное спасибо Казанскому ПСС МЧС России, персонально Лейле Мухамеджановой, которая таскалась с нами, как кошка с котятами. Вообще, приезжать в Казанский отряд ПСС всегда приятно и продуктивно. ЧЕстно скажу, я не понимаю, какая им выгода с волонтеров)))) но отношение к волонтерам там прекрасное. Просто супер!
АленчикЯ: Elena Lapteva Очень милое видео!Удачи Вам в Ваших тренировках ! самый продуманный из всех, я смотрю, такс! Молодец песик!
Elena Lapteva: АленчикЯ? пасиб мы стараемся. И как выяснилось - перестарались: Муха практически не знает простых закладок (например, статист сидит в углу комнаты на виду ) - она была в недоумении И конечно темнота в кинотеатре - это было очень непривычно для нее. За неделю до Казани мы на тренировке впервые работали в темном помещении, поиск значительно отличается, собаки просто в метре проскакивали мимо статиста, а кое кто даже врезался башкой в коленку и только после этого обозначал В каком смысле "продуманный"? Муха самая зеленая в этой компании, точнее, мы обе зеленые учимся на пару.
АленчикЯ: Elena Lapteva В смысле – и в очках, и каримат под попой, и спит не на полу в машине, а на сиденье...
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Какие же Вы молодцы! Выбрались на тренировку Казани респект и уважуха, что идут на встречу волонтерам! Боевой червячок -просто укатайка А дратхаар казанский? Что он показал, как работает? Как гладкошерстного червячка комбез спасал от холода? (для меня актуально-хочу для Тахи пошить)
Elena Lapteva: АленчикЯ, а то! Ценный экземпляр боевого червяка бережем! Наталья Бабкевич, да - казанцам спасибище, тепло приняли нас, нянчились, кормили-поили, спать уложили Драт - да, казансикй. Его работу не видела, если честно - мы отзанимались - и в теплое помещение греться убежали. А червяку без кобеза пришлось бы саааапсем туго. Мех, хоть и искусственный - но "греет" сразу, как только закутываешься в него. Без комбеза мы б не выстояли и пять минут в ожидании. Ну а работаем голышом конечно.
Lena_Q: Наталья Бабкевич пишет: А дратхаар казанский? Что он показал, как работает? Драт сука, молодая, работает у опытного уже кинолога, Любы, в работе немного похожа на добера - ну это в том единственном поиске, что я видела своими глазами (сидела в закладке) много бегает, очень энергична. Еще сука драта или курца ( я их не очень отличаю) работает у нас в челнинском ПСС, ее хвалил судья на последних сборах в Кульсеитово ( я к стыду забыла фамилию судьи, но помню что он крут как бог, вот его фото http://content.foto.mail.ru/mail/lenaq/_myphoto/i-4.jpg Как говорят сами сотрудники ПСС Челны собака работает ногами больше чем носом, но тем не менее она результативна в поиске. Наталья Бабкевич пишет: Как гладкошерстного червячка комбез спасал от холода? (для меня актуально-хочу для Тахи пошить) Моя добердевица работает в комбезе. помогает очень. Собака, пока ожидает своей очереди, стоит на пенке, в бурках, в комбезе и шапке. Ну это если стоит более получаса. На поиск идет в комбезе.
AllaOs: Lena_Q пишет: он крут как бог, аяяй! это ж Сам господин Заславский!!! ну как не знать его. он и правда крут. очень крут во всех отношениях, и спасательных, и кинологических
Lena_Q: AllaOs Ну я его знаю)), но фамилие забыла. Ну вот так вот, случилось...
Наталья Бабкевич: А я даже отчество помню-Эрвинович
Наталья Бабкевич: Lena_Q Собака, пока ожидает своей очереди, стоит на пенке, в бурках, в комбезе и шапке. Ну это если стоит более получаса. На поиск идет в комбезе. Ну у нас с климатом не так экстремально, посему комбез в основном для переездов и ожиданий, а на поиск-в чём мать родила
Elena Lapteva: Сюжет на местном уфимском телеканале про нашу ПСС-ную команду))) http://bashtube.ru/video/216073/
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Приятно удивила компетентность журналистки, это редкость А тренировки-то и не показали...даже лабру погавкать не дали И еще покоробило немного слово "спорт" из уст командира отряда
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич ага - обрезали обозначение, хотя снимали то минут 40 сюжет - но формат не позволяет - всего 8,5 минут наши. Слово спорт - не думаю, что в нашем случае стоит заострять на этом внимание, хотя я тоже заметила. Но Альфиюшка-командир на самом деле пришла в ПСС из благородных побуждений. В общем, как всегда - хотелось бы больше, но спасибо и на этом нашим телевизионщикам. Для ознакомления и привлечения внимания пойдет)
Lena_Q: Мы с Боброй приобрели себе третьего пссника в нашу команду - толлера Шкоду)) Долго и нудно я выбирала вторую собаку, вот несколько дней как она дома - пока полет нормальный, щенок - шаровая молния, демон и метис акулы в одном флаконе, мы с Бобром в шоке)) Щенок по документам - Цунами, домашнаяя кликуха образовалась сама и по факту - Шкода... Шкода зажигает и отрывается, что-то я не припомню такого цунами, даже когда у меня был мелкий доберман)))
Наталья Бабкевич: Lena_Q Супер! И где нашли только?
Lena_Q: Наталья Бабкевич не поверите - под боком! в Казани, причем нужного возраста, Шкоду забрала дней в 48, выбирала из пяти щенков, взяла самого демона)))) Я сочла это практисски знаком судьбы - так легко, просто и быстро я получила Шкоду, после долгих месяцев поисков и мытарств. И все как я хотела - тесты родителей, возможность выбора, забирать после актировки сразу - ну просто чудесно все сложилось)) В помете кстати, еще одна демоническая сука - так что желающие могут успеть)))) От матери-суки из предыдущего помета одна девица уже занимается псс, владелица довольна. Кобелей я не смотрела, но вообще щенки толлеры - это демоны... Отличные задатки - ужасно любопытная, бесстрашная, местами до безмозглости)) аппетит - как у акулы, жрет все, везде, в любых условиях. Контактная, игривая, просто изумляюще энергична - в свои полтора носится и колбасится как заведенная, пока не упадет спать.
Наталья Бабкевич: Lena_Q под боком! в Казани, причем нужного возраста Полностью согласна по поводу перста судьбы...значит ВАША собака
Lena_Q: Наталья Бабкевич спасибо, будем надеятся)) буду опять ваши ролики обучения щентиков изучать, мне они и с Боброй сильно помогли, думаю и толлеру подойдут))
Наталья Бабкевич: Lena_Q А я решила в Севастополе полноценную группу по ПСС набрать. Так, что бы и послушание с ловкостью работали, а не только поиск...да и кое-какие смежные знания. Но город у нас тупиковый и в прямом и в переносном смысле. Народ вообще дрессировку не жалует, а такая тяжелая служба как ПСС вообще мало кому интересна. Некоторый народ "клюёт" вначале на "романтику и героизм", но как разберется что по чём-сваливает Поэтому, сейчас, выложив объяву на местном форуме, сразу запугиваю народ ...посмотрим, насколько всё перспективно...14-го контрольный сбор
Lena_Q: Наталья Бабкевич вы меня конешно извините, но в Севастополе есть ВЫ, какой уж тут тупиковый город в плане дрессировки, это вы в Челнах не были)))))))) Желаю успехов вам в этом нелегком деле)) Искренне надеюсь, что все у вас сложится, страстно жалею что Челны и Севастополь - это разные географии))
Наталья Бабкевич: Lena_Q но в Севастополе есть ВЫ Оно, конечно, здОрово, но мне уже надоело готовить своих собак по ПСС в гордом одиночестве Хочу РАБОТОСПОСОБНУЮ группу, собак 7-10
Elena Lapteva: Lena_Q ого! Поздравляю с приобретением! Я такой породы-то не знала Как-нибудь выберемся к вам в Челны на тренировку Наталья Бабкевич эх, кто ж об этом не мечтает. 7-10 собак в группе - это вапше немыслимые цифры в наших-то городах
Lena_Q: Elena Lapteva пишет: эх, кто ж об этом не мечтает. 7-10 собак в группе - это вапше немыслимые цифры в наших-то городах cогласна)) я вот думаю о работающей группе в 4-5 собак и это мне кажется пределом мечтаний))) Пока у нас на тренировки даже 4-5 собак уходит пара часов каждый раз. Чем больше собак, тем больше времени ждать своей очереди на поиск и тем больше бегать самой в качестве статиста - так и похудеть недолго))))) Elena Lapteva пишет: ого! Поздравляю с приобретением! Я такой породы-то не знала Как-нибудь выберемся к вам в Челны на тренировку Elena Lapteva, Да, я слежу за вами)) - в Челны ждем с Лялей)) давайте уже, чет мы зимой вообще расслабились, скорее бы уже тепло... про породу - ну не мудрено не знать, их всего собак 30 на всю страну, я б тоже не знала, если бы не встречала толлеров в Казани на фризби-сорях
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva 7-10 собак в группе - это вапше немыслимые цифры в наших-то городах У меня есть друзья ПССники в Северодвинске, так вот, там удалось собрать прекрасную, дееспособную группу. Которая на первой же в своей истории аттестации получила на команду аж 5-ть зачётов! И занимаются регулярно и выездные тренировки проводят и лекции и т.д. Lena_Q пишет: даже 4-5 собак уходит пара часов каждый раз Вообще-то, если полноценное занятие по ПСС, то это на целый день
Elena Lapteva: Мы только что с трени приползли... фух, по сугробам-то лазить! Наши принцессы - фокса Полка и такса Муха никак не хочут лезть в сугроб, причуяв статиста, начинают скулить, метаться вдоль тропы, а потом идут искать следы. Метиска Таска работает на 5+! В целом, после зимних трень я прихожу вообще без задних ног - мороз и труднопроходимость дают о себе знать.
Elena Lapteva: Кстати, у нас пополнение - лабрушка, работает с брингзелем, первое занятие.
Любовь Тарасенко: Lena_Q пишет: толлера Шкоду)) А фотки можно? Что за зверь интересно?
Lena_Q: Любовь Тарасенко пишет: Что за зверь интересно? самый мелкий ретривер. Новошотландский, приманивающий уток ретривер (Nova Scotia Duck Tolling Retriever) вот так выглядат взрослые собаки небольшого размера, лохматые, похожие на дворняжек)) Подвижные, энергичные, дружелюбные
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva пишет: фокса Полка и такса Муха никак не хочут лезть в сугроб Хитрят, бестии Кстати, у нас пополнение - лабрушка, работает с брингзелем, первое занятие. Та, что в ТВ сюжете была? Черненькая...
Наталья Бабкевич: Lena_Q По зарубежам есть толлеры ПССные?
Lena_Q: Наталья Бабкевич ну я могу сказать что видела картинки толлеров в маркировочных шлейках и в ошейниках с маркировкой "rescue dog" или что-то в этом роде. Никакой другой, более конкретной информацией не обладаю. Со слов заводчика, толлеры весьма распространены в Финляндии, северной Европе и Канаде, где занимаются и чем-то вроде ПСС в том числе.
Любовь Тарасенко: Прикольный зверь. На первой фотке думала, что кот
Наталья Бабкевич: Lena_Q Здесь есть фотки московского ПСС-толлера http://yarportal.ru/topic212912s45.html
Lena_Q: Наталья Бабкевич пишет: Здесь есть фотки московского ПСС-толлера Это наша полусестра из предыдущего помета - Орса. С ее владелицей Анной я списывалась, когда еще только думала о толлере и получила исчерпывающую информацию по поводу особенностей работы конкретного толлера. У Анны опыт в ПСС поболее моего, потому ее сведения были мне полезны.
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич пишет: Та, что в ТВ сюжете была? Черненькая... Неее, те больше не появлялись пока Ттт, боюсь загадывать - надеюсь, и эти не сбегут от нас
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva пишет: Неее, те больше не появлялись пока Позвездила и пропала
АленчикЯ: На одном российском сайте нашла вот такое фото - очень уж собаШка похожа на толлера.
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Прикольный зверь. На первой фотке думала, что кот аналогично..и цвет такой же9ну может быть) я вроде видела таких несколько раз, но честно думала,что микс какой-нибудь... век живи. век учись
Lena_Q: АленчикЯ пишет: На одном российском сайте нашла вот такое фото - очень уж собаШка похожа на толлера. дык это опять та же самая Лореви Орейра, Орса, владелица Анна) http://lorevy.ru/upload/files/805.jpg мое чудовище растет)) уже доросло до доберманской миски))) и ваще.. кушало оно этого добермана, на завтрак))
Любовь Тарасенко: Доберман душит котика
apocalyptica: Lena_Q пишет: Мы с Боброй приобрели себе третьего пссника в нашу команду - толлера Шкоду)) Долго и нудно я выбирала вторую собаку, вот несколько дней как она дома - пока полет нормальный, щенок - шаровая молния, демон и метис акулы в одном флаконе, мы с Бобром в шоке)) Щенок по документам - Цунами, домашнаяя кликуха образовалась сама и по факту - Шкода... Шкода зажигает и отрывается, что-то я не припомню такого цунами, даже когда у меня был мелкий доберман))) Поздравляю! Толлеры суперские! Obedience, аджилити, ПСС это для них - мультиталант. Но, на сколько я понимаю, шило из ягодицы с годами не пропадает. Так что веселой жизни вам.
Наталья Бабкевич: Любовь Тарасенко пишет: Доберман душит котика Вот и мне где-то так показалось Lena_Q А что с гавкучестью? Толлеры разлаиваются легко?
Lena_Q: Наталья Бабкевич ага.. котика... подпольная кликуха Шкоды, а так же чаще всего звучащее на ультразвуке слово - ССССССССССССобака!!!!!!! ибо кусучее, бегучее и невероятно изворотливое существо, под определение "котика" никак не попадает владелица Орсы говорила, что с разлаиванием были некоторые проблемы. Потому я уже сейчас делаю облай на миску. Точнее - оно само, если чуть задержаться с отдачей видимой ей миски начинает голосить не по доброму)) apocalyptica пишет: шило из ягодицы с годами не пропадает. Так что веселой жизни вам. Спасибо за поздравления))) пока это цунами.. как есть. Ее заводчик назвала Цунами))))) и только теперь я понимаю, ту плохо скрываемую радость в семье заводчика, когда я сказала что беру Розовую ленточку)
NatashaLava: Lena_Q пишет: и только теперь я понимаю, ту плохо скрываемую радость в семье заводчика, когда я сказала что беру Розовую ленточку) повезло шкодливой девочке с хозяйкой
apocalyptica: Lena_Q пишет: ибо кусучее, бегучее и невероятно изворотливое существо, под определение "котика" никак не попадает Подходит, подходит. Котеги разные бывають.
Наталья Бабкевич: Сегодня проводила второе занятие по ПСС. О первом не писала вовсе, тогда пришли Злата и еще два новичка. На сей раз народу было больше-четверо новичков и Таха со Златой. Работали сегодня послушку и ловкость...у народа навыки пока в самом зачаточном состоянии. Кстати, состав новичков забавный...немец, добер и ДВЕ ТАКСЫ Но всё же печалит, что на весь город набралось всего три ( я не оговорилась, одна девочка с таксой из Симферополя...за что ей респект и уважуха! ) расчета желающих...а сколько отсеется?
овчарик: Такса? Ну, таксе проще будет пролезть везде, но трудно залезть - интересно!
Марина: Наталья Бабкевич всему свое время люди узнают и потянутся
olgacap: Всем привет! Мы тоже занимаемся поисково-спасательной в Москве! Моя собака без ума от тренировок (маньяк игрушечный )! На счет маленьких собачек- у нас занимается той-пудель и маленький метисик(наверно рассела )!
Наталья Бабкевич: olgacap А кто Ваш маньяк игрушечный?
olgacap: Называется- угадай породу ! Ему 6 лет, начали заниматься год назад, и я даже не ожидала от своей собаки, что ему это будет так интересно) !
Наталья Бабкевич: olgacap На второй фотке вроде бы аргентинец, а кучерявый...микс?
ulcer: olgacap пишет: маленький метисик(наверно рассела (Мошка) Масяня была вывезена из Воронежа!!! Где мы были на семинаре Ей отдыхающие наверное в футбол играли Лапка сломана была. Респект Тане с Геллой
Elena Lapteva: olgacap жесткошерстный стафф? Симпатяга! Я со своей таксой тоже пришла с неуверенностью, думала, искать будет каки, кошек и тому подобное, но никак не человека - ан нет! Ищет и получает от этого большое удовольствие! Я до сих пор удивляюсь
olgacap: Кучерявый и на следущих фотах- одно и то же лицо в зимнем и летнем варианте ! жесткошерстный стафф? почти..- микс амбуля с резинкой) Масяня была вывезена из Воронежа!!! Где мы были на семинаре Респект Тане с Геллой Да, Танюха молодчина!
ankateyl: 23,24 и 25 планируем провести в Харькове испытания собак спасателей по IPO R . Предворительно поговорили с Е. Кудашкиной и А. Трубчаниновым. Хотим попробовать провести и техно и лес, но пока техно Алла не перевела, а там к завалам новые требования. Если все получится то планируем сделать и А и В. Кому интересно предварительно, пишите, что бы мы прикинули на сколько народа рассчитывать.
olgacap: Кому интересно предварительно, пишите, Очень интересно, - это даты в февраля? Интересно все- что-где-когда?
doberkisa: марта :)
olgacap: марта :) Уже обнадеживающее)) Спасибо.
Наталья Бабкевич: ankateyl Я гарантировать не могу, но тоже заинтересовалась...особенно техно Держите в курсе...
AllaOs: перевод раздела "поисковый этап , техно, ИРО 2012" готов http://pss.in.ua/stati/skachat.html
Наталья Бабкевич: AllaOs пишет: перевод раздела "поисковый этап Ура!!! Вечером углублюсь в изучение
Наталья Бабкевич: Алл, расшифруй эту фразу? Не разрешается поиск только в зданиях, однако в зону поиска могут быть включены отдельные помещения. То есть, такой вариант как в Павлограде был теперь запрещен?
AllaOs: я перевела дословно. в павлограде-то как-раз была зона вокруг здания задействована. разве не так? хотя...это в позапрошлый раз, когда тебя не было. а когда была ты, то было исключительно здание. думаю они имею ввиду, что надо исопльзовать прилегающую к зданиям территоию. ну, так я думаю. или должны быть "безкрышные" участки. может быть такое?
Наталья Бабкевич: AllaOs Я в Павлограде была оба раза...но речь не о том. Мне показалось, что правила исключают вариант полигона состоящего из "коробок"...типа недостроев и заброшенных объектов. И требуют наличия именно руин, разрушений...допуская только фрагменты не разрушенных помещений.
AllaOs: возможно. я не очень поняла этот момент
ankateyl: Мы думаем, что такое место есть в Харькове. если это устроит судьей, то техно будет. Алла. тебе огромное спасибо за оперативность. А ты не можешь. если будет время. списаться с Руди и узнать комментарии к положению...
ankateyl: Я думаю Сокольники подойдут. там и вверх есть куда и подвалы есть и колодцы вокруг зданий. Есть где развернуться...
AllaOs: Аня, я с Руди не могу связаться такие вопросы направляются я знаю кому. я напишу на днях и спрошу
Маришка: ankateyl Я с Ярой тоже скорее всего буду на аттестации в Харькове. AllaOs Спасибо за перевод
AllaOs: Маришка пишет: Я с Ярой тоже скорее всего буду на аттестации в Харькове. волонтерская тусня? может назовем это "кубок волонтеров, с МЧСников за участие - по 100 грн за старт, волонтерам - бесплатно"
AllaOs: ankateyl пишет: Я думаю Сокольники подойдут. там и вверх есть куда и подвалы есть и колодцы вокруг зданий. Есть где развернуться... ага, только еще метр-два сверху люков насыпать...и чтоб не разворовали. а так - идеальное место!
Маришка: AllaOs волонтерская тусня? может назовем это "кубок волонтеров, с МЧСников за участие - по 100 грн за старт, волонтерам - бесплатно" А что, мысль интересная ) А класс Е, только в мае будет или в Харькове тоже можно будет попробовать сдать? Если можно будет, то нас больше приедет сдавать.
AllaOs: про Е - это к устроителям. а устроителями планируется быть Аня Оноприенко. правильно, Аня?
Маришка: Моя ошибка, что я не отделила вопрос от остального текста, а так вопрос к организаторам
ankateyl: Мы за тусню и за класс Е, только уточним у судей, как они, и хватит ли времени и самих судий. Возможно тогда нужно будет на подмогу или Карину Павленко звать послушку судить или Северина... Вообще подумаем. а сколько народу думает про Е?
Наталья Бабкевич: AllaOs пишет: может назовем это "кубок волонтеров, с МЧСников за участие - по 100 грн за старт, волонтерам - бесплатно" AllaOs пишет: ага, только еще метр-два сверху люков насыпать Это второй спорный момент...Надо бы уточнить. Ведь может быть люк глубиной два метра и только сверху брошена какая-нибудь плита, а может быть все два метра равномерно засыпанные битым кирпичом...разница очевидна. Более того, во втором случае 15-ти минут между закладкой и пуском собаки может не хватить для диффузии запаха...
Маришка: ankateyl Если с этим сложность, то тогда не стоит, ведь я не могу сказать на все 100% что поедем. Но в общем собаки 3 (+,-)
ankateyl: Я еще не знаю по судьям. С Кариной договорится можно, и ехать ей не нужно, но уточню имеет ли она право судить Псс-ные сдачи. Стажировку она проходила, когда я ее брала в Ромны, по болеть за нас на соревнованиях. Вообще я уточню, а вы готовтесь. Пока у нас задумчивость по поводу правильности закладок и А и В, а по Е бума низкого нет. Только стандартный для аджиллити, но подпилить его нам не дадут...
Наталья Бабкевич: Сегодня был прикол. Выбрались в количестве трёх человек и двух собак на прогулку с ПССным уклоном. Вообще была надежда прикапать кое-кого в снег, но снега оказалось недостаточно. Однако, нашлись пещерки. С довольно тесными входами, почти норами. Отправила Таху в один из таких лазов. Стоим, прислушиваемся...а собака исчезла Постояли мы так с полминуты, занервничали...а Таха у нас за спинами топчется и прикалывается У пещер бывает несколько входов...и выходов...Таха об этом знала, а мы запамятовали
Маришка: ankateyl Вообще я уточню, а вы готовтесь. Спасибо, будем готовиться по Е бума низкого нет. Только стандартный для аджиллити, но подпилить его нам не дадут... думаю, ничего страшного не будет, если использовать стандартный бум.
Маришка: Наталья Бабкевич Здорово:) Команда образовалась? Как Настя из Симферополя, решила работать с таксой или с Доном тоже?
Маришка: Сделала 2 видео с Ярой. Отработка ловкости http://www.youtube.com/watch?v=bSNi-6MM0A4 И поиск мяча в разных условиях http://www.youtube.com/watch?v=gufF5SwpN7w
Prosha: Какая Яра молодец!!! Упорная девочка!!!
Маришка: Prosha Спасибо!
olgacap: Да, собачка ловко прыгает ! А пока у нас совсем нет возможности заниматься на завалах, мы исследуем сугробы в подмосковном лесу! Броня, редкий гость на наших тренировках- но когда соскучивается- аж приятно смотреть как работает Найди собаку)
Наталья Бабкевич: Маришка пишет: Команда образовалась? Как Настя из Симферополя, решила работать с таксой или с Доном тоже? Команда в процессе, пока говорить определенно рано. Надеюсь на дополнительный приход участников. Настя была с Никой.
Наталья Бабкевич: olgacap Найди собаку) Это миттеля поощрили фризби? Доберманы в строгочах на поиске напрягают
olgacap: Наталья Бабкевич пишет: Это миттеля поощрили фризби? - это взрослая сука ризена- у нас такие сугробы нынче)) Очень радует, что в нашей группе число игрушечников растет- а то я какое-то время одна была, так даже неудобно было- все с сосисками- а у меня полный рюкзак игрушек ! А на счет доба на поиск на обычный ошейник поводок перестегивается, и железо обычно снимается!
Наталья Бабкевич: olgacap Очень радует, что в нашей группе число игрушечников растет- а то я какое-то время одна была, так даже неудобно было- все с сосисками- а у меня полный рюкзак игрушек А у меня наоборот. Первые две собаки работали на игрушки, а с Тахой пришлось на еду...всё-таки найти человека, который может покормить собаку гораздо легче, чем человека способного ГРАМОТНО поиграть а поиск на обычный ошейник поводок перестегивается, и железо обычно снимается! Я на поиск снимаю всё...для безопасности. Кстати, собака это "раздевание" воспринимает как дополнительный сигнал. Единственно, что могу одеть это саморастегивающийся светоотражающий ошейник.
Любовь Тарасенко: Фильм ужасов...собака Баскервиль
olgacap: Наталья Бабкевич пишет: чем человека способного ГРАМОТНО поиграть Вот- это вы конечно правы, но меня и этот факт радует- что народа грамотного присоединяется к нам все больше ! Я начинала тоже на еду- не сразу поняла что взрослому псяке интереснее пищалки и кусачки разные чем сосиска(хотя пожрать он тоже не дурак ), а сейчас основной костяк людей- люди очень-очень прально понимающие как вообще нужно общаться с собакой, и в том числе играть !
olgacap: При минус 25 тренировки у псс-ов в самом разгаре ! Ожидая своей очереди, можно время с пользой провести)
Любовь Тарасенко: Молодцы, стойкие спасатели!
Lena_Q: Наталья Бабкевич пишет: Единственно, что могу одеть это саморастегивающийся светоотражающий ошейник. Очень актуально - где вы взяли такой? Интересует именно факт саморасстегивания, можно и без светоотражения.
Наталья Бабкевич: Lena_Q пишет: где вы взяли такой? Дык...а руки на что? Светоотражатель был., пришила на ткань, а легко расстегивается потому, что на кнопке
Lena_Q: Наталья Бабкевич ага... спасибо, буду думать)) катафоты есть - прикупила на распродаже)) может и правда сообразить ошейник самой.
Наталья Бабкевич: ankateyl Как обстоят дела? Аттестация всё еще планируется?
doberkisa: Отвечу вместо Ани. Планируется-планируется.
olgacap: doberkisa пишет: Планируется-планируется. Скорей бы уже анонс !
NatashaLava: Спрошу тут , поскольку помнится мне фотка Азарты на вертикальной лестнице.. Вопрос: как научить забираться и спускаться по наклонной лестнице? Имеем новую двухъярусную кровать, на второй ярус лестница. Дочка хочет, чтобы Майли к ней туда залезала и слезала. Собиралась заняться шэйпингом, но решила спросить тут, чтобы не наступить на какие-нибудь "грабли".
doberkisa: Итак, долгожданный анонс :) КСУ дало разрешение на проведение испытаний 23,24, 25 марта в Харькове. Классы Е, А, Б техно и лес. Судьи Трубчанинов, Кудашкина. Стоимость участия пока еще уточняется - озвучим в течение пары дней. PS пока неизвестны цены и заявок нету, напишите, пожалуйста кто планирует приехать сдаваться и на какие этапы - чтобы мы могли начать хотя бы примерно планировать расписание
Наталья Бабкевич: doberkisa Ура! 100% сказать не могу, но очень хочу приехать. Техно класс Б и может быть лес А...
olgacap: NatashaLava пишет: Итак, долгожданный анонс :) КСУ дало разрешение на проведение испытаний 23,24, 25 марта в Харькове. Классы Е, А, Б техно и лес. Судьи Трубчанинов, Кудашкина. Класс! Дам ссыль своим, может кто соберется!
doberkisa: Наталья Бабкевич, надеемся, что у Вас получится приехать. olgacap давайте. мы будем всем рады - чем больше народу, тем лучше только это я писала, а не NatashaLava
olgacap: doberkisa пишет: только это я писала, а не NatashaLava Сорри .,..
ulcer: Хелп!! Для апорта какие такие бытовые предметы у вас? Помогите с выбором Металл не предлагать
AllaOs: скалка-ложка-ножик-фонарь-ножны-расческа-тапок-перчатка-шапка-миска-сотовый-сумканапузная-чтоещепридумаетеисможетеположитьвкармансебе
doberkisa: У меня зонтик... на дворе минуса, а я с зонтом гуляю сейчас пытаюсь перевести на футляр от очков... с нашим жеванием апорта один уже сожрали
Наталья Бабкевич: У меня фонарик...а до того был завязанный в узел кожаный поводок doberkisa А что с проживанием? Планируете что-то централизованно?
doberkisa: Наталья Бабкевич пишет: А что с проживанием? Планируете что-то централизованно? Думаем... Но пока не придумали - это уже будет решаться ближе к испытаниям, когда будет известно хотя бы примерное количество народу. Либо будем искать жилье, либо поразбираем по человеку по домам.
doberkisa: Еще по проживанию... Если кого-то заинтересует вариант турбазы недалеко от места проведения - оплата 70 грн. в сутки с человека.
Маришка: doberkisa Мы будем ехать. Я с Ярой на лес кл. А, техно кл Е, след кл. Е. Марина с метисом Ником на лес, кл. Е.
Наталья Бабкевич: Маришка след кл. Е. О! А я и не подумала, что такое можно...теперь буду разрываться между желанием попробовать след и мыслью погонять пёсу по лесу... doberkisa Если кого-то заинтересует вариант турбазы недалеко от места проведения - оплата 70 грн. в сутки с человека Если наберется компания, то вполне... А, кстати, стадион-руины-лес далеко друг от друга?
ulcer: спасибо. будем пробовать скалку поводок носит, но жувать его Маришка пишет: след кл. Е. а у вас в марте ужо след опять же какие предметы?? вчера попробовали перчатки, уверенно так обозначил ага чОрные на снегу то
doberkisa: Маришка пишет: след кл. Е Круто! А Яра ходит след по снегу? У нас в конце марта еще либо снег либо болото растаявшее либо все это счастье замерзает и тооолстый лед... Мы поэтому тоже даже не подумали, что можно сдавать след... Наталья Бабкевич пишет: А, кстати, стадион-руины-лес далеко друг от друга? Площадка-развалины-лес практически рядом друг с другом.
doberkisa: ulcer пишет: опять же какие предметы? Я так понимаю, все равно какие.... Я даже ипошный след за неимением стандартных предметов хожу с детскими пасочками
ulcer: doberkisa понятно. мы на след стандарт или совсем меньше
Маришка: ulcer doberkisa Ну если есть возможность, почему бы не попробовать походить по следу. Тем более что это конец марта, вряд ли будет лед. Ну, а если болото, тоже интересно отработает собака или нет. Я ж люблю экспериментировать, а вот что скажет на это Яра это уже другой вопрос Но если Вы скажете, что следа не будет, то не будем, тогда техно и лес только.
doberkisa: Маришка пишет: Но если Вы скажете, что следа не будет, то не будем, тогда техно и лес только Та мы-то не скажем Трубчанинов вернется - будет решать. Это числа 9 будет известно
ulcer: Маришка пишет: Я ж люблю экспериментировать я тоже но к хорошему это не всегда приводит
apocalyptica: doberkisa пишет: ulcer пишет: цитата: опять же какие предметы? Я так понимаю, все равно какие.... Я даже ипошный след за неимением стандартных предметов хожу с детскими пасочками Очень удобно футляр для помады китайский из магазина "Все по 3" - бывает разных цветов, в него можно положить еду.
ulcer: apocalyptica пишет: "Все по 3" ого какие цены у нас все по 10 футляры разные это понятно, у нас от киндер сюрприза яйцо
Наталья Бабкевич: ulcer опять же какие предметы?? На след уровня Е : три хозяйских предмета, размером не больше ботинка...цвета не сильно выделяющегося на почве... Вообще легкотня! doberkisa Короче, я тут подумала, что пусть Таха вкалывает... Так, что завал Б, лес А и след Е ...если, конечно, цена за участие не будет зашкаливать... doberkisa пишет: след по снегу? Мне всегда казалось, что это даже проще...По крайней мере две мои предыдущие собы по снегу ходили без проблем. doberkisa пишет: Площадка-развалины-лес практически рядом друг с другом. В пешеходном варианте досягаемы? И еще вопрос. А турбаза насколько близко?
apocalyptica: ulcer пишет: ого какие цены у нас все по 10 Так это магазин так называется. А цены- наверное уже и не по 10. Но у меня еще пару фтлярчиков по 3 осталось.
doberkisa: После 9 числа как вернется из загранкомандировки Трубчанинов, будем созваниваться и обсуждать с ним все вопросы - и возможность следа, и завал, и конечно же цену. Наталья Бабкевич пишет: В пешеходном варианте досягаемы? И еще вопрос. А турбаза насколько близко? Смотря насколько Вы расчитываете пешеходный вариант... завал и лес рядышком - можно сказать, дорогу перейти, а до площадки минут 30 - 40 топать (я, скорее всего, таки топать и буду, потому что с некоторых пор боюсь с собачкой в троллейбусы соваться по влажной погоде). До турбазы тоже можно маршруткой или троллейбусом добраться, а, может и пешком (а может, все-таки по гостям? ).
AllaOs: 1. могу принять к себе 2 человек с 2 адекватными собаками любого размера, желательно сук, так как одна из моих собак может быть в течке 2. если машина будет на ходу - буду возить своих гостей 3. у нас в команде 4 машины (на сегодняшний день). если Аня попросит, сможем обеспечить проезд по маршруту площадка-лес-завал в суббот и воскресенье. 3 машины с большими багажниками, если ваши собаки влезут с нашими туда - то запросто повезем. у меня в багажник влезает 5-7 крупных собак
Наталья Бабкевич: AllaOs ...нас приютишь? Заодно и пообщаемся...если осилю, то возьму с собой клетку и Таха будет спать, как собака ...а не как привыкла
AllaOs: хорошо - бабкевич забила место у меня . клетка тряпочная есть
Наталья Бабкевич: AllaOs Спасибо, что признала нас адекватными клетка тряпочная есть Это не про Таху...она в тряпичные даже заходить не хочет
Маришка: doberkisa Спасибо, поняла. Буду ждать информацию. Сможет ли кто-то приютить нас с Мариной (Яра и Ник спокойные, адекватные)?
ulcer: Наталья Бабкевич пишет: На след уровня Е : три хозяйских предмета, размером не больше ботинка...цвета не сильно выделяющегося на почве... Вообще легкотня! ну на Е мы не собирались просто привыкли к стандару, фантазия не работает apocalyptica пишет: Так это магазин так называется угу у нас все по 36 фикс прайс тоже всякая фигня. но можно найти ценные фигульки на след
AllaOs: Наталья Бабкевич пишет: Это не про Таху...она в тряпичные даже заходить не хочет ты посмотри какая цаца!
Маришка: ulcer я тоже но к хорошему это не всегда приводит Знаю, но мне нечего терять Пройдет-молодец, не пройдет - не конец света
Наталья Бабкевич: AllaOs ты посмотри какая цаца! У нее тряпичная клаустрофобия
Маришка: Я вот что только что обнаружила: на техно все еще разрешено обозначение брингзелем... Что ж они-то голову морочили. Кстати, кто-нибудь может мне объяснить, что ж за механизм то такой саморасстегивающийся в ошейнике?
Наталья Бабкевич: Маришка У нас обычная одёжная кнопка...при любом зацепе, ошейник катапультируется
Маришка: Наталья Бабкевич А можно фото, хочу глянуть как выглядит. У меня обычный ошейник свободно одет, при любом зацепе легко снимается. Но судьи постоянно твердят об этом механизме
Наталья Бабкевич: Маришка Подробного фото нет... Просто одна большая (где-то 1,5 см в диаметре) платяная кнопка...пришита на ленту со светоотрожателем
Маришка: Наталья Бабкевич Спасибо. В общем поняла, буду шить, только бы выдержал он наш брингзель, придется каркас сделать.
doberkisa: Я могу одного человека с собашкой взять (но транспортного средства у меня нетути - придется добираться своим ходом)
ulcer: даа осталось собашке человечка показать в конце следа, а не мячик и мы готовы к подвигам
Маришка: ulcer Так Вы тоже на след заявились, на А?
Маришка: doberkisa Нам бы 2 места у кого-то найти, а так мы скорее всего машиной приедем. Если не получится, тогда на турбазе будем
ulcer: Маришка пишет: Так Вы тоже на след заявились, на А? нее в марте мы пас рановато, зима у нас тренинга нет сидим ждем весну
Наталья Бабкевич: ulcer пишет: нее в марте мы пас рановато, зима у нас тренинга нет Поэтому мы только на Е пока...да и человека в конце следа кто Тахе покажет? Сегодня утром протоптала ей по свеженькому снегу шагов двести...как в нормативе сказано, большими шагами...Прошла с огромной радостью и практически на 100 баллов...видимо, соскучилась
ulcer: Наталья Бабкевич пишет: Поэтому мы только на Е пока...да и человека в конце следа кто Тахе покажет? вот вот и я о том же
Наталья Бабкевич: Уже два дня работаем послушку...и ведь работает, падла, на отлично...а как дойдет дело до соревнований опять начнется кадриль Люба говорит, что Таха должна бежать до Харькова за поездом ...тогда остепениться Она давно такого мнения придерживаеться
doberkisa: Маришка пишет: Нам бы 2 места у кого-то найти, а так мы скорее всего машиной приедем. Мы обдумаем все варианты... может, и найдется у кого-нибудь место Наталья Бабкевич пишет: Уже два дня работаем послушку...и ведь работает, падла, на отлично...а как дойдет дело до соревнований опять начнется кадриль А у нас все просто. Что сейчас плохо делает, то и на сдаче сделает плохо - и никаких сУрпризов
Наталья Бабкевич: doberkisa Что сейчас плохо делает, то и на сдаче сделает плохо - и никаких сУрпризов С доберманом я бы не зарекалась Даже шутка такая есть: С доберманом можно выступать только до трех лет, а потом он становиться СЛИШКОМ умным
ankateyl: Наталья Бабкевич пишет: Люба говорит, что Таха должна бежать до Харькова за поездо Если Таху станет жаль,я попробую договориться с машинистом во второй кабине доехать от Симферополя (только там прохладно и шумно). Насчет проживания нашли квартиру на 6 спальных мест в центре города по 50 гр с человека. Собаки не настораживают.Кого устроит пишите....
Любовь Тарасенко: Я в смысле, чтоб ухайдокалась и веселье по пути рассеялось
ankateyl: Да я догадалась!
Наталья Бабкевич: ankateyl пишет: я попробую договориться с машинистом во второй кабине доехать от Симферополя (только там прохладно и шумно) Это было бы офигительно! Ночь перекантоваться можно и в таких условиях...главное доехать... И еще, лишь бы смена машиниста выпала на 25-е... Шансов не так уж много.
Lena_Q: 12 -16 марта пройдут учебно-тренировочные сертификационные сборы в поселке Новый, Татарстан. Мы со Шкодой планируем посетить мероприятие на предмет потусоваться)) Пообкусаем новых людей, побегаем по новым местам))
Elena Lapteva: Lena_Q, мы уже мандражируем в предвкушении поездки точнее, , Муха-то как всегда - невозмутимый танк
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva пишет: мы уже мандражируем в предвкушении поездки Откуда мандраж? Тренировочная тусня это же всегда здорово!...или Вы аттестоваться хотите?
Наталья Бабкевич: А мы теперь занимаемся каждый день, через не могу (это я про себя ...а Таха счастлива! ) Опять же, режим ежедневных тренировок ввела специально. Мне нужна система, иначе начинаю филонить, откладывать, перекладывать...типа устала на работе, болею и т.д. А когда поставлю график "Каждый день", то как в той старой рекламе про императора Нерона приходится работать... Кстати, в этой рекламе мелькает наша Графская пристань...и даже с первого раза и с такого переворота не узнать Однако занимаемся только послушанием и следом. Ловкость не работаем из-за отсутствия снарядов. А поиск уже триста лет не делали... И еще про ловкость...так как тумб тоже нет, то управление отрабатываю на бумажные маркеры. Сегодня пришли на стадион, а там все островками снега/льда усеяно и бумажек моих вовсе не видно...пришлось отрабатывать тупо движение в указанном направлении Вот так и живем
doberkisa: А я за неимением тумб в парке на обычных столах начала работать. Благо, там сейчас шашлычников-отдыхающих не водится. И то позавчера пришла, а на столе который "вперед" парочка сидит... и это при -7. пришлось работать в странных направлениях и сквозь кусты. Вроде как начинает понимать чо от нее хотят
Наталья Бабкевич: doberkisa Даааа...голь на выдумки хитра Но у нас в парке нет ни столов ни скамеек
doberkisa: А у нас в этом году поставили и стали сдавать шашлычникам... в комплекте с манагалами :) а зимой они никому не нужны... и куст перед столом "вперед" стал прозрачным. Теперь полный комплект - и вперед и вправо и влево Правда, вперед надо оббежать куст Зато теперь хоть какое-то понимание этого стола начало вырисовываться... может, к сдаче, успеем что-нибудь приличное изобразить
Любовь Тарасенко: На тему ловкости http://www.youtube.com/watch?v=CR5KCbE2dcQ&feature=player_embedded (Не удаётся окно вставить почему-то... )
maugli: Любовь Тарасенко пишет: Не удаётся окно вставить почему-то.. лишняя часть кода &feature=player_embedded вот еще ловкость
Наталья Бабкевич: Любовь Тарасенко пишет: На тему ловкости maugli пишет: вот еще ловкость Меня во всем этом удивляет не столько работа собак, сколько сами конструкции...ведь кто-то заморачивается А на крайнем видео так и вовсе вариант экстрим-лагеря
Lynx: Хорошие идеи со снарядами! В Ромнах пока только такие снаряды построили. Но в планах шатающаяся бочка (труба) и еще витиеватые снаряды.
Наталья Бабкевич: Lynx Да...в Ромнах нам с Тахой атракционы понравились... особенно доски на веревках и высокий бум. Жаль, что камеры с собой не было... Вот бы еще всяких "приколов" посложнее настроить
Lynx: Наталья Бабкевич пишет: Вот бы еще всяких "приколов" посложнее настроить Обещали расширить "городок атракционов" :) Ну в рамках разумного, конечно. Не думаю, что есть смысл делать снаряды очень высоко от земли. И так уже две собаки покалечились на завале. Для чрезмерно мотивированных собак это опасно, они рвутся вперед забывая быть осторожными на всей этой фигне. Поэтому в обучении акцент именно на управляемости на снарядах (чтобы "слышала" хозяина), а не рвалась как ошалелая на снаряды.
полная версия страницы