Форум » » Поисково-спасательная служба (продолжение) » Ответить
Поисково-спасательная служба (продолжение)
oryshka: Расскажите, как учатся ваши собаки благородной спасательной службе!
Наталья Бабкевич: Иван не обольщайся...тогда обманул не ты, а завихрения воздуха ...собака обозначала угол в трех метрах от закладки. И проводник, то бишь я, минут через 10 допетрил, что не надо проверять смежные помещения, а надо еще раз проверить этот темный полуподвал Чем выше подготовка собаки, тем сложнее попадаются ситуации, проводник в постоянном умственном напряжении, блин
Elena Lapteva: Попёрло - не то слово как!))) Пардон за флуд: параллельно еще взялась за маминого пуделя - аджилити занимаемся. Вчера на кровяной след с таксами ездила, на выходные планирую немку на кусачки свозить, а через выходные - с таксами на притравочную станцию еще где-то среди недельки надо время выбрать - и молодежь (в смысле, молодых таксиков) на ринг-дрессуру вытащить и позаниматься с ними перед монкой предстоящей. В общем, муж уже ахренел от моего отсутствия В свободное время висну на вашем сайте - изучаю материалы, еще раз спасибо!
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Вчера на кровяной след с таксами ездила, на выходные планирую немку на кусачки свозить, а через выходные - с таксами на притравочную станцию Если в ПСС выбор пал на таксу, то я бы не занималась притравкой...Вы же сами писали Упс...уже нет написанного , что у таксы силён охотничий инстинкт и на поиске есть вероятность "соскока" на звериный след.
Elena Lapteva: Поздно) Муха на притравке уже была и не раз, нам шестой годик пошел, со зверем знакомы с 1,2 года. Она от чисто рабочего кобеля, поэтому гены сказываются, это уже никуда не спрячешь. Любой зверек для нас - неимоверно сильный раздражитель. Поэтому на предстоящем занятии в лесной зоне понаблюдаем и сделаем выводы - а стОит ли вообще с ней продолжать заниматься. В городе она проявляет большой интерес к этому занятию (аааа, погавкать? - ооо, эт я с радостью! а за это еще и вкусняшку дают? супер! гав-гав-гав!)
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Если на природе не покатит, то хоть на техногенку можно попробовать А! еще же мамины пуделя есть...
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич пишет: А! еще же мамины пуделя есть... Ну, тут сегодня узнала, в ПСС-ной команде Н.Челнов успешно работает померанский шпиц правда, хозяйка сомневается, что она через лесной бурелом продерется, но в техногенке малый размер и лазучесть - не лишние качества Вообще, шутки шутками, а направление это очень интересно - что поделаешь, пока нет подходящей собаки для занятий - буду работать с тем, что есть, просто набираясь опыта, так сказать. Родные и друзья спрашивают - зачем тебе всё это, чего дома то перед телеком не сидится? Толково ответить не могу - просто мне нравится это, после занятий (псс, аджи) - настроение поднимается, мелочи жизни уходят на второй план. Прихожу уставшая и счастливая - а на следующий день жду новых тренировок, хотя путь приходится проделывать немалый: овчара и пудель живут у мамы. С утра пораньше выезжаю из дома с одного конца города, приезжаю за собакой - едем в противоположный конец, чтобы в 9 утра быть на занятии, на общественном транспорте. Обратно тем же путем. К вечеру - как выжатый лимон
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva буду работать с тем, что есть, просто набираясь опыта, очень верный подход
Marchi: Наталья Бабкевич Наталья, - имеет смысл пытаться выполнить норматив с малыми собаками?
Наталья Бабкевич: Marchi имеет смысл пытаться выполнить норматив с малыми собаками? В смысле? Маленькими ростом? Думаю, что имеет. По крайней мере это РЕАЛЬНО. Может природку и не потянут, но техно вполне...а вообще надо смотреть по собаке, может она в лесу летает покруче больших псов
Marchi: вот пудель, карлик - ростом сантиметров в 30. есть вопросы еще по разделу ловкости, на тумбы то запрыгнет.) а вот для такой собаки поле отгонять между тумбами - это надо постараться научить так далеко высылаться. + снаряды для ловкости со стандартным шагом (например горизонтальная лестница) вдруг не сможет физически отшагать по ней, интересно - кто готовил или у кого занимались такие собаки - узнать опыт и сложности/преимущества (если таковые нашлись )
Иван: Пришел на работу, покормил всех шерстяных друзей, и появилась минутка написать кое- какие мысли, а именно: Иcходя из своего личного спелеологического и пешеходного опыта могу с уверенностью сказать, что недавний случай с пропажей мальчика в р-не лагеря Алсу (Севастополь) является, в общем говоря, идеальным т.к. единственное, что нам, кинологам, немного усложнило работу, это темное время суток. А теперь представьте себе, следующую сетауацию: допустим, декабрь, 4-5 утра, какой-нибудь лесной массив, до которого 1-2 часа ехать на машинах с огромным количеством снаряжения и людей, и ехать не вместе со всеми внутри, а в открытом кузове ну или хотя бы под крытым тентом, что уже можно считать за счастье, добравшись до места, вы узнаете, что потерялся какой-нибудь турист, мужчина примерно 50-60 лет в 2-3 часах хоть бы от базового лагеря, куда вас привезли. Народ вокруг ходит очень уставший, на ваши вопросы отвечают не охотно, т.к. они здесь уже часов 5 здесь "отдыхают", набегали кучу километров и на вопросы которые вы им задаете отвечали уже всем, кто находится вокруг уже раз так 20-30, но это еще не самое страшное. Разобравшись, кто и когда вас ( кинологов ) поведет в квадрат, отведенный вам для поисков, вы выдвигаетесь. Собаки сначала, минут 30-50 носятся вокруг, думая, что это клевая затея так рано и так весело выйти на прогулку, потом подуспокоившись идут с вами рядом, прейдя в назначенный квадрат, изрядно подуставши вы энергично, насколько это можно конечно, начинаете работу, двигаетесь так как вас учили слушаете каждый шорох, кричите имя пропавшего человека, но тишина, и так час, два, три собаки уже изрядно подустал, но все же вы работаете. Описать мои мысли, которые я испытал бы при обнаружении человека я не могу, т. к. оного еще не происходило, так что этот момент мы упустим. Скорее всего этого "засранца" как вы потом будите его называть обязательно, уже кто-то нашел в другом квадрате, вам сообщают об это по рации и вы уже далеко не весело как можно быстрее начинаете двигаться в базовый лагерь. Прибыв в лагерь вы становитесь очень похожим на тех людей, которых встретили по прибытии, еще час ожидания, хорошо если у костра, и вас садят на транспорт и вы едите домой, приползаете и падаете спать, собака офигевши от такой прогулки пару раз хлебнув воды ложится прямо рядом миской и в туже секунду засыпает. Этот вариант развития событий очень близок к правде, и не так важно как хорошо у вас работает собака, прежде всего от вашей моральной подготовки зависит исход поисков. Если у кого-то из вас, когда-нибудь возникнет желание провести реальную тренировку, приближенную к реальности, мой вам совет, учтите все, что я выше сказал и если ваша собака и, конечно же, вы, к концу работы, будите себя чувствовать не на пределе нервного срыва, и желания все это бросить и попробовать сделать это в другой раз и при более благополучных условиях , то тогда все время которое вы провели дрессируя вашу собаку и себе самого, вы провели не зря, ну это конечно только моя точка зрения.
Elena Lapteva: Иван, из всего выше написанного делаю вывод (не утверждаю, что абсолютно верный) - мы должны быть готовы к физ.нагрузке на пределе (холод, ночное или ранне-утреннее время, естественный ландшафт, включающий спуски-подъемы), ну и моральное напряжение (никто не знает исход). Все это напоминает мне время, когда я занималась пешим туризмом и участвовала в соревнованиях, бегая, лазая, ползая и карабкаясь по скалам, веревкам, бревнам и т.д. И конечно в личном зачете переживала за свои косяки и ошибки на трассе. Т.е., в принципе имею представление о том, что такое физ.нагрузка на пределе - не как проф.спортсмен, а как человек, участвующий в подобном раз в полгода и не занимающийся спортом между соревнованиями, разве что походами (самый запоминающийся - зимний 2-хнедельный категорированный поход по Ю.Уралу). А по поводу собаки (в моем распоряжении их 4, но я решила заниматься со своей старшей таксой - пока единственный хоть как то подходящий вариант) - в ее выносливости не сомневаюсь. Двухчасовая активная прогулка (каждодневная вечерняя) с беготней и играми ни Муху, ни ее дочу Соньку вообще нисколь не утомляет - они приходят с нее и начинают бесится дома... а я лежу плошмя на кровати Иногда мне кажется, что где-то внутри такс есть моторчик, который никогда не выключается
Elena Lapteva: Забыла отписаться по поводу сегодняшней тренировки - это была первая официальная тренировка для Мухи. Она конечно же отвлекалась на запахи и норы, которые успевала порыть, пока работали другие собаки - но только до тех пор, пока мы работали на вкусняшку. Когда в руках статиста появилась заветная пищащая игруха - Муха "включилась с азартом". Пока статистка убегала в кусты и пряталась, Муха аж подвывала на старте от нетерпения - а получив добро - пулей неслась в кусты до тех пор, пока до нее не доходило - ага, надо искать нюхом, а не глазками - потом начинала шумно работать носом (так выразилась статистка) и уже выходила на нее по запаху. С лаем всё нормально - громко и достаточно напористо. В общем, наша тема - это игруха с пищалкой. Вкусняшки мы любим - но такого азарта они не пробуждают В след. субботу договорились пойти на техногенку.
КИСС: Marchi пишет: вот пудель, карлик - ростом сантиметров в 30. есть вопросы еще по разделу ловкости, на тумбы то запрыгнет.) а вот для такой собаки поле отгонять между тумбами - это надо постараться научить так далеко высылаться. В Ромны на соревнованиях в прошлом году и такса была, и кокер. В длину с прыжком были проблемы, да еще такса на техногенке подустала - молодая. Но лес был в А-категории у кокера даже призовой. Малый рост - это не проблема. Проблема - слабая НС, а настоящие охотники, поверьте!!!!!!!намного чаще "служебников" с сильной НС. Елена! Занимайтесь на здоровье! Не сомневайтесь и не слушайте такие советы!
Наталья Бабкевич: Marchi В Харькове есть ПССный такс...неразрешимых проблем с ловкостью не заметила. а вот для такой собаки поле отгонять между тумбами - это надо постараться научить так далеко высылаться Там максимальный высыл-40 метров...не так уж и много...на поиске 50
Наталья Бабкевич: Иван Всё верно написал, но люди, которые "доходят" в ПСС до реальных выездов, как правило к таким ПРЕЛЕСТЯМ уже готовы Меня может сломить только одна вещь-холод ...с остальным, в том числе и моральными установками, всё в порядке А те кто просто ходит на тренировки...в соседний парк...и только по хорошей погоде...пусть ходят, статисты тоже нужны Был у нас с Тахой как-то реальный 8-ми часовой поиск по обрывам-обвалам...в ноябре, при температуре чуть выше ноля, но из-за дикого ветра, комфортность была где-то на -7... Таха весь световой день отбегала...и дома после еды еще на диване кверху лапами брыкалась
Наталья Бабкевич: КИСС Не сомневайтесь и не слушайте такие советы! Никто никого не разубеждает...я так поняла Marchi про кого-то из своих собак спрашивала...с мыслью заняться
Marchi: спасибо за ответы и обмен опытом я спрашиваю стоит ли пытаться, впереди грядет зима, аджилити не будет, будем окапываться в лесах, вернемся к незавершенным элементам, появятся сразу вопросы буду спрашивать а мелочь, да - появилась в команде, вот окрепнет та самая НС, попробуем,) ну и кокер- это мега собака - килограм 15 наверное веса, и такса у меня занимается - в раёне 10 кг, против карлика в 3 кг... просто монстры да что там говорить бордер при росте в 46-47 см весит 13 кг, и почти столько же такса а скорости то разные
Lena_Q: Marchi пишет: вот пудель, карлик - ростом сантиметров в 30. есть вопросы еще по разделу ловкости, на тумбы то запрыгнет.) а вот для такой собаки поле отгонять между тумбами - это надо постараться научить так далеко высылаться. + снаряды для ловкости со стандартным шагом (например горизонтальная лестница) вдруг не сможет физически отшагать по ней, интересно - кто готовил или у кого занимались такие собаки - узнать опыт и сложности/преимущества (если таковые нашлись ) У нас занимается шпиц немецкий миниатюрный. Кобелек . Занимается вот уже три месяца, честно сказать по скорости обучения он опережает пока всех собак, процесс обучения которых я видела, включая моего добермана. У него нереальная мотивация, отличная физуха, из минусов - не слишком громкий, высокий голосок, и рост... Не знаю, дойдет ли владелица до аттестации, я постоянно и неустанно подбадриваю ее и страстно желаю успеха))))))) но сейчас он ищет. Реально ищет, причем ничего не боится, всегда бодр активен и жизнерадостен. Я уже пыталась его снять в лесном поиске, но даже добермана не видно в десяти метрах из-за подлеска, а его не видно как только отходит от хозяйки)) так что постараюсь снять на техногенке Снаряды ОКД шпиц проходит только так, включая горку)) проблему предвидим с качелями - они у нас туговатые, думаем, что веса ему не хватит)). На тумбы взлетает вообще без проблем.
Marchi: ооо, здорово! спасибо
Elena Lapteva: Lena_Q, приветствую и здесь! Я как раз про вашего шпица (тока померанцем обозвала). В общем, Лена и сама всё подробненько описала. Я с таксой не сомневаюсь ни в росте, ни в выносливости, ни в силе "продирания" сквозь кусты. Больше всего волнует вопрос - а не пропадет ли у нее интерес к этому (не успев проснуться )... жаль, что тренировки раз в неделю - я бы с удовольствием и среди недели занималась, но время года не изменить...
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Больше всего волнует вопрос - а не пропадет ли у нее интерес к этому С какого перепугу?
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич, есть в таксе такое - мгновенно переключаться или терять интерес. Они жутко не любят повторять, делать одно и то же. В общем, посмотрим.
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva Они жутко не любят повторять, делать одно и то же Вся прелесть и одновременно сложность спасательной службы в том, что задачи каждый раз разные...так, что не заскучает таксочка
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич пишет: А те кто просто ходит на тренировки...в соседний парк...и только по хорошей погоде...пусть ходят, статисты тоже нужны Ну в общем я поняла ваше отношение к нам, новичкам откровенно высказались - хотя я и сама частенько обижаю людей своей "правдой"...
Наталья Бабкевич: Elena Lapteva я поняла ваше отношение к нам, новичкам Не надо додумывать...новички это отдельная категория, они еще во всё только врубаются...я про тех, что ходят уже не один месяц... Однако я к таким людям отношусь с пониманием...не всем же становиться подорванными ПССниками. Вот даже в собачьем спорте далеко не каждый доходит до стартов...и ничего. А собакам и хозяевам всё равно плюс и продвижки во взаимопонимании...да и помощь от них на совместных тренировках вполне может быть.
Elena Lapteva: Наталья Бабкевич, в любом случае, пусть уж лучше ходят - чем вообще ничем не занимаются с собакинами, которые от скуки начинают дом крушить....
Elena Lapteva: Уууууух, как мы сегодня позанимались! Устоявшееся словосочетание "взрыв мозга" - вот что было сегодня у наших собак!))) Сначала позанимались в лесах-полях, а потом в районе садов отыскали такие "суперские" местечки (в кавычках, потому что таковыми они являются только для больных ПСС) - и тут-то наши собаки очень удивились! Но всем очень понравилось - задания были трудные для всех (даже для опытной Полки, которую очень волновали колючки-репьи, цепляющиеся на шерсть). Рассказываю конкретно про свою Мушару (потому как работу Полки и Таськи не видела): итак, статист Альфия уходит в "трущобы" и прячется где-то в колодце - это все, что знаю я - а Муха и того меньше))) Она очень рвется в бой - так что приходится бежать за ней по тропинке (красным помечаю кирпичное сооружение, в центре которого и находится колодец - но на момент нашей работы я этого не знала, поэтому даже подсказать ничего не могла своей Мухе) А вот собственно и сооружение - четыре стены, две из которых частично разрушены
Elena Lapteva: Бодро несущаяся по тропе Муха вдруг резко останавливается и сворачивает в кусты к сооружению, но идет не по протоптанной тропе, а с обратной стороны вдоль стены И останавливается где-то по середине и начинает внюхиваться - я конечно же сразу подумала - ну вот, или "вкусняшка" какая, или "кучка" - что-то наверняка отвлекло ее внимание. Подхожу ближе - а в стене "вентиляция".
Elena Lapteva: И тут Муха смотрит вверх, по сторонам - и направляется вокруг стены, выискивая вход (я пока мало что понимаю в ее действиях, ведь и сама не знаю, где точно находится статист). Обходим строение по периметру А вот и "вход". Красным помечаю ту самую вентиляцию, к которой принюхалась Муха Интерьер бомжачьего домика))) Муха очень аккуратно следует к колодцу
полная версия страницы