Форум » » Поисково-спасательная служба (продолжение) » Ответить
Поисково-спасательная служба (продолжение)
oryshka: Расскажите, как учатся ваши собаки благородной спасательной службе!
Наталья Бабкевич: Lena_Q То есть понятно, что причины есть, и главное - это пик течки, не до поиска собаке, ее более насущные проблемы мучают) но ведь должна работать, и течку тоже. В соседней теме тоже обсуждался вопрос течка/работа...меня, признаться, это сильно удивляет...все мои три суки работали и в течку абсолютно адекватно...и все дни гуляли без поводка, отзываясь по первой команде. Думаю, просто кто-то балует своих собак, выдумав причину. Понятно, что в течку гормоны бурлят, но на мой взгляд, если собака НАУЧЕНА качественно работать, то она переступит через течку Lena_Q уже вторая собака группы при обозначении ложится. А как поощряют собак? и где прячут МО?
Lena_Q: Поощряют собак лакомством, из контейнеров, контейнеры прячут кто- куда, я лично - под тело, в район груди. Именно туда лает, например, берн - я, в числе прочих, была статистом, которого она обозначала лежа. Насколько я вижу - все статисты прячут контейнеры под себя. Это я про наших. Что касается течки - возможно, в идеале, все так и должно быть. Но моя собака в течку совершенно очевидно становится рассеяной и томной. И да, я это позволяю собаке, вольно или невольно. Гуляем мы без поводка, и отзывается собака, но чуть менее быстро, чуть больше отвлекается, и я, при наличии сильного раздражителя, в течку всеж не понадеюсь на собаку - возьму на поводок, потому как цена ошибки велика)) И вобщем то, по большому счету, меня напрягает тот факт, что я гуляю без поводка в течку, я бдю и нервничаю, но собака так привыкла и так мы гуляем всегда. Но мы всегда гуляем совершенно отдельно от всех собак и по времени и по месту.
Наталья Бабкевич: Lena_Q Может причина лая лёжа и кроется в том, что статист тоже лежит и лоток прячет под телом? Ведь из позиции лёжа значительно проще контролировать лоток . В любом случае, я бы не парилась по этому поводу. Если собака не переползает, не копает, не прихватывает, а лежит и лает, то так тому и быть ...а случись сложная для укладки поверхность, думаю, собака не впадёт в ступор...её же не учили лежать насильно...всё в ее воле
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Глядя в эти, просящие поиска глаза очень. очень нравятся мне такие глаза Наталья Бабкевич пишет: Трёхухое чудовище несется из темноты Наталья Бабкевич пишет: После поиска фото на память а Таха какая тут довольная!!!!
Lena_Q: Наталья Бабкевич спасибо за консультацию, оставим как есть.
Nubira: Нужна помощь людей с собаками-спасателями в Киеве http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=5142943&page=0&vc=1#Post5142943
Наталья Бабкевич: Nubira Это территориально только Маше с Ярой...и Марине с Лари ...
Nubira: угу...Я уже там отписалась...
Lynx: Трое суток... вчера был ливень по всему Киеву, по следу работать нереально...((( К сожалению, о собаках вспонимают лишь тогда, когда прошло уже много времени, сами не нашли, но прочесали (затоптали) все возможные места, где мог быть пропавший.((
Наталья Бабкевич: Lynx сами не нашли, но прочесали (затоптали) все возможные места, где мог быть пропавший.(( Это, кстати, зачастую ошибки спонтанно организованных групп помощников (да и не только). Сама сталкивалась с подобным. Все горят энтузиазмом помочь, но энергия уходит на суету и метания. Каждая группа не в курсе, что делает другая, какие районы отработаны, какие нет. Собор информации (ОСНОВА поисковой работы!) проводиться постфактум....уже через день-два безрезультатных поисков. А то, что собак нужно пускать первыми...вообще никто не учитывает...собак и вызванивать-то начинают на 3-4 день ...ну, собственно, Америки я не открыла...просто наболело
Маришка: Отписалась там. Пока мне не ответили, никто по тел. не звонил. У кого-то есть тел. Марины Кальченко? ( я вчера только свой номер восстановила, все контакты утеряны...)
Наталья Бабкевич: Маришка тел. в личке
cholmony: Ситуация с девочкой Что там нюхать собакам, она ушла 31 числа на рынок. Пять суток прошло
Наталья Бабкевич: cholmony Понятно, что о следовой работе речь не идет....но проверить прилегающие к месту исчезновения пустыри/посадки/недострои...вполне логично, даже на пятый день, даже из расчета, что девочка мертва...
Nubira: Проверить нужно, собака тут поможет, когда то моя Нубира в лесу нашла тетечку пьяную в хлам, я бы в жизни ее не заметила - та так красиво залегла под деревцем ночью. Но на автоуа пишут что поиски результатов не дали :( подождем Машу...
Маришка: Особо писать не о чем... Все что могли сделать с Ярой, думаю, сделали. Девочку скорее всего увезли на машине и искать ее можно где угодно. Ребята завтра будут еще просматривать камеры какой-то частной фирмы и пробивать номера машин, которые в промежутке с 17.33 - 17:43 (+,-) Надеемся, что она жива
Наталья Бабкевич: Маришка Все что могли сделать с Ярой, думаю, сделали Это главное...такие случаи всегда "маловероятны" для работы собаки, но выезжать, считаю, всё равно надо
ollaja: Молодцы . Но ведь она не в лес пошла, заблудится по дороге на базар не могла. Наверное её на самом деле украли - а это уже милиция... в метро её фото показывают в "службе розыска детей" .
Маришка: Наталья Бабкевич Это главное...такие случаи всегда "маловероятны" для работы собаки, но выезжать, считаю, всё равно надо Да я и сама понимала, что шанс вот так ее найти крайне мал, но вот эти "а мало ли..." и "а вдруг" сыграли свою роль на выезд на поиски. Тем более что опыт мы с Ярой вдвоем получили, а это уже не мало. ollaja Молодцы . Но ведь она не в лес пошла, заблудится по дороге на базар не могла. Наверное её на самом деле украли - а это уже милиция... в метро её фото показывают в "службе розыска детей" . Милиция сама призывает к помощи обычных людей и сама вроде не бездействует, но пока ни одной зацепки... Проверялись и проверяются все возможные варианты...
ollaja: Маришка пишет: Милиция сама призывает к помощи обычных людей и сама вроде не бездействует, Я имела ввиду что по следу её не найти, так как заблудится/потерятся она в принципе не могла.
Маришка: ollaja После пропажи девочки приезжали в 4 утра кинологи с собакой и собака вроде как взяла след, пошла в другую сторону (что противоречит съемке камеры на заправке). В принципе, как утверждают родители, потеряться/заблудиться она не могла (хотя мне, если бы ребенок был мой, было бы страшно отправлять ее одну в такой неблизкий путь, с многими переходами через дорогу). И думаю, что так оно и было. А вот кто-то прихватить ее мог, вопрос только зачем? Если ответить на этот вопрос, то тогда и можно найти ее...
ollaja: Маришка пишет: А вот кто-то прихватить ее мог, вопрос только зачем? Кто ж его знает. Люди пропадают.... только вот куда они деваются.
cholmony: Маришка, это не вы с Ярой дошли до МакДональдса? А вы начали поиск из дома или от точки, зафиксированной камерами? Там история - - поиски девочки начали через 40 минут после того, как она вышла из дому. Если бы кинолог пошел через 40 минут... была бы другая картина. Но учитывая, что в Маке бабушка с девочкой были 30-го числа и собака довела до него, неделю спустя! Жаль, что это не помогло в поиске... P.S. Вы опишете этот опыт поиска на своем сайте?
Маришка: ollaja Кто ж его знает. Люди пропадают.... только вот куда они деваются. Вот в этом вся загвоздка... Самое страшное, что многие начинают подозревать самих родственников девочки... cholmony это не вы с Ярой дошли до МакДональдса? А вы начали поиск из дома или от точки, зафиксированной камерами? Нет, не мы. Милицейский пес и не неделю спустя. Девочка пропала 31 июля в районе 17:30-18:00 (грубо говоря), а кинолог с собакой приехали 1 августа в 4 утра. поиски девочки начали через 40 минут после того, как она вышла из дому. Если бы кинолог пошел через 40 минут... была бы другая картина. Далеко не факт, что собака бы взяла след. По тому описанию, которое мне дали родственники про проработку следа собакой - могу сделать вывод (может и ошибочный), что собака просто сымитировала, при этом метя и нюхая по ходу кусты. Достаточно удачно подошло, что там была бабушка с внучкой днем раньше. Но, я собаку не видела, ее работу тоже, поэтому утверждать, что пес схитрил не буду. Вы опишете этот опыт поиска на своем сайте? Если будет время опишу наш выезд, но наш с Ярой поиск заключался в этот раз только тем, что прочесывали местность с большим количеством людей (на самом деле для Яры это очень сложно - она раньше бы обозначала каждого, теперь нет. Но люди - поисковики создали фон - это усложняло дело с одной стороны, с другой же напротив помогало.)
rainbow: NatashaLava пишет: Проводникам собак ПСС надо сдавать какие-либо нормативы или просто хорошая из.подготовка должна присутствовать? Если говорить о допуске к Международным миссиям, то проводникам и собакам необходимо сдать тест MRT (при отборе на этот тест учитывается и здоровье проводника, его физ. данные,выносливость в т.ч. способность на протяжение многих часов шагать более 10-ти км. в полной экипировке (с рюкзаком 30 кг.)!
NatashaLava: спасибо! там и шла речь о пробежке 10 миль с рюкзаком..
Наталья Бабкевич: NatashaLava Ну это только для самых крутых расчетов...тест МRT очень сложный...я не помню статистику вообще, но помню слова Детлифа Кюна, что в прошлом году MRT сдавали все страны Азии и из 35 (или37?) участников сдали всего два расчета!...это на ВСЮ Азию (Япония, Китай, Индонезия, Корееи...и т.д. и т.п.) Что бы работать внутри своей страны, такого сдавать не надо...пока
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: сдали всего два расчета вот это да....
Lena_Q: У меня опять вопрос к спецам. У моей собаки на поиске есть такая странная корреляция - когда собака ищет на среднем уровне возбуждения, не так быстро как хотелось бы, но зато, по факту нахождения статиста, - сразу обозначает. А вот если поиск быстрый, собака возбуждена и ищет так заинтересованно и быстро, как хотелось бы, то по факту нахождения статиста обозначает его не сразу, а может до полуминуты стоять над ним, или кружить над ним, и только потом обозначить. Это почему? Мне нужно чтоб и искала быстро, и обозначала сразу, а у меня - или то или то... я так подумала, может это проблемы переключения самой собаки? Или косяки обучения?
Наталья Бабкевич: Lena_Q Это обычное дело. Именно от возбуждения. С одной стороны после быстрого и активного поиска чисто физически сложно переключиться ( отдышаться), с другой стороны сам "переключатель" на возбуждении заедает Я думаю, что излишний ажиотаж на поиске-вещь вредная. Лучше пытаться держать собаку на среднем уровне возбуждения. Так и ошибок меньше и выносливость больше...но с доберманом такого добиться будет не легко
полная версия страницы