Форум » » Послушание » Ответить
Послушание
oryshka: В этой теме с удовольствием познакомимся с Вашей работой по послушанию, "поболеем" за успехи Вашего питомца, поддержим советами!..
NatashaLava: Турист пишет: Бася был разочарован, а я надорвала живот от хохота я тоже . представив эту картину Турист пишет: На этом муж решил с дрессировками "завязать АбЫдно, понимаешь.. вот всегда так, стараются что-то усовершенствовать, а потом отказываются. Мой Майли учил вверх прыгать, а она в полёте, раздурившись, цапнула его, любя, за нос .Всё. Больше прыжков не дрессируем.
oryshka: Турист пишет: Сыр прилип. Собака дергала головой, дергала, но сыр крепко держался за собачий нос. Бася ломанулся к креслу и...... растер сыр об кресло У бабушки было прединсультное состояние. Муж, неприлично ругаясь, отскрёбывал сыр от кресла. Бася был разочарован, а я надорвала живот от хохота. Кому досталось больше всех "плюх"? Праааально, мне. Чтоб не смеялась громко. На этом муж решил с дрессировками "завязать".
oryshka: NatashaLava пишет: Мой Майли учил вверх прыгать, а она в полёте, раздурившись, цапнула его, любя, за нос .Всё. Больше прыжков не дрессируем. Умереть со смеху с этими собаками, мужьями и дрессировками!
Любовь Тарасенко:
Турист: Если бы вы видели, какое у Баси выражение морды, когда мой муж, встав прямо, руки по швам, и серьезным голосом подаёт псу команду "ко мне". Бася, сидя спиной ко мне, выварачивает голову и с унылой гримассой на морде, как буд-то спрашивает: "и чё? слушаться обязательно?". Выполнять команду при этом не торопится. Муж, выждав минуты 3-4, начинает гнать меня из комнаты. Звучит повторная команда, Бася, приводняв , пытается заглянуть в кухню (меня при дрессировках обычно туда выгоняют. Там плита, и я успеваю что-нибудь приготовить ). Потом пёс демонстративно зевнёт и.................. ляжет. Муж несется на кухню, ищет лакомство, пёс с места не двигается. Зачем, ему сейчас и так все принесут. Муж, демонстрирует собаке вкусность, снова пряменько встаёт. Звучит команда "ко мне", пёс мееееедленноооо встает, потягиваясь подходит с боку к мужу и........... ложится Далее у мужа не выдерживают нервы, пёс награждается нелестным именем, чаще - предателем, звучит монолог о том, что мужики должны держаться вместе. И все. Дрессировке конец. Дуров из него не получается.
oryshka: Турист
лана: прелесть просто....
oryshka: Обалденную стаью нашла - очень рекомендую!!! Про социализацию, или "что занадто-то нездраво" Основная проблема многих хозяев, имеющих первую собаку-а бывает, что и не первую-излишне "зашкаливающее" желание супер социализировать своего свежевыведенного в новый свет щенка. То есть, познакомить его с себе подобными, дать поиграть с ровесниками, познать новый мир и прочие разности. Стремление, конечно, офигеть какое похвальное. Но у нашего народа есть склонность к крайностям. Так и тут крайностью становится желание потаскать щенка на выгульные площади. Просто идея фикс и единственная цель в жизни. Ну как жеж, удобно очень. Хозяин приходит, щеночка отпускает...и втыкает в небеса. Или же треплется с себе подобными собачниками о жизни, о мужиках-о женщинах-о политике-о собаках/вставить необходимое/. Щеночек в это время носится с общей стаей, валяется на земельке, "травка пузико щекочет-а он все хохочет"(с). Хозяин счастлив. И собачка выбегана и спит дома сладким сном без разрушений, и вовсю исполняются рекомендации насчет "социализации щенка в собачей стае". И даже мысли ни у кого не возникает с щенком отрабатывать какие то команды, учить там его чему то, требовать. А от мысли гулять отдельно от общей стаи-владелец покрывается гусиной кожей, белеет лицом и машет на эту мысль руками. А потом приходит северный пушной зверек. У кого то он начинается в 4 месяца, у кого то в 8, у кого то в год. Начинается он с самого простого-с невозможности нормально гулять в этой самой стае. Щеночек то вырос, и зубы у него выросли, а мозги еще нет. Потихоньку начинаются драки за то, какой кобель кобелинее всех кобелей на свете. Или с суками-вариант тот же. Вопли хозяина вслед уходящему хвосту, собакой не воспринимаются-во первых, собака не понимает значения этих воплей, во вторых, собака их и не считает нужным воспринимать. Как что то само собой разумеющееся. Мол, поорет, надоест-да сам по себе подойдет. Прицепчиком к этому пушному зверьку следуют полная глухота по отношению к хозяину на "одиночных" прогулках, вытягивание рук хозяина в сторону "родной" стаи, побег туда..и полное отключение мозгов и ушей, если побег таки состоялся. И святое дело-драки и их провокации. А так как собака-мы помним, да?-считает владельца бесполезным радио на конце поводка, то драки могут печально закончится. Потому как ни разнять, ни отозвать такой владелец собачку свою не сможет. Ну и еще куча всяких мелких и крупных неприятностей, перерастающих в большую проблему по мере взросления собаки. Нет, я, конечно, не спорю-есть таки "уникумы", которые э....переростают сами свои проблемы подобного рода, причем-как утверждают их хозяева, бья себя пяткой в грудь-без каких либо санкций с их, хозяйской, стороны. Бывает, не спорю. Это, знаете, как в армии- соглашаются: -крокодилы летают? так точно. Как скажете. Только очень низко. Но факт остается фактом. Владелец имеет собачку оборзевшую, севшую на голову, свесившую ножки и хвостом погоняющую. Самые умные-или самые отчаявшиеся-устав от вечных драк, вывернутых рук, и банановых плантаций в ушах у собственной собаки, обращаются к инструкторам. Опять таки, когда собачке далеко за пол годика. То есть, собака уже сформировала определенное поведение и переделать его будет достаточно сложно. И то, только в том случае, если будет найдена причина такого поведения. Так сказать, корень проблемы. Хотите, открою страшную тайну? Ну совсем страшную. Только никому не говорите. Корень проблемы-это сам хозяин. Ну так всегда бывает, но тут-особенно показательно. Вместо того, чтоб на прогулках самому пообщаться с щенком, поиграть, показать что то-то есть, наладить контакт-он его таШит сразу в собачью "семью", сразу шоп привыкал, социализировался и прочие умные слова. Прогулка вместо общения с хозяином превращается в короткую перебежку на вытянутом-натянутом поводке до места выгула собак. Там долгожданый щелчек карабина-и СВОБОДА! Конец прогулки в стае обычно таков: громко поорав команду "ко мне"(раз 15-20-30), найти в гурьбе собак своего щенка, (или пусть еще погуляет?), навтыкать ему в голову за неисполнение, одеть на поводок и поволочь на натянутой веревке. И так-до следующего общего выгула. Вылет из дому-короткая перебежка-ожидание СТАИ-вопли-рывки=пинки-домой....И так-изо дня в день, неделя в неделю. Что имеем? Хозяин САМ, по своей личной инициативе приучает собаку его не замечать. Для собаки владелец-это пустое и ненужное место. Нет, нужное. Чтоб покормить и вывести в стаю. Команды, подаваемые собаке во время прогулок не исполняются. Потому что перед тем как что то требовать-нужно этому научить. А никто не учил. И уже требует. Таким образом, собака приучается еще и забивать болт на все звуки, издаваемые хозяином. Таких проблем не имеют знаете какие хозяева? Которые подсознательно-или же по совету специалиста-понимают, что они должны быть для собаки стаей. И именно к хозяину собака должна вот так рваться, выпучив глаза, а не к вооооон той своре на поляне, окруженной весело щебечущими гуманоидами. А как так делать? Да очень просто. Нужно быть для собаки ВСЕМ. Партнером по играм в щенячестве. Кормильцем дома. Защитником в сложных ситуациях. Требовательным вожаком при случае. Который может и в голову настучать по необходимости. И приласкать. А если по пунктам, то: -львиную долю времени на прогулке играть с щенком. Первые дни после вывода на улицу впервые. Игрушки, мячики, догонялки, вкусняшки. -гулять на поводке. Длинном. Спуская щенка не "побегать вот с таким новым классным другом", а на огороженной территории, откуда щен никуда не денется. И там тоже играть с собакой. Кормить, когда она возле хозяина. -заниматься с щенком. Самому, в тихом месте. -прогулки строить таким образом, чтоб щенку был интересен только хозяин. И чтоб щенок ждал эти прогулки для того, чтоб порадовать хозяина и самому порадоваться. Короче, закладывать в его глупую пока еще, щенячью голову, что хозяин- ЭТО ВСЕ. это и бог, и царь, и лучше нету. Потому что выбора нет. Нет возможности пойти в посторонней собачке, потому что и собачки то нет. А есть хозяин. С едой, игрой, или просто царственным вниманием. И только тогда, когда на щелчек пальцев хозяина, собака подлетает к нему, бросив все-можно постепенно появляться в выгульных стаях. Потому что хозяин СОБЛАГОВОЛИЛ отпустить свою собаку там побегать. А потом позовет. И похвалит. Или по голове настучит. Потому что ОН так хочет, и так решил. Никакой собачьей самодеятельности. И физическим развитием собаки должен тоже ВОЖАК-то есть хозяин. А не радостно перекидывать эту обязанность на "стаю", которая выбегает щенка. Чем больше собаке уделяется внимания на прогулках в щенячестве-тем больше привязаность. Которая потом перерастает в контакт. И то, что называется "социальным инстинктом" (привет овчарочим семинарам). Если же собака изо дня в день общается в стае, при минимальном уделении внимания владельцем-этот инстинкт "гаснет". Он просто не нужен собаке. И на его место плавно вползает "стайный инстинкт". Когда собака вся со всеми, с ними, вот на этой поляне, и весь день ожидания ведет к этому. И тогда хозяин ей нафиг не нужен ниразу. Потому что сам дурак. Некоторые граждане на подобный монолог инструктора делают большие глаза и обиженно спрашивают-а как же ранняя социализация щенка? Так прям обожествляемая и рекомендуемая? А никак. Для того, чтоб собака нормально росла и формировалась ей достаточно одной-двух встреч с себе подобными в неделю. И не просто тупого летания над поляной в догонялки полтора-два часа. Нет. Хозяин позволил собаке 15-20 минут поиграться с собратом по разуму. И именно ОН решает, что игра закончена, и нужно снова уходить с ним. Или что нужно подойти 300 раз на команду "ко мне" во время этих игр. И собака не возражает, она наоборот-рада вернутся к своему владельцу. Потому что ей с ним интереснее. Потому что именно он ей уделял внимание и время,а не вот эта пробегающая мимо шавка. Которую они, возможно, больше никогда и не увидят. А уж после того, как хозяин уделил столько времени своей собаке, воспитал ее так, что для нее есть только ОН ОДИН НА ЗЕМЛЕ-можно и в стаи выгульные походить. И с собачниками постоять потрындеть. А на глупые вопросы "почему же ваш пес не играет, не дерется с нашими собаками"-пожать плечами и сообщить, что вашей собаке это не интересно. И даже из игры ей интереснее подойти к хозяину, чем возиться с стаей битый час. У нее есть ЧЕЛОВЕК. Но при этом собака ни разу не ущербна в психике, и как себя вести в стае знает на раз два. Зато, когда наступает время завершения прогулки, этот хозяин тихим шепотом с одной команды подзывает собаку и уходит с ней играть палочкой. А хозяева "стайных" собак еще минут 40 честно отлавливают своих зверей. И тянут их на веревках домой... Так что, уважаемые граждАне, перед тем как с первой прогулки тащить своего щенка в стаю для "социализации"-подумайте, чем это может обернутся. Как говорят у нас в Украине-"что занадто-то нездраво". Или по русски-от избытка хорошего бывает плохо. Туренко Юлия Александровна Взято отсюда
Турист: Я думаю, что созиализация, это не только игра с себе подобными. Я под этим словом несколько иное понимаю. Своего щена я таскала по городу, людным местам, общественному транспорту. Приучала к шуму и грохоту огромного города. Разрешала гладить его другим людям и детям. А с себе подобным....... ну, нужно еще было найти стайку собачек схожего возраста. Иначе взрослые собаки могут и обидеть щенка.
oryshka: Турист пишет: Я думаю, что созиализация, это не только игра с себе подобными. Я под этим словом несколько иное понимаю. Я тоже так считаю. Думаю, что автор тут имела в виду именно то понятие, которое знает наш "обыватель новоиспеченный собачник"..
oryshka: У нас тоже есть такая компания собачников: "втыкают в небеса", пока "зверьки" упиваются самостоятельностью. Не, не втыкают. Они сейчас на газоне сидят на одеялке: пивко, рыбка... другие горячительные напитки... А потом по телефону одной из хозяек я целый час рассказывала, почему не поможет ЭО её кобелю, который третий день бегает за суками в стае собак... - это она хотела в аренду взять...
galina: Segodnja pozvonila dama,vladelica amerikanskogo buljdoga.Milaja takaja sobacka,no tjazelaja i siljnaja.Ona ne agressivnaja,no po molodosti aktivnaja.Bananovaja plantacija v usah uze rascvela pisnim cvetom.Nu tak vot deuska rvanula k druganu,i begaja s nim vokrug hozjajki,vlepilasj ej v koleno.U hozjajki razriv obeih svjazok (i pod i nad kolennoj) i esco cego to tam. Sobanjku nado vigulivatj. V obscem ja teperj dressiruju buljdoga
oryshka: galina пишет: V obscem ja teperj dressiruju buljdoga И грустно, и смешно... А виновата ж не собачка, а "умелое воспитание". galina, ну и как компания из девчонок и бульдога?
galina: oryshka пишет: компания из девчонок и бульдога? takoe mne i v strasnom sne ne snilosj Ja z esco ne sumassedsaja Toljko po otdeljnosti.No buljdog vmenjaemij ( v otlicie ot hozjajki,kotoraja daze ne boljnicnoj kojke mne cto-to pro objazateljnie igri s sobakami dokazivala)Nu nicego,vilecim i ee
oryshka: galina пишет: Nu nicego,vilecim i ee Это вообще самое главное!
Любовь Тарасенко: Статья может и полезная,но написана как-то грубо, с пренебрежением к людям, поэтому врядли подействует на начинающих чайников-собачников, это я из опыта знаю. Я раньше так тоже народ со щенками стращала, реакции было ноль Сейчас более нежно убеждаю, отталкиваясь от положительного.
лана: хорошая статья, и написана правильно, потому что в челябинске многие собачники именно так себя и ведут,"пиво и рыбка " при выгуле обязательны, а щен либо сидит на коротком!!!!! поводке, пристегнутый либо носится по окрестностям не замечая ничего вокруг, и уж тем более "хозяина" ,хотя в данном случае лучше сказать обслугу, т.е того кто покормит - выведет, ну и уберет то что наворотил истиный вожак. и потом эти горе-собаководимые начинают интересоватся а как же в 1.5 -2 года научить собаку слушатся?!? или коронная фраза :а почему моя собака лучше понимает тебя, а не меня??? и фразой- блин, ну я тебе говорила, тут уже мало что исправишь....так может именно, вот так грубовато -пренебрежительно до них лучше дойдет? .......мдя грустно.
oryshka: лана, вот именно! И я так считаю!
galina: Oj devcata,nicego do nih ne dohodit Vot naucila buljdoga rjadom hoditj,podbegatj pri podzive (nu ne sovsem stabiljno poka,no estj tak skazatj,tendencija),a mne i govorjat-ona eto vse i ranjse umela,toljko ne delala A u tebja vot delaet,PEREROSLA,znacit Aga,pererosla.Toljko kak bi obratno ne ''zarosla'',kogda hozjajka s nej pojdet I toj hozjajke,i vsem ee podrugam hotj kol na golove tesi,ne ponimajut,cto devkoj znimatjsja nado,a ne boltatj ili pokurivatj,poka ona sama ili s druganami kolbasitsja.
овчарик: galina Да, вот так и бывает. У нас тоже такие имеются
NatashaLava: Объясните, пожалуйста, чайнику про сдачу BH Меня интересует часть. где проводник идёт с собакой. а сзади их обгоняет велосипедист и тд (машина. бегун, другой человек с собакой) Собака должна идти по команде рядом с полным вниманием на проводнике или просто на провисшем поводке? Или допускается и то и другое? И ещё. что можете посоветовать по приучению собаки к привязи? и спокойному к этому отношению? У нас этого навыка нет вообще. пару раз попробовала привязатье ещё в щенках, результатом явились два прогрызенных поводка и ремень безопасности в машине. Больше не привязывали. Озаботилась этим вопросом тк в будущем после сдачи ОБ в АКС,хотелось бы следить в Sch, а туда без BH никак. А BH вперёд ОБ не хочется тк некоторые моменты делаются по-другому и надо будет убирать руку с пояса в свободное движение
Prosha: NatashaLava пишет: Меня интересует часть. где проводник идёт с собакой. а сзади их обгоняет велосипедист и тд (машина. бегун, другой человек с собакой) Собака должна идти по команде рядом с полным вниманием на проводнике или просто на провисшем поводке? Или допускается и то и другое? При сдаче городской части собака вовсе не должна идти с полной концентрацией на проводнике. Вполне достаточно, чтобы она просто спокойно шла рядом, никуда не рвалась, не тянула, не кидалась на прохожих и т.д. Здесь проверяется степень социализации собаки и её адекватное отношение к городским условиям. Как правило для тех, кто живёт в городе сдать городскую часть - не проблема. Мы с риджиком , например, сдавались поl немцем Grube, он нас вывез всех на стоянку перед супермаркетом на оживлённой трассе. Он бы нас и в магазин потащил, но ему сказали, что с собаками туда не пустят и он ограничился тем, что мучал нас прямо перед центральным входом в магазин. Прохожие прямо через собак вынуждены были переступать. Но в Германии этой части очень большое значение придают и строго смотрят на любое проявление агрессии. Риджик у меня так устал от толпы, что в конце вовсе развалился на асфальте спать, чему немец был несказанно рад (типа вот так должна вести себя адекватная собака, не напрягаясь).
NatashaLava: Prosha пишет: Риджик у меня так устал от толпы, что в конце вовсе развалился на асфальте спать, чему немец был несказанно рад спасибо.Я вот в ближайшее время надеюсь попасть на сдачу, посмотреть, как у нас это делается. сколько всё не слышу рассказов. у всех всё по-разному происходило. Видимо, многое на усмотрение судьи остаётся.
NatashaLava: NatashaLava пишет: И ещё. что можете посоветовать по приучению собаки к привязи? и спокойному к этому отношению? вопрос остаётся открытым..
Любовь Тарасенко: Привязываете , отходите недалеко сначала. Если стоит тихо, спокойно возвращаетесь и кормите. Если есть предпосылки к неуверенному поведению по отношению к чужим, то посторонние подходят и кормят, только люди должны быть понимающими , чтоб хуже не наделали
овчарик: Ну, если пугает сама привязь - можно без неё, просто по команде первое время. Как выдержку. Отошли, покормили. Потом просто поводок прицепить, но не привязывать, пусть болтается. Потом на ненатянутом привязывать. Но мне кажется, это не ваш случай. А так - да, прохожие ласково говорят, дают лакомство, вы тоже подходите и хвалите. У меня пёс на привязи долго бился, орал, перекусывал. Стала оставлять на команде - всё ОК...
NatashaLava: Спасибо за советы. по команде оставаться спокойно может. это вот с привязью у нас облом случался несколько раз, перегрызала и к маме. команды-то ждать не было..
Любовь Тарасенко: Привязывайте на цепочку или металлический тросик, проблема быстро исчезнет
Любовь Тарасенко: Обновлённая статья про игровой вариант обучения послушанию http://www.komanda-azart.com/02.html
Турист: http://ru.fotoalbum.eu/beruska/a547955/slideshow здесь есть интересные фоты про обучение апорту через метровый барьер
полная версия страницы