Форум » » Аджилити » Ответить
Аджилити
oryshka: Это мир аджилити. Рассказы о кропотливой работе в этой сфере.
oryshka: Аджилити - очень захватывающий вид спорта с собаками, который требует высокого мастерства от пары, взаимопонимания, контакта и самой радостной мотивации! В интернете очень много ресурсов про этот вид спорта, например, click here А что добавите ещё? Может, что-то ещё важное по поводу того, что самое главное в аджилити, к какой презентации работы собаки нужно стремиться?
NatashaLava: Ещё один информативный русскоязычный сайт тут
Любовь Тарасенко: Интересно, спасибо.
NatashaLava: Первый блин комом. Ролик с сегодняшней тренировки Все "балетные па" придётся прорабатывать дома, желательно перед зеркалом и без собаки В старом клубе я об этом и не знала. а тут точные движения= лучший результат http://www.youtube.com/watch?v=rLZMCKMjrks
oryshka: NatashaLava пишет: Ролик с сегодняшней тренировки Ух, как мне ролик понравился! Такие занятия плодотворные - совсем девочку убегали! Спит ребёнок потом на сиденье, напрыгавшись... И ролик здорово сделан: такая нарезка показательная получилась!
NatashaLava: Спасибо! Мы действительно вчера убегались и упрыгались. Подбирали расстояние между барьерами для такого упражнения, чтоба собака не семенила, а рассчитывала шаги. А фото спящей собаки было сделано раньше
oryshka: NatashaLava пишет: А фото спящей собаки было сделано раньше Тоже, наверное, после занятий? Старательная Лава!
NatashaLava: oryshka пишет: после занятий? а как вы догадались? усталый доберман--хороший доберман
oryshka: NatashaLava пишет: а как вы догадались? Только после занятий у усталого добермана такая морда блаженная! Самое лучшее состояние у собаки!
oryshka: click here
Кола: NatashaLava пишет: Ролик с сегодняшней тренировки Мне понравилось!Лава молодец!И как здорово ,что есть где заниматься и снарядов много.
NatashaLava: Кола пишет: есть где заниматься и снарядов много это точно. Спасибо, Лава очень старается, мне надо научится ей управлять. oryshka пишет: click here ..click here немножко устаревшая информация . Сборная России уже вовсю участвует в межд соревнованиях и побеждает . Сейчас проходит чемпионат аджилити в Англии. Представители России не подкачали. http://www.wac2010.com/results.html По первому дню соревнований в командном зачёте первое и второе место за российскими командами. Третье--Канада. В личном зачёте в категории макси у Гаррет 1 и 3 место. на втором месте россиянка. время пробега отстаёт от Гаррет на одну сотую всего! Жду не дождусь видео пробегов. трассы были очень заковыристые.
Black Viking: Можно присоединиться? Правда не с доберами, а с малинухой и цвергом. Мы вот только начали заниматься - можно услышать какие-то советы чтоб потом на грабли не наступать?
NatashaLava: Black Viking пишет: Мы вот только начали заниматься - можно услышать какие-то советы чтоб потом на грабли не наступать самое главное--контакт с собакой . Собаки уже взрослые? очень много хорошей информации тут. click here .
Black Viking: NatashaLava пишет: Собаки уже взрослые? Нет, щенки - 7 месяцев и почти 5 месяцев. С контактом вроде все более-менее.
NatashaLava: Black Viking пишет: щенки - 7 месяцев и почти 5 месяцев. малыши-подростки. Почитайте"создавая успех" Гаррет, 101 игр со щенком , очень много упражнений и игр, совсем не требующих наличия снарядов. Слалом и высокие прыжки лучше не начинать до полного физ взросления собаки, так у нас считают. В России, как я поняла. немножко по-другому.Но в любом случае все занятия должны быть в радость На этих роликах несколько упражнений. http://www.youtube.com/watch?v=EjPKhi04MIU&playnext_from=TL&videos=v3kT9WAh4AE http://www.youtube.com/watch?v=5wuInThAg2U&playnext_from=TL&videos=l60MXdpPMuA http://www.youtube.com/watch?v=-dG_5eRGqgE&feature=related
Любовь Тарасенко: Что именно отрабатывается на втором ролике? И ещё вопрос...на движение справа и слева подаются разные команды?
Prosha: Любовь Тарасенко пишет: Что именно отрабатывается на втором ролике? Мне кажется, что отрабатывается правильное поведение собаки на положение проводника сзади. То есть собака, находясь впереди (а такое с быстрыми собаками на трассе бываеьт регулярно, вровень с ними бежать абсолютно нереально) должна следить не только за команждами, но и как подсказку воспринимать положение проводника и поворачивать в зависимости от этого направо или налево. Те у нас, кто бегает с бордерами или быстрыми шелтиками учат команды "тик-так" и left-right на поворотах для любителей разгоняться.
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Что именно отрабатывается на втором ролике это упражнение для смены позади собаки и применяется только при изменении направления и поворота. Собака сидит. Вы двигаетесь параллельно назад с одной стороны, шаг, потом два. Поощряется поворот головы на вас. взгляд на вас при чётком соблюдении положения сидеть. без перебирания лап.На ролике девушка очень близко тк это самое начало плюс в комнате. В идеале надо шаг-два быть позади собаки. Когда собака следит за вами и не перебирает лапами, не сдвигает лапы, то делается шаг на другую сторону с РЕЗКИМ поворотом корпуса. Собака долна повернуть только голову в вашу сторону(без лап или туловища. сохраняя положения сидеть)Поощряем за поворот головы. Ну а потом(как на ролике) притворяемся,что будем переходить. машем руками и тд. Собака ничего не должна делать, пока мы не перейдём на другую сторону(один большой шаг. чётко)Любовь Тарасенко пишет: на движение справа и слева подаются разные команды? именно движение или повороты? На старте вы начинаете движение с одной стороны, потом происходит смена либо сзади собаки (как в упражнении. никакой команды. просто ориентируется по положению проводника), либо впереди. лицом к собаке(опять же без команды, только по положению проводника) Если это повороты, то тогда команды право-лево. Добавлю сюда этот ролик. Смена на 3-4 прыжке-- позади собаки-rear cross. Смена в правом нижнем углу трассы(перед сидящим человеком)--лицом к собаке-front cross. http://www.youtube.com/watch?v=H1NG0LyvZi8&feature=related
NatashaLava: Prosha пишет: но и как подсказку воспринимать положение проводника и поворачивать в зависимости от этого направо или налево. Те у нас, кто бегает с бордерами или быстрыми шелтиками учат команды "тик-так" и left-right на поворотах для любителей разгоняться. у вас по методу Сильвии Тркман повороты тренируют с беговыми зонами?
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: Сильвии Тркман А это кто? Просветите чайников
Prosha: NatashaLava пишет: у вас по методу Сильвии Тркман повороты тренируют с беговыми зонами? Я человек достаточно невежественный в вопросах названий методов Если сам метод опишете, то скажу, тренируют или нет Наша тренер свою бордерицу учит именно бегущим зонам и сочетание зон с поворотами я у неё видела.
Black Viking: Любовь Тарасенко пишет: Сильвии Тркман А это кто? Просветите чайников Сильвия Тркман двукратная чемпионка мира по аджилити ее сайт http://www.silvia.trkman.net/ и перевод части ее статей http://dogschool.ru/node/14
NatashaLava: Prosha пишет: Наша тренер свою бордерицу учит именно бегущим зонам и сочетание зон с поворотами я у неё видела. скорей всего это по Сильвии. С большими собаками у нас все делают остановку. Я даже опрос проводила в группе. либо 2 на 2 . либо 4 на земле. с беговыми получаются 4 больших прыжка
NatashaLava: Ролики выступления С. Гаррет на прошедшем чемпионате. В личном первенстве у ней 1(с остановкой на зоне!!!!) и 3 место. 2е место у россиянки. http://www.youtube.com/watch?v=qgtE4F-mjRE&playnext_from=TL&videos=KVkkucni93U Эти ролики забегов. которые не совсем удались и вместо первых мест получились не призовые. Одна сбитая планка, неправильный вход в туннель.. http://www.youtube.com/watch?v=qJgG5rTWPEY В командном первенстве 1 и 2 места у России.(48 медалей!!!! ) 3 е место у Канады. Все результаты и схемы трасстут
Prosha: NatashaLava , да я тоже обоих собак учу с остановками (2х2): и ридж так делает (с таким конём вообще беговую зону сделать нереально), и с малинкой также начала работать (тренер сказала, что если бы мы раньше начали с ней, когда она была маленькая, то можно было бы пробовать беговую, но поскольку мы занимаемся всегда на улице, а зима была жуткая, мы успели вырасти и теперь уже только 2х2 остаётся).
Black Viking: А я почему-то немогу ничего посмотреть
Black Viking: У меня с малинякой заскок - не прыгаем маленький барьер - подавай не ниже 40-50 см, остальное не видим в упор, еще и обижается если ругаюсь . Что делать? Или не заморачиваться?
Prosha: Black Viking , я думаю, просто не видит (не воспринимает). У меня Элка тоже всё время низкие сбивала: то ли в азарте сильном была и ей было пофиг, то ли просто не видела их. Тренер сказала не заморачиваться пока (обе эти проблемы излечимы). Когда мы палки подняли, сбивать практически перестала. Теперь напрыгиванием занимаемся потихоньку, чтобы под стандартный уровень со временем подвести. А ругаться точно не стоит
NatashaLava: Prosha пишет: А ругаться точно не стоит полностью согласна. Мы вообще в аджилити никогда не ругаем, не наказываем, просто ошибки не поощряются. Black Viking а ваш тренер что говорит по этому поводу?Мы с Лавой прыгали очень низкие барьеры мес до 14. потом стали поднимать чуток. Палка барьера должна оставаться на месте, независимо от высоты барьера.(даже если собаке просто через эту палку переступить) Это правильное преодоление этого снаряда, и собака должна это понимать. У нас бы после сбитой палки не поощрили, не ругали, а весёленько вернули в начальное положение и попросили выполнения опять, при несбитой палке поощрили изрядно и на этом закончили прыжки. На тренировках мы высоту меняем, собаки приспосабливаются. Лава бывает сбивает регуляторы шага(почти нулевые планки при прыжковых коридорах. не барьеры), но если это случается, то в самом начале, потом приспосабливается, а обычные барьеры не сбивает. при отработке хэндлинга мы всегда работаем"низко"
Black Viking: NatashaLava пишет: а ваш тренер что говорит по этому поводу? А у нас нет тренера - все что читаю, то и делаем. Да и ругаться - это высказывание собаке что она не то сделала что надо, а то если не обратить внимание она до бесконечности может повторять тоже самое - поощряй-не поошряй, взяла работать - уже супер. NatashaLava пишет: Лава бывает сбивает регуляторы шага(почти нулевые планки при прыжковых коридорах. не барьеры), но если это случается, то в самом начале, потом приспосабливается, а обычные барьеры не сбивает. при отработке хэндлинга мы всегда работаем"низко" А можно про это подробнее? Что это такое и с чем это едят?
NatashaLava: Black Viking пишет: Что это такое и с чем это едят на ролике это есть с нашей тренировки. В самом начале. Black Viking пишет: а то если не обратить внимание она до бесконечности может повторять тоже самое - поощряй-не поошряй, взяла работать - уже супер. трудно что-то советовать, не видя работы. Мы шэйпингом всё учим, так что собаки сразу знают, что если нет похвалы, что-то не так, и пытаются делать по-другому. Попробуйте сделать 3 подхода в самом начале тренировки. Сделает правильно, поощрите, дайте ей понять, что вы просто в восторге от низких барьеров И займитесь чем-то другим.
NatashaLava: может вы уже и читали эту статью Сало про прыжки. Тут тоже есть про регуляторы. Это просто барьеры с низкими планками (или как на фото половинки труб), которые дают понять собаке, где надо отталкиваться тут
Black Viking: NatashaLava пишет: Мы шэйпингом всё учим Только не кидайтесь помидорами - а это что? Статью читала еще раньше, только забыла про это Пошла читать все сначала. У меня правда еще небольшая проблемка - все снаряды вожу в машине и каждый раз на тренировки надо куда-то ехать, все раскладывать, а потом собирать, вот и судя повсему вылазит перегрузка у собак - слишком рано хочу слишком много
NatashaLava: Black Viking пишет: а это что получаем желаемое поведение без наведения кормом--отмечаем(да, хорошо или кликер можно. но я не часто его использую)поощряем--закрепляем--даём команду. Black Viking пишет: все снаряды вожу в машине у меня в машине всегда пара барьеров и слалом из 6ти палок А так вообще много упражнений и навыков, для которых и снаряды необязательны.
Любовь Тарасенко: Вот даёт мочалка.... Стырено из интернета
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Вот даёт мочалка ккак она только снаряды видит! НЛО!! Вот ещё свеженький ролик про упражнения для молодых собак. мы все эти упражнения делаем с Лавой и Майли(только уже с низкими барьерами. а не с половинками труб)При акселерации по-прямой я всегда бегу с собакой к игрушке(на ролике хэндлер останавливается). http://www.youtube.com/watch?v=-2v579rLnZQ&playnext_from=TL&videos=6KL81mYIkDA
Кола: Любовь Тарасенко пишет: Вот даёт мочалка.. Я думала коврик через барьер перебосили.
oryshka: NatashaLava пишет: Вот ещё свеженький ролик про упражнения для молодых собак. мы все эти упражнения делаем с Лавой и Майли(только уже с низкими барьерами. а не с половинками труб) Даже не предполагала, что есть СТОЛЬКО деталей для отработки!!! Здорово!!!!! NatashaLava, а про описание этих всех упражнений где-то можно почитать подробней? А что, в аджилити собака справа от проводника находится, или неважно, с какой стороны?
oryshka: Любовь Тарасенко пишет: Вот даёт мочалка... Не сразу и поняла, что это такое!
NatashaLava: oryshka пишет: А что, в аджилити собака справа от проводника находится, или неважно, с какой стороны собака работает и справа и слева от проводника, в зависимости от расположения снарядов происходят смены (сторон)
oryshka: Вот что-то нашла по деталям! Это оно? Человек увлекается кликер трайнингом! click here
oryshka: NatashaLava пишет: собака работает и справа и слева от проводника, в зависимости от расположения снарядов происходят смены (сторон) Понятно! Спасибо!
NatashaLava: oryshka пишет: Вот что-то нашла по деталям! Это оно в с обручем и пластиковой коробкой/корзинкой--да. шэйпинг. С ковриком тут закрепление . C сумкой для корма особых тренировок не надо , мы ставим мишень и посылаем собаку, после одного раза все несутся. Лучше делать высыл к игрушке и потом поиграть.
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=4dyneK5egBQ всё, что удалось заснять на этой неделе из простых упражнений , "рабочие будни", видна работа над ошибками Предпоследнее упражнение на смены позади собаки шло трудно. В конце концов нас отправили отдыхать.
Марина Л.: NatashaLava пишет: С большими собаками у нас все делают остановку. можно чуть подробнее, почему именно 2Х2? У нас большинство собак в аджилити бордеры и им все стараются сделать зоны беговые. У меня малинуа. Как мне кажется, для мали не совсем свойственно такое движение, кроме того учитывая их рост им должно быть сложнее. А у вас какие аргументы в выбор остановки?
NatashaLava: Марина Л. пишет: А у вас какие аргументы в выбор остановки? доберман у меня длинноногий ей запрыгнуть и спрыгнуть не составит труда, размер шага большой очень. И если после зонового снаряда будет ещё что-то, где моё присутствие обязательно, я просто не успею за собакой.На соревнованиях остановка будет ничтожна по времени(если обучение проходило верно и собака не крадётся на спуске). Остановка с переносом веса назад имеется в виду. Бордеры это отдельная песня и маленькие собачки тоже, шаг другой. У вас в Европах. как я поняла, именно беговые сейчас очень популярны. Я исхожу из того, что у меня есть и что мне подходит. С малинуа в нашей местности на аджилити я не сталкивалась, но вот у этого хэндлера есть и малинуа.( и доберман.) http://www.youtube.com/user/Malerman2#p/u/24/Aor3pDL5zZI Зона обучалась с остановкой. http://www.youtube.com/user/Malerman2#p/u/32/v_h1cBkiCCs http://www.youtube.com/user/Malerman2#p/u/35/wyliwsoiaQM
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: Вот ещё свеженький ролик про упражнения для молодых собак. мы все эти упражнения делаем с Лавой и Майли(только уже с низкими барьерами. а не с половинками труб)При акселерации по-прямой я всегда бегу с собакой к игрушке(на ролике хэндлер останавливается). http://www.youtube.com/watch?v=-2v579rLnZQ&playnext_from=TL&videos=6KL81mYIkDA У меня пишут , что удалено пользователем
Любовь Тарасенко: Ибис осваивает аджилити http://www.youtube.com/watch?v=iclvOTEHPio
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=RTHPqYqeHd0&feature=player_embedded вот этот ролик про начальные навыки.Видимо автор что-то переделала
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Ибис осваивает аджилити красавец!
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: ttp://www.youtube.com/watch?v=RTHPqYqeHd0&feature=player_embedded Замечательный ролик! Так лаконично всё показано. Девчонки молодцы!
oryshka: Любовь Тарасенко пишет: Ибис осваивает аджилити http://www.youtube.com/watch?v=iclvOTEHPio Красивый какой стал микродоберманчик!! Здорово! И ещё и "рабочий"!
Любовь Тарасенко: oryshka пишет: И ещё и "рабочий"! У нас других не бывает... Даже если не хочешь-заставим
Наталья Бабкевич: Тарасик (Зест из Грациано) тоже начал осваивать аджилити http://www.youtube.com/watch?v=XzgxMl8mFt4
Любовь Тарасенко: Бешеный тараканчик ... со стороны так смотрится
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Бешеный тараканчик молодец! А жесты-команды привыкайте давать рукой , ближней к собаке. Собака слева-левая рука, собака справа--правая рука. А мне музыка ещё очень понравилась .
oryshka: NatashaLava пишет: А мне музыка ещё очень понравилась . Мне тоже!! И Тарасик очень понравился! И ролик, как всегда великолепный - в типичном "ХХ век Фокс..." Любовь Тарасенко пишет: Даже если не хочешь-заставим Хороший слоган!!!
Наталья Бабкевич: oryshka И ролик, как всегда великолепный - в типичном "ХХ век Фокс..." Уся обгордилася
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: молодец! Скрытый текст А жесты-команды привыкайте давать рукой , ближней к собаке. Собака слева-левая рука, собака справа--правая рука. Спасибо за ценный совет Буду почаще снимать тренировки, чтоб на советы напрашиваться.... У нас ,вернее у Тарасика,действительно не плохо получается? или просто комплименты? Просто он одно время ну совсем бездарь был, а сейчас раздуплился, ему даже нравится.
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Буду почаще снимать тренировки, чтоб на советы напрашиваться очень правильный подход. Ну уж если спросили добавлю ещё это. Я бы не советовала увлекаться посылами к миске, как на ролике. Если вы его посылаете к мишени, то оставайтесь за барьером на старте, собака работает одна. Либо оставляйте его на старте, а сами уходите в конец , к миске и давайте команду на старт.(Можно с помощником делать, который собаку удерживает) Если Вы начали движение с собакой, то добегайте до конца вместе и тогда лучше кормить из кармана. И поводок отстегните. А положение корпуса очень важно. если при положении собаки слева Вы вдруг даёте жест правой рукой, то будет поворот корпуса. (как на ролике)В этом случае собака должна сойти с линии(она шла вперёд) и повернуться в вашу сторону. На диске это упражнение есть в самом начале. Любовь Тарасенко пишет: действительно не плохо получается прыгает весело, совсем не вяло несётся так что вроде всё в порядке.
Любовь Тарасенко: Из кармана пробовала сначала, плохо всё было, вообще не хотел ничего делать. А поводок пока не могу убрать, не надёжный товарищ Буду пробовать дальше данные советы.
Prosha: Любовь Тарасенко , а мы ещё делаем так (это чтобы скорость нарабатывалась, ну и цель у собаки тоже есть). В конце маршрутика кладём любимую игрушку. Есть кадры, которые на всё плюют и быстрее к игрушке ломятся, игнорируя препятствия. Но это быстро проходит, если объяснить собаке правила игры. Для этого нужно собаку приучить к тому, что игрушку она получает только после совершения определённых действий и не раньше. Например, добитьчся того, чтобы собака брала игрушку только по команде "играй", в других случаях это не разрешается. Ну, а если товарищ ненадёжный, то нужен помощник, который на финише игрушку будет выбрасывать (самому часто это сложно делать из-за того, что собака тогда начинает "пасти" проводника, а на барьеры не смотрит). В случае с миской тоже помощник не помешает, который кусочки бы подкладывал. Если собака ошиблась, кусочка не будет
Любовь Тарасенко: На игрушку мы не могём пока... И с помощниками не всегда есть возможность, но будем ловить момент и людей Спасибо. Советуйте ещё.
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Советуйте ещё. добавляйте ролики, мы тут насоветуем а я сегодня посмотрела вот эти видео забегов собак Съюзен Гарретт. http://www.youtube.com/watch?v=fjP7gZd5sys&feature=player_embedded Подумала ну здорово,1 и 3 место, потом зашла в доберманскую группу аджилити и выяснилось,что доберман занял 4е место (после бордеров Гарретт), а прыжковую трассу вообще выиграл, так что я теперь с гордостью (за породу) добавляю сюда ролики вот этого пользователя. Это прыжковая трасса и ещё там 3 ролика справа в свежезагруженных, в названии regionals. А зоны все с остановками.Теперь эта команда поедет на Нац соревнования Канады http://www.youtube.com/seeberogers#p/a/u/0/P0nAobailsk
Miura: Овчарки так внимательно притормаживают на желтом секторе бума....Классный спорт!
NatashaLava: Miura пишет: Овчарки какие овчарки?
Любовь Тарасенко: Я тож овчарок не приметила Для меня всё равно непостижимо как запомнить порядок снарядов,если он заранее не известен, таблички с номерами я вижу, но их тоже надо увидить и быстро сообразить куда собаку послать, а некоторые снаряды вроде прыгают то с одной стороны, то с другой
Наталья Бабкевич: Овчарки-это бордеры...а Вы не знали?
Наталья Бабкевич: Любовь Тарасенко а некоторые снаряды вроде прыгают то с одной стороны, то с другой В конкуре на барьеры флажки вешают...красный-право, белый-лево...на каждом препятствии два флажка...и тогда ясно с какой стороны заходить...
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: как запомнить порядок снарядов со процессе обучения привыкните узнавать связки. части трассы. где снаряды в опред последовательности. Наталья Бабкевич пишет: а Вы не знали нет у меня таких ассоциаций..
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: ...красный-право, белый-лево...на каждом препятствии два флажка...и тогда ясно с какой стороны заходить... мне уж цифры удобнее..Конусы с цифрами или таблички вешаются стой стороны, с какой заходить. Если туннель стоит буквой U, а конус с номером в центре, то значит любой из входов . Вот тут вот в самом начале показан осмотр трассы перед пробегом. Народ пытается запомнить трассу. с погодой им, конечно. не повезло. http://www.youtube.com/watch?v=D3MSWbeGFgY&playnext_from=TL&videos=KEXSOGNH-ac
NatashaLava: ролик про вчерашнюю тренировку. посмотрела, вспомнила совет Натальи Бабкевич про то, что положение камеры надо менять в следующий раз http://www.youtube.com/watch?v=foGyEuZtndw
Наталья Бабкевич: А мы сегодня с Тахой первый раз аджилити занимались...было весело...Тахе понравилось. Бегали два туннеля, два барьера и кольцо...а отдельно прыгали через такие планки, что в длину прыжок выходит...и слалом из трех палок...вот .
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Тахе понравилось значит не зря занимались Наталья Бабкевич пишет: слалом из трех палок как у вас три палки вдруг вышло? Я сегодня целый день провела на семинаре по аджилити. Дело было на улице, а у нас жара, просто кошмар какой-то. Для работающих собак стоял бассейн. кого-то из шланга поливали, народ обмазывался солнцезащитным кремом и прятался от солнца как мог. Я в качестве наблюдателя присутствовала. очень понравилось ,время прошло незаметно. Ничего сверхнового для себя не открыла. скорее уже имеющиеся знания упорядочились и добавились некоторые тонкости . Первая часть была по начальным навыкам, вторая часть непосредственно по хэндлингу. Снимать можно было только свою собаку в работе те показать мне нечего. Семинар был по системе Грега Деррета. Много времени уходит на постановку начальных навыков вовсе без снарядов. Я как очухаюсь, допишу ещё. но почти всё показано в приведённом выше ролике по начальным навыкам
Наталья Бабкевич: NatashaLava как у вас три палки вдруг вышло? Я радом шла и зигзаг ей рукой сверху показывала...получилось (мы когда на Агро-Союзе были, там слалом палок в 10 стоял...Таха по руке и их прилично прошла)
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Я радом шла и зигзаг ей рукой сверху показывала...получилось мы обучаем 2, потом 4, потом 6 и тд. поэтому 3 меня удивило. Не увлекайтесь хождению за рукой. отучать труднее.
Наталья Бабкевич: NatashaLava отучать труднее. Ясно. Но смею предположить, что лично Тахе будет не трудно от жестов уйти ...проверено У нас почти все трюки были сделаны "на руках"...а сейчас она всё без жестов делает... Думаю, что это круто по крайней мере с Вивой мне от жестов уйти не удалось
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Тахе будет не трудно от жестов уйти ...проверено 'то хорошо. просто потом углы,скорость, заходы и дистанцию от хэндлера придётся отрабатывать отдельно. У Любы спросите про 2 на 2 или диск сами посмотрите. с Тахиной сообразительностью вы сможете весь слалом дней за 10 освоить http://www.youtube.com/watch?v=tclgvdhn5cs&playnext_from=TL&videos=HmHPHIVq55M начальный этап 2х2.(но это не первая тренировкаявно)Устанавливается направление, заход с любых углов. независимо от положения хэндлера. неправильные заходы не поощряются, направление слалома за время тренировки не меняется Короткие подходы
Наталья Бабкевич: NatashaLava начальный этап 2х2 А как перейти к 4? На ютубе нет? Просто и у Любы и у меня в компах дисководы не работают...я вообще дисков не видела, а Люба всё отсмотреть не успела
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: А как перейти к 4? когда собака делает почти безошибочно 2 палки с любых углов, их чуток поворачивают(7 и 1 по циферблату, начинали с 9 и 3).Потом добавляют ещё 2 палки метрах в шести. Иногда поощряют между 2 и 2. но в основном требуют пробега между первыми и сразу же вторыми 2мя палками. ЕСли сразу поощрять только после четвёртой. у собаки будут проблемы с входами. Потом расстояние между 2 и 2 уменьшаем. палки поворачиваем до "закрытого" нормального положения. Работаем углы. дистанцию и скорость. Потом добавляем ещё 2
Наталья Бабкевич: NatashaLava Это надо обдумать...
AllaOs: вот посмотрите два ролика про технику 2х2. http://www.youtube.com/watch?v=TdkPTlgAxvo&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=Ce5_ASUB6x8&feature=related технику поворота второй штанги в первом ролике я понимаю. а во втором мне кажется как-то замудрено. NatashaLava, у вас какой техникой перестановки штанг пользуются. как на первом ролике или как на втором?
NatashaLava: AllaOs пишет: как на первом ролике или как на втором мы делаем чуток не так. Первый ролик--в принципе понятно, что происходит. Мы вторые 2 палки ставим по линии со вторыми, только с разрывом в 6 метров. А тут к этому долго идут по дуге. Второй способ это старый 2 на 2 Гаррет, в самом начале там говорится.Она сначала статью выпустила. а потом усовершенствовала и выпустила диск. Перевод статьи тут http://dogschool.ru/node/243 Я работаю по диску. там чуток отличается. Вторые стойки ставятся сразу с отрывом. собака видит два входа из 2х палок сразу, а потом они поворачиваются и превращаются в одну линию.
AllaOs: NatashaLava пишет: Второй способ это старый 2 на 2 Гаррет, в самом начале там говорится.О я звук отключила ))) она теперь рекомендует на 6 метров? не понимаю смысла в шести метрах. интересно посмотреть, как вы эти две линии потом в одну ставите. а на первом мне не показалось очень долго. вернее на ролике все ускоренно показали, но мне вполне понравилась идея.
NatashaLava: AllaOs пишет: она теперь рекомендует на 6 метров для добермана я делала 15 футов для мелких собак будет чуток меньше. на диске всё подробно. Всё очень просто и собаки очень быстро понимают. я начала учить вчера с младшей, надо будет заснять. AllaOs пишет: интересно посмотреть, как вы эти две линии потом в одну ставите представьте, что вы по циферблату стоите на цифре 6. будущий слалом пойдёт по линии 6-12. Первый раз палки ставятся по линии 9-3. потом поворачиваются постепенно. При 1-7 собака обычно работает очень уверенно и вводятся вторыe воротца. ещё 2 палки с расстоянием около 6 метров между (первыми 2 и вторыми2). Потом расстояние уменьшается(постепенно).
AllaOs: а, посмотрела схему. теперь поняла что такое 6 метров. в конце статьи очень доходчивая схема
Наталья Бабкевич: NatashaLava я начала учить вчера с младшей, надо будет заснять наглядное-оно всегда понятнее ...подснимите,пожалуйста...а то туплю
Наталья Бабкевич: AllaOs вот посмотрите два ролика про технику 2х2. Посмотрела первую ссылку-всё стало ясно!
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Посмотрела первую ссылку-всё стало ясно обязательно помнить,что поощрение всегда идёт по линии слалома(6--12), кидаем игрушку по этой линии. Не даём бегать туда-сюда через 2 палки. только в одном . правильном направлении. тренировки делать очень короткие. лучше 3 раза в день по 5 минут, чем один раз 15 мин. Положение хэндлера всегда меняется, собака должна входиь правильно независимо от хэндлера
Наталья Бабкевич: NatashaLava тренировки делать очень короткие. лучше 3 раза в день В нашем случае раз в неделю
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: раз в неделю тогда будет не 10 дней, а намного дольше. Метод работает только при почти каждодневных тренировках. Гаррет рекламировала диск так "12 палок за 12 дней" Одна бордерица у нас освоила за 5.
Наталья Бабкевич: NatashaLava тогда будет не 10 дней, а намного дольше Прорвемся...
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Прорвемся... у меня в этом нет никаких сомнений
Любовь Тарасенко: Вопрос...на каком расстоянии приблизительно ставят снаряды в аджилити, барьеры особенно? И ещё я уже приставала с глупым вопросом про команды. С фантазией у меня плохо что ли. Может аджилитисты поделятся, кто как даёт команды на преодоление препятствий- слалом, бум, качели, кольцо?
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: на каком расстоянии приблизительно ставят снаряды в аджилити, барьеры особенно трассы составляют судьи, у них есть правила на этот счёт с конкретными дистанциями. Я что-то не припомню, чтобы где-то читала про расстановку. Зависит от роста собак. категории трассы. Уточню.
Балли-Ханум: Наталья Бабкевич пишет: мы сегодня с Тахой первый раз аджилити занимались...было весело класс!!! я в вас даже не сомневаюсь! а где доказательные фото с места занятий? интересно же!
Наталья Бабкевич: Балли-Ханум а где доказательные фото с места занятий? У Любы ...но ей не до того сейчас...сайт-просто ненасытный монстр, что постоянно требует жертв А сегодня мы были на аджилити второй раз...бегали 6 препятствий подряд, прыгали два барьера под всякими углами друг к другу...и на слаломе из двух палок уже заходим по прямой Короче, всячески прогрессируем...но главное-ВЕСЕЛО!
Любовь Тарасенко: Наталья Бабкевич пишет: ...но ей не до того сейчас...сайт-просто ненасытный монстр, что постоянно требует жертв угу...английскую версию надо срочно . а то господа иностранцы обижаются Но фотки как раз я уже обработапа (ограничители пока не сделали)
Любовь Тарасенко: Я на видео у Гаретт увидела как одной собаке в качестве МО бросали мешочек с лакомством закрытый. Кто-нибудь такое практикует? Меня заинтересовало, потому что есть собаки которые на игрушки не ведутся, а с миской всё сложно ...,куски еды бросать тоже не выйдет, потому что в нашем рельефе куски теряются.
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: в качестве МО бросали мешочек с лакомством закрытый это для тех, кто не играет, всё правильно поняли. Ещё можно взять мешочек из сетки и пытаться разыграть собаку с ним. Внуть сетки-сосиска. Сначала сетка крупная. а потом мелкая, а потом вообще обычная игрушка с кармашком.(в кармашке еда для запаха. из игрушки не кормить) http://www.cleanrun.com/index.cfm?fuseaction=product.display&Product_ID=1669&ParentCat=132 тут в блоге Гаррет про то, как работать 2х2 с "неиграющими" собаками. рассказывает про эту игрушку-мешочек и есть рекламный ролик. объясняющий приучение собаки тянуть. Всё понятно. Такой мешочек сделать нетрудно самим. http://susangarrett.wordpress.com/2009/01/26/2x2-with-a-food-only-motivated-dog/ http://www.cleanrun.com/index.cfm?fuseaction=product.display&Product_ID=778&ParentCat=132 Любовь Тарасенко пишет: куски еды бросать тоже не выйдет, такое подходит только в помещении, иначе собака начнёт нюхать на поле , а ассоциации поиска еды и аджилити лучше не делать, а то потом может на трассе аукнуться.
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Короче, всячески прогрессируем...но главное-ВЕСЕЛО продолжате в таком же духе, на фотках Таха явно не скучает!
Любовь Тарасенко: Спасибо за ссылки. Хотя как- то не верится что пёс будет играть с такой штукой....
Марина Л.: Любовь Тарасенко пишет: аджилитисты поделятся, кто как даёт команды на преодоление препятствий- слалом, бум, качели, кольцо? да никакой принципиальной разницы нет. Если только с Вашей собакой не придется выступать чужому человеку, который не знаком с конкретно Вашими командами. Главное, чтобы собака понимала какой набор звуков какой снаряд означает. Слалом может быть слаломом, но большинство кричат ррррррррррррррррррррррррррррр. Барьер:ап, хоп, прыг, бар. Бум так и есть бум. Качели: кач (у большинства) Кольцо: шина, круг. Но команда круг имеет ещё и другое значение, когда два барьера стоят по одной линии и собака сначала прыгает один от хендлера, а второй барьер - на хендлера. Что касается расстояния между снарядами, то по правилам есть определенный минимум. Я его не помню.
Prosha: Марина Л. пишет: джилитисты поделятся, кто как даёт команды на преодоление препятствий- слалом, бум, качели, кольцо? Помимо вышесказанного, на слалом я использую команду "восемь", но поскольку приходится говорить быстро, то получается "вось-вось-вось..." На шину у нас ни у кого специальной команды нет - используются те же, что и на обычных барьерах. У меня это команда "хоп!". Туннень обычно то же так и зовут "туннель", но чтобы было короче и азартнее говорят "туууууу!" или "ту-ту-ту!" На зоновых снарядах многое зависит от того, как научена собака их преодолевать. Например, у меня собака на этих снарядах притормаживает и фиксируется, поэтому у меня команды "лапы" (то есть поставить лапы на горку-бум) или "зона". Те, кто учит беговым зонам, обычно кричат "бум-бум-бум" и "гор-гор-гор" (в различных вариациях)
Балли-Ханум: Любовь Тарасенко такие снаряды у вас на площадке нарядные. поди сама всё делала??? Наталья Бабкевич Таха с таким большим запасом барьеры прыгает! когда соревнования по Аджилити? приду Таху поддержать! Адис наш добежал до тренировки? очень хотел!
Любовь Тарасенко: Марина Л. ,Prosha, спасибо, для меня любая мелочь важна. Балли-Ханум пишет: поди сама всё делала??? Ну в основном, ну мужчины некоторые помогали всё-таки...
Марина Л.: Prosha пишет: На шину у нас ни у кого специальной команды нет - используются те же, что и на обычных барьерах. У меня это команда "хоп!". На зоновых снарядах многое зависит от того, как научена собака их преодолевать. Например, у меня собака на этих снарядах притормаживает и фиксируется, поэтому у меня команды "лапы" (то есть поставить лапы на горку-бум) или "зона". Те, кто учит беговым зонам, обычно кричат "бум-бум-бум" и "гор-гор-гор" (в различных вариациях) На шину обязательно нужна своя команда. Бывают трассы, когда рядом могут стоят и барьер и шина. Собака должна уметь выбрать. У нас команда на зоновые не зависит от прохождения. Просто те, кто делает зоны 2х2 ближе к концу снаряда дают ещё дополнительную команду: тише, стой, зона и проч.
NatashaLava: Марина Л. пишет: зоны 2х2 ближе к концу снаряда дают ещё дополнительную команду у нас команда звучит не ближе к концу, а сразу. Если вы не успели добежать и дать команду собака "пролетает" зону? Мы собираем это по кусочкам и у особо натренированных остановка на зоне со временем входит в эту команду"бум". качели и тд.(у меня пока нет ) Хотя российские спортсмены так быстро бегают, что камера еле за ними успевает. молодцы! Действительно спортсмены. У нас в аджилити много женщин среднего возраста и совсем неспортивной формы Марина Л. пишет: На шину обязательно нужна своя команда да, так лучше.
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=q4XBVQXEGRM это вчерашнее. на улице жара, в зале было тяжко
Любовь Тарасенко: Всё равно довольно весело У нас завтра День города,поэтому занятие возможно придётся отменить или перенести, а то до площадки не доберусь, движение перекроют в городе
Марина Л.: NatashaLava пишет: Если вы не успели добежать и дать команду собака "пролетает" зону? Мы собираем это по кусочкам и у особо натренированных остановка на зоне со временем входит в эту команду"бум". качели и тд.(у меня пока нет ) нет, чаще всего не пролетает. И входит в правило преодоления снаряда. Можно чуть подробнее, как это собирается по кусочкам?
Prosha: Марина Л. , а на широтное препятствие у вас тоже своя команда? У меня с шиной не было никогда проблем, о которых вы пишете.
Наталья Бабкевич: NatashaLava Вы сдержали слово!!! Видео с разных ракурсов! Так держать! Ведь намного интереснее смотрится
Наталья Бабкевич: Сегодня уже бегали слалом из 4-х палок, поставленных почти по прямой
NatashaLava: Марина Л. пишет: нет, чаще всего не пролетает. И входит в правило преодоления снаряда верно. так и должно быть Марина Л. пишет: как это собирается по кусочкам? правильный проход разбивается на отдельные навыки-умения, которые объясняются собаке по отдельности, а потом складываются вместе, обучение "задом наперёд" Для бума, например, будет стремительный заход на снаряд, скоростной пробег по горизонтальной доске, стремление к И БЫСТРОЕ принятие позиции 2 на 2 с тыканьем носом, сохранение позиции без реакции на раздражители и положение проводника, скоростной выход из позиции по словесной команде(вне зависимости от положения проводника опять и в нужном направлении-прямо или поворот) и продолжение трассы. начинаем с конца и очень медленно идём от одного этапа к другому.
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: уже бегали слалом из 4-х палок, поставленных почти по прямой классно! Успешное будущее в аджилити Тахе обеспечено!
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Видео с разных ракурсов! мы старались
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=Xl97i3OUgC8&playnext_from=TL&videos=rRbb-FEUGnY скорости небольшие тк очень скользко и сыро. Инки и Синди Нолан. Инки получила Master Agility CHampion
Наталья Бабкевич: NatashaLava скорости небольшие тк очень скользко А в аджилити есть максимальное время, которое дается на прохождение трассы?В конном спорте, вроде, есть
NatashaLava: На каждую трассу есть максимальное время и общая длина пробега, количество препятствий. Варьируется в зависимости от организации, ростовой категории. Как с этим в России не знаю, скорей всего должны быть правила ФЦИ
Black Viking: NatashaLava Скажите пожалуйста, а вы на Украину не приезжаете случайно? Может семинар проведете для новичков?
oryshka: Black Viking пишет: а вы на Украину не приезжаете случайно? Может семинар проведете для новичков? Вот бы здорово б было б!!!
NatashaLava: Black Viking пишет: Может семинар проведете для новичков? вы лучше из Москвы кого-нибудь пригласите
Black Viking: NatashaLava пишет: вы лучше из Москвы кого-нибудь пригласите Так я уже об этом думала. Галю с Герой или Варвару Большакову пригласить, или Надежду Карпушину из Перми. Правда для этого необходимы организаторские способности и хоть чуть-чуть людей заинтересованных хотя-бы на уровне активно прыгать.
NatashaLava: было бы желание, главное начать.
Марина Л.: Black Viking пишет: Галю с Герой или Варвару Большакову пригласить, или Надежду Карпушину из Перми а что Туманову не хотите ?
Prosha: Наталья Бабкевич пишет: А в аджилити есть максимальное время, которое дается на прохождение трассы? На каждой трассе устанавливается скорость её прохождения (в зависимости от её сложности, расположения снарядов и её длины) и контрольное время, за превышение которого начисляются штрафные баллы (1 балл за каждую секунду). Кроме этого, есть максимальное время (обычно оно равно удвоенному контрольному). За превышение максимального времени, собака дисквалифицируется.
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: вы лучше из Москвы кого-нибудь пригласите Чтоб пригласить, надо иметь приличные снаряды ...
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: надо иметь приличные снаряды зависит от цели и темы семинара. На последнем семинаре по "продвинутому" хэндлингу были только барьеры. например
oryshka: NatashaLava, спасибо большое!! А зачем в аджилити касание носом руки? Для чего это нужно, в каких упражнениях, где этот навык может пригодиться?
NatashaLava: Касание руки переходит в касание прозрачной мишени. потом получается тыканье носом на зоновых. Ещё служит как подзыв собаки, моя несётся. Ещё это упражнение приучает собаку следить за руками проводника, что важно для команд жестами в аджилити. В добавок, если нет игрушки. то всегда можно поиграть с рукой, пускай догоняет, подпрыгивает и тд. Сначала поощряют за каждое касание. потом увеличивают время и поощряют только за 3-4 плотных тыка PS факт того, что собака умеет касаться мишени носом(а мишень как раз между передними лапами) помогает сейчас при обучении обозначения предметов для следовой. Учим дома, Лава очень быстро поняла, что надо ложиться и коснуться носом, тогда я счастливая , а ей вкусности полагаются
oryshka: NatashaLava, спасибо за разъяснения!
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=jpkgMuMqOoY&playnext_from=TL&videos=ZzDxkNWRoKQ Съюзен Гаррет
oryshka: Ухх!! До чего классная работа!
Марина Л.: NatashaLava пишет: Съюзен Гаррет классно, соглашусь. Но в Москве такие простые трассы даже на аджилити1 уже давно не ставят . А здесь, если правильно поняла, это не для новичков
NatashaLava: Марина трассы зависят от организации. Это было USDAA, обыкновенные соревнования. не финал и не отборочные.Да, у вас в Москве и в Европе всё немного по-другому,хотя Гарретт неплохо выступает и на выезде. И что, ролик не надо было выкладывать, чтобы кто-то из новичков посмотрел хорошую работу собак и хэндлера?
Марина Л.: NatashaLava надо! Я бы сама с удовольствием такие трассы побегала, хоть посмотреть на видео. У нас и на обыкновенных (не отборочных) такого не ставят, к сожалению
NatashaLava: Марина вы не могли бы дать ссылку на видео (если оно есть)пробега Натальи Штернберг(?) и Ферарри (если имена перепутала, поправьте). Она заняла второе место в стандарте на IFCA WA и уступила Гарретт 0.001. Мне интересно посмотреть в плане хэндлинга, скорей всего ссылки были на аджилити.ру. но я пропустила. Вот эта трасса http://www.youtube.com/watch?v=qgtE4F-mjRE&playnext_from=TL&videos=CK6YdZmythw
Наталья Бабкевич: Марина Л. в Москве такие простые трассы даже на аджилити1 уже давно не ставят А покажите, пожалуйста, чайникам КАКИЕ ставят
Марина Л.: NatashaLava смогла найти только такое видео. http://www.youtube.com/user/onzehonden#p/u/0/knA26zZVzqI Может, та трасса не снималась или не выкладывалась?
Марина Л.: Наталья Бабкевич пока только схема. Но это не самая "навороченная". Как-то так сложилось, что схемы сложных трасс в интернете не выкладывают, а видео (когда есть) так быстро не нашлось. Умела бы сама рисовать.... Последнее время особенность - это обойти барьер и прыгнуть навстречу хэндлеру. Также особенности - значительно меньшие расстояния между снарядами, чем на приведенных выше роликах.
NatashaLava: Марина Л. пишет: та трасса не снималась или не выкладывалась очень жаль, если так.
Наталья Бабкевич: Марина Л. Схема это даже нагляднее Мда...во всем этом меня больше всего пугают не сложности преодоления трассы собакой, а КАК САМОМУ ЭТО ВСЁ ЗАПОМНИТЬ
Марина Л.: Наталья Бабкевич пишет: КАК САМОМУ ЭТО ВСЁ ЗАПОМНИТЬ там номерочки стоят. Случается, что спортсмены забывают
Наталья Бабкевич: Марина Л. Номерочки-то я понимаю ...но для управления собакой на трассе нужно все знать как минимум на шаг вперед, а не тогда, когда об номерок "споткнёшься" Видимо, параллельно с обучением пёсы, придется тренировать память
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: придется тренировать память это точно. Если хэндлеры опаздывают с сигналами, часто собаки крутятся на месте, лают или летят туда,где им приглянулось.. Я только что узнала,что к нам в августе приезжает Лора Дерретт с семинарами на 3 дня. Вот прикидываю, что лучше, смотреть или работать...(и деньги считаю ) Программа очень напряжённая
Турист: Наталья Бабкевич пишет: КАК САМОМУ ЭТО ВСЁ ЗАПОМНИТЬ
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=Y8UDHJ7qP8g это фрагмент сегодняшней тренировки . уберу через денёк другой. В старом клубе качель тренировали "сверху вниз" т.е. сначала приучали собаку к грохоту падающей доски, учили поведение на зоне, потом добавляли это поведение уже на самой качели, подставляли стол и собака шла сверху вниз, останавливалась на зоне, поощрялась и тд.. Полное прохождение качели в старом клубе мы не успели выучить, перешли в новый, а тут всё несколько по -другому. Опять же собак приучают к грохоту, потом учат поведение в зоне два на два отдельно от качели, а потом подставляют стол и учат"снизу вверх" Жаль, что не снимала прошлое занятие. Качель была очень низкая,собы неслись быстро и буквально влетали на стол. Понадобилось пара-тройка повторений,чтобы до них дошло, что носом тыкать надо на столе, а не просто так нестись по доске. Носились все быстро, хозяева ухохотались. Сегодня все были веселы в предвкушении продолжения, но инструктор подняла высоту, причём довольно резко. У Лавы возникли проблемы на входе, угол уж слишком отличался. При таком упражнении собаке надо дать место для разгона на снаряд. Мы сначала попробовали бежать вместе раза 3. не вышло. Потом я уходила вперёд. так было лучше. В конечном итоге мы качель чуток опустили. и дело пошло лучше. Повторим ещё разок на такой высоте. а потом поднимем. Камера не в очень выгодном положении. но так она никому не мешала.
oryshka: NatashaLava, классная работа! Мне очень нравится, как вы решаете трудности в процессе тренировок!
NatashaLava: Спасибо, стараемся!
Марина Л.: Забавно! Полезно посмотреть, может пригодится. Хотя, спортсмены, которые выйдут на соревнования этим заниматься не будут, а те, что ходят для своего развлечения - им это тем более не нужно. Нам такое даже сделать сложно, у нас нет столов, которые можно подставить. Поражаюсь, как иностранные спортсмены всё упрощают для своих собак. Что-то перенимается, но вот именно с качелями у нас мало кто настолько .... (даже слова не подберу, а то что вертится на языке - не произношу). Бывают редкие случаи, когда используют качели более низкие, но такие далеко не на всякой площадке есть. У нас другое отношение к собакам, более требовательно-жесткое.
NatashaLava: Марина Л. пишет: У нас другое отношение к собакам, более требовательно-жесткое. да, я слышала про тренинг одной спортсменки, жесточайший тренинг. Я не назову своё отношение к собаке не требовательным. Но принуждение и коррекцию в аджилити не использую. К тому же у нас ОЧЕНЬ МНОГО приходит в аджилити с собаками из приюта, у некоторых собак ого-го багаж какой за плечами , жесткие методы не пойдут, сама начинала с такой собакой, это труднее намного. И люди работают и добиваются результатов. Марина Л. пишет: спортсмены, которые выйдут на соревнования этим заниматься не будут Вот и расскажите, пожалуйста, как вы учите качель с собаками,что применяется и почему. Для сравнения и как возникающие проблемы решаете.(в начальном обучении и после)
Марина Л.: NatashaLava учится сразу. Доска опускается на землю. Лично у моих проблем не было, потому что малинуа, и опускающейся доской их не напугаешь. Зону учим с игрушкой или едой, можно через "тач" (касание). Очень хорошо с кликером. Старшей делали более жестко, темперамент зашкаливает. Некоторые собаки пугаются перевешивания и грохота, в т.ч. когда собака уже сошла с доски и та опускается обратно. Маленьким, чтобы не так страшно иногда доску придерживают пока собака не добежит до края, затем медленно опускают. Про принуждение и коррекцию рассказывать не буду. Проблемы в начальном обучении могут быть различные, а после проблема одна - иногда собаки пролетают зону. У нас ОЧЕНЬ МАЛО берут собак из приюта. Спортсмены заинтересованы в результате, поэтому выбирается определенная порода (их не так много), определенные родители (обязательно "бегающие"), просто от собаки с улицы щенка для оджилити не возьмут, даже если это бордер-колли. В связи с чем, сейчас в Москве большинство собак на соревнованиях пород бордер-колли (группа L) и очень мало (единицы) бельгийских овчарок. В других группах это также бордер-колли меньшего роста, шелти, фокс-терьеры и шпицы, пудели Других пород практически нет.
Prosha: NatashaLava пишет: это фрагмент сегодняшней тренировки мы качели начинаем учить очень похоже. Сначала только заход учим (обычно под дальнюю часть качели ставится стойка барьера, чтобы они не опускались), сверху поощряем и снимаем собаку руками на землю. Постепенно стойку барьера отодвигаем так, чтобы качели начинали немного опускаться (стол тоже используем) и так до такой степени, чтобы собака уверенно бежала по качелям, не пугаясь удара (многие собаки при ударе соскакивают со снаряда, поэтому приучаем постепенно). Удержание и опускание качели вручную тоже используем. Правда, риджбека я учила сразу всю качель без вспомогательных средств пробегать, но он у меня безбашенный был, сам лез куда ни попадя, но и тормозился довольно просто. А вот малинку приходится больше контролировать, иначе она улетит с качелей в космос, потому и учим технично преодолевать снаряд. Такое обучение требует больше времени, но зато даёт достаточно стабильные результаты. А на мой взгляд жёсткость в аджилити недопустима, собаки не спортивный снаряд и занятие должно обоим доставлять удовольствие. Я не считаю, что ради результата нужно убиваться.
NatashaLava: Марина Л. пишет: У нас ОЧЕНЬ МАЛО берут собак из приюта. Спортсмены заинтересованы в результате, поэтому выбирается определенная порода (их не так много), определенные родители (обязательно "бегающие"), просто от собаки с улицы щенка для оджилити не возьмут очень жаль,мне кажется, что это печально, когда такой интересный спорт или даже времяпровождение с собакой сводится только к результату. Марина Л. пишет: Проблемы в начальном обучении могут быть различные, а после проблема одна - иногда собаки пролетают зону и как народ исправляет такое поведение? К чему возвращаются? Prosha пишет: Такое обучение требует больше времени, но зато даёт достаточно стабильные результаты. А на мой взгляд жёсткость в аджилити недопустима, собаки не спортивный снаряд и занятие должно обоим доставлять удовольствие. Я не считаю, что ради результата нужно убиваться. Вот это очень точно. Времени требуется НАМНОГО больше, но стабильность того стоит. вы ведь тоже иностранка . вот и методы похожие
Prosha: NatashaLava пишет: вы ведь тоже иностранка Да уж, получается, что уже 20 лет как иностранка... Наша тренер тоже занимается на спортивный результат (неоднократно участвовала на ЧМ и ЧЕ, в прошлом году на ЧМ), но она со своими собаками занимается только на кликере, достаточно долго, добиваясь, чтобы собака сама пришла к правильному поведению без всяких наказаний-принуждений. Она вообще категорично против жёстких занятий в аджилити. Она очень много учится сама и многие методики перенимает-пробует у других специалистов.
NatashaLava: Prosha пишет: Наша тренер тоже занимается на спортивный результат я немножко не так выразилась. результат на соревнованиях это здорово, золото на ЧМ и ЧЕ в командных и личных зачётах это круто. Должны быть цели. к которым надо стремиться и добиваться. Просто как-то грустно думать, что если и не бордер, то и в аджилити на тебя серьёзно не посмотрят.
Любовь Тарасенко: Марина Л. пишет: Зону учим с игрушкой или едой, можно через "тач" (касание). Можно где-нибудь видео на эту тему для чайников.
Любовь Тарасенко: Марина Л. пишет: Хотя, спортсмены, которые выйдут на соревнования этим заниматься не будут Почему?
NatashaLava: Любовь Тарасенко вот тут можно почитать для начала про касание (касание руки. потом это переходит на мишень) и про обучение зонам через касание. Гл.8я. 10я, и 16я. Гл 20 про качели http://dogschool.ru/node/282 Марина Л. при беговых зонах вы собак к мишени посылаете?
Марина Л.: Вот и прошел в эти выходные ЧР аджилити. Желающие могут найти здесь ссылку на видео, а также протоколы участников (можно посмотреть породный состав ) http://agility.borda.ru/
Miura: http://www.youtube.com/watch?v=XqVLY8YfbEo
oryshka: Miura Ого! Крутое какое аджилити!!! Вот это собашки!!!
Miura: oryshka - ага эти "собашки" и стали прототипом такого вида канисспорта как аджилити!
oryshka: Miura, а я и не знала! Здорово смотрится! Жалко, что они не допоказывают последние кадры выполнения упражнений - инетресно, доделывает лошадка или нет? Но то, как она азартно на финишной прямой от ража прыгала -
Наталья Бабкевич: Miura Прикольно! Конкур стал прототипом аджилити, а теперь вот аджилити вернулось в конскую среду из собачей
Miura: Наталья Бабкевич - верно! Всё в этом мире возвращается на круги своя Не знаю на каком этапе этот дядечка со своими скакунами, но хотелось бы увидеть весь маршрут на скорости
Любовь Тарасенко: Каждый в этом мире сходит с ума по своему Кстати, есть человеческое аджилити, я где-то в интернете натыкалась...
Наталья Бабкевич: А я где-то видела, как конь с человеком на конкурной трассе соревновались
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=d0E0msn1uiw&playnext_from=TL&videos=MSjk9l0Lb9c качель. Зоны и обучение "сверху вниз"
oryshka: NatashaLava Спасибо!
Любовь Тарасенко: Очень ценное видео
NatashaLava: Съюзен Гаррет об обучении reliable recall безотказно работающая команда Ко мне в любых ситуациях. Начинается с подзывом из удержания. Надо подписаться и потом посмотреть видео(14мин на анг. очень понятно и детально) Как я поняла. она планирует начать видео- курс обучения со след недели. Все подписавшиеся получат возможность участвовать. , And if you want to invite a friend to Sign Up, send them this link (just copy and paste it in an email or facebook message) Sign Up http://susangarrettdogagility.com/brilliant-recalls-sign-up/ Susan Garrett
oryshka: NatashaLava Спасибо большое! Просто огромное спасибо!!!! Чудесное видео! Я и сюда https://www.clickerdogs.com/articles.htm подписалась - супер материал! Спасибо!
Любовь Тарасенко: Похвастаюсь у меня Жутяйка бегает 6 палок аджилити
Любовь Тарасенко: Подписалась и посмотрела видео. Нельзя ли госпожу Гаретт попросить говорить помедленнее На такой скорости понять английский мне пока слождновастенько, пришлось постоянно останавливать... Так концентрировалась на том, чтоб понять что она говорит, что не сразу заметила, что на экране письменный сокращённый вариант её речи ,наверное для таких как я
oryshka: Любовь Тарасенко
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: что не сразу заметила, что на экране письменный сокращённый вариант её речи ,наверное для таких как я не только, я тоже была рада конкретному порядку по пунктам. мы так всё и учили, но давно я к этим упражнениям не возвращалась, а надо бы. Съюзен хороший тренер, по-моему мнению. Не всегда спортсмены с успешной карьерой имеют дар учителя. А она умеет всё "разжевать" и объяснить. очень ценю,что всё всегда разложено по полочкам. Я вот не очень хорошо умею объяснять.. oryshka пишет: супер материал рада. Что понравилось
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: у меня Жутяйка бегает 6 палок аджилити срочно Наталье надо новый ролик снимать. у неё и Таха уже бегает?
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=4i3iaZF2-KU double box, двойная коробка. такое название вызвано расположением барьеров. как два квадрата. один над другим. мы это упражнение делали в первый раз. Хэндлеру надо научиться не путаться в собственных ногах На качель сегодня неслись полной скоростью и оставались в зоне при уходе хэндлера вперёд. Камеру перетащить не было возможности.
Любовь Тарасенко: Весёленько Надо мне побольше барьеров наделать, а то только два
Марина Л.: NatashaLava пожалуйста, дайте еще раз ссылку. Я зарегистрировалась, но видео там не открывается.
Любовь Тарасенко: На почту должно прийти подтверждение.
Prosha: NatashaLava , у меня пишется, что видео в частной коллекции и тоже не открывается, хотя я на ю-тубе зарегистрирована.
Prosha: Трасса джампинга на соревнованиях в Пярну (Эстония) в нашем с риджиком исполнении http://www.youtube.com/watch?v=QFaP0rlAqIE
NatashaLava: Марина Л. пишет: Я зарегистрировалась, но видео там не открывается Prosha пишет: видео в частной коллекции и тоже не открывается если вы про мой ролик, то попробуйте сейчас. открыла. Если вы про видео Гаррет, то действительно подтверждение должно быть на почту, а если нет, то сделайте регистрацию опять. Prosha пишет: Трасса джампинга на соревнованиях какие снаряды там красочные, прям настроение праздника создают. Чистый пробег, а как со временем получилось?
Prosha: NatashaLava пишет: Чистый пробег, а как со временем получилось? По времени конечно были штрафные. Была жуткая жара целый день, практически все собаки сдали очень быстро, бежали медленно, а нужно было бежать 3 трассы подряд. Думаю, судья немного не рассчитал погодных условий и поставил очень высокую скорость. В стандарте никто во время не вписался. Мы по этой трассе были вторыми.
NatashaLava: Жара это, конечно, туго. Prosha пишет: Мы по этой трассе были вторыми. Молодцы!
Наталья Бабкевич: Prosha Очень ярко и позитивно! Да еще с такими всякими хитрыми разворотами на трассе
Марина Л.: NatashaLava спасибо, теперь я знаю, что такое "двойная коробка"!
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=mmTANoCLbmA вот ещё ролик про работу в "двойной коробке" с вариантами хэндлинга. Это явно не первое занятие
Любовь Тарасенко: Роджер-молодчага! Очень даже шустренько!
Black Viking: Наконец дошли руки показать видео Мартышки это наш слалом http://www.youtube.com/watch?v=1GNZXiOEB0Y http://www.youtube.com/watch?v=mSuUiixf3iA http://www.youtube.com/watch?v=ddPkTdBWnL8
Black Viking: А здесь чуть-чуть попробовали пробежать, правда успех средненький - я запуталась с руками, но Мартышка всетаки все поняла и сделала правильно http://www.youtube.com/watch?v=9I7jTTZvPRg http://www.youtube.com/watch?v=w0AyYWHHgrs
Любовь Тарасенко: Слалом быстро так а вот на барьерах кажется она устала и жарко очень..
Любовь Тарасенко: Мы тут тоже немножко сняли рекламный такой роличек про занятия . Строго не судите , барьер-горка у нас пока нестандартный, его с зоной не преодалеть. http://www.komanda-azart.com/video_agility.html Здесь скорее агитационный характер, чем обучающий. Но народ ,который начал ходить на занятия "подсел" на аджилити конкретно
Любовь Тарасенко: И фоток немножко
Miura: Любовь Тарасенко пишет: Мы тут тоже немножко сняли рекламный такой роличек про занятия Ужас как захотелось аджилити заниматься - так задорно и дружно все у Вас на площадке происходит!
Black Viking: Любовь Тарасенко пишет: Слалом быстро так а вот на барьерах кажется она устала и жарко очень.. Слалом снимали в 8 утра, а на снарядах около 12 дня, после дрес. площадки, это когда снаряды собирали, я вспомнила что забыла снять
Prosha: Black Viking , шустренько так слалом бегает! А вот наша тренер раньше 11 месяцев не позволяет слалом бегать полностью (и желательно не раньше первой течки, когда собака уже полностью сформировалась, иначе большие нагрузки на ещё неокрепший позвоночник получаются), мы только обход первой палочки до сих пор тренировали.
Black Viking: А я собаке разрешаю все те нагрузки которые она делает сама с радостью - я слалом ей изначально на 4 палки за мячик показала чисто в шутку, занималась тогда со взрослой цвергой и никак немогла хозяину объяснить технику прохождения (у него все из рук вываливалось ) вот на своей собаке и показала, а 16 штук - это собирали снаряды, а малинуха сама их побежала в предвкушении награды
NatashaLava: Prosha пишет: А вот наша тренер раньше 11 месяцев не позволяет слалом бегать полностью (и желательно не раньше первой течки, когда собака уже полностью сформировалась, иначе большие нагрузки на ещё неокрепший позвоночник получаются), точно как у нас. Крупные собаки не делают зоновые снаряды полной высоты и слалом до полного развития. Мы с Лавой начали с 14 мес.(Зоны отдельно с 12 недель ) Black Viking пишет: разрешаю все те нагрузки которые она делает сама с радостью в свободном полёте какие только прыжки не увидишь, тут я всё разрешаю, а вот слалом как-то считается уж очень нагрузочным на позвоночник. особенно у больших собак позвоночник выходит как буква S, несравнимо ни с какими действиями в свободном полёте. ну это опять же у нас.
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: рекламный такой роличек про занятия эх, весёлая компашка у вас подобралась! Срочно вводите повороты на трассе, все несутся с такой скоростью Таха здорово за Натальей следит. Жутяйку. похоже. ничто не остановит в таком полёте! Видно, что всем собакам нравится!(и хозяевам тоже)
NatashaLava: Black Viking пишет: это наш слалом шустрит, молодец.
Black Viking: NatashaLava пишет: в свободном полёте какие только прыжки не увидишь, тут я всё разрешаю, а вот слалом как-то считается уж очень нагрузочным Так слалом и был в свободном полете - она сама пошла его проходить пока мы другие снаряды собирали, я потом уже повторила для съемки
NatashaLava: ну и здорово, что собаке так слалом нравится. Речь не о том, что она его пошла сама проходить. Моя бы, если б я её отпустила в свободный полёт на площадке со снарядами (а в реалии такого не случается почти никогда) тоже бы стала предлагать и туннель, и слалом и тд. Раз снаряд стоит, надо работать, хозяйке это нравится. Сколько раз собака бы в свободном полёте пролетела через слалом , если бы вы её проигнорировали? При тренировке слалома вы будете требовать выполнения несколько раз, чаще всего подряд и желательно на высокой скорости, добавляя барьеры на входе и выходе. Вот такие многочисленные повторения и считаются нежелательными нагрузками у нас.
Black Viking: NatashaLava пишет: При тренировке слалома вы будете требовать выполнения несколько раз, чаще всего подряд и желательно на высокой скорости, добавляя барьеры на входе и выходе. Нет, мы слалом проходим пока только отдельно и максимум 2 раза подряд на низкой скорости и не больше 1-2-х раз в неделю
NatashaLava: Ну не знаю, по мне так лучше подождать и сразу поощрять только за скоростное прохождение.
Black Viking: А что делать с энергией малинуа? Я и так с ней чем-то занимаюсь минимально от 3-х часов в день, а в среднем около 5 часов. Она у меня живет в квартире, и как только нет нагрузок - просто ее убивает, вот все жду-недождусь переезда в дом, еще около месяца ждать осталось
NatashaLava: Black Viking пишет: вот все жду-недождусь переезда в дом, еще около месяца ждать осталось своё жильё это здорово! Black Viking пишет: А что делать с энергией малинуа направлять , только не в скоростное прохождение слалома в этом возрасте!
Балли-Ханум: а я только что видео ролик команды Азарт посмотрела с тренировки по аджили! вот смеялась! классно получилось!!! аж самой к ним захотелось! они то примут, только мы в их кольцо не влезем
Наталья Бабкевич: Балли-Ханум только мы в их кольцо не влезем Вы себя недооцениваете
Балли-Ханум: Наталья Бабкевич предлагаешь прити на пробу???
Любовь Тарасенко: Мы Хануми мылом натрём, тогда протиснется
NatashaLava: очень удобно, когда аджилити собака имеет такой навык. и вам сразу понятно, что видит пёс на старте. Не все тренеры одобряют такой подход. но на роликах с доберманами я такое видела. Последнее время Памела много выкладывает роликов с упражнениями по аджилити, по отработке конкретных навыков. http://www.youtube.com/watch?v=77DR7r_IFzw&playnext_from=TL&videos=SX26n43pk_E
Любовь Тарасенко: Честно говоря не совсем поняла зачем она это делает...
NatashaLava: очень часто трасса начинается не по прямой линии, а наискосок, например. Собаку сажают так, чтобы она после первого барьера видела второй и третий,а иногда и четвёртый снаряд по одной линии, тогда проводник может выходить вперёд на 4 снаряда, оставив собаку на старте. Если собака посажена неправильно(или недостаточно натренирована) могут возникать ошибки типа обхода барьера, отказа. Если собака выходит и садится слева от проводника на старте.,то всегда приходится делать поправку на это, т.е. я смотрю, потом чуток отодвигаюсь и сажаю собаку. Справа она у меня не садится, чтобы не запутаться потом в обидиенсе. А при таком способе никаких поправок не надо.
Любовь Тарасенко: А не практикуется упражнение, чтобы два разных снаряда стоят рядом и собака должна по команде преодалеть тот ,который назвали? Тоесть выбрать по названию куда бежать...
NatashaLava: Практикуется. Видео что-то не помню, чтобы было у кого-то. Если у собаки заложена хорошая база на словесные команды, то проблем быть не должно. Светлана Туманова (судя по информации в её двд) закладывает такую базу со своими собаками, выполнение снаряда (одинокостоящего сначала. потом добавляется выбор)только по словесной команде без жеста для начала.Где-то я даже читала, но ссылку сейчас навскидку не смогла найти. Чаще всего на выбор приходятся горка и туннель. как и с любыми другими навыками. если база заложена и отработана, то сомнений никаких нет, сколько не смотрю этот забег, столько восхищаюсь. уверенность и всё http://www.youtube.com/watch?v=YIGh5vVKugs
Марина Л.: Любовь Тарасенко у меня есть вот такой ролик http://www.youtube.com/watch?v=v2EUsPRvmbo&feature=related На соревнованиях бывают моменты, когда нужно выбрать между туннелем и барьером; барьером и шиной. Но такой выбор достаточно простой. А вот когда ведешь собаку по прямой и ей нужно выбрать, ошибки происходят чаще.
Любовь Тарасенко: Марина Л. пишет: Любовь Тарасенко у меня есть вот такой ролик http://www.youtube.com/watch?v=v2EUsPRvmbo&feature=related Спасибо!!! Отличный ролик Будем брать пример. Марина Л. пишет: . А вот когда ведешь собаку по прямой и ей нужно выбрать, ошибки происходят чаще. Тут не совсем поняла, если ведёшь по прямой, то должна преодалевать все попорядку или какие тут таятся подводные камни?
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: , сколько не смотрю этот забег, столько восхищаюсь. уверенность и всё http://www.youtube.com/watch?v=YIGh5vVKugs Есть чем восхищаться А семинары Светлана читает?
Марина Л.: Любовь Тарасенко пишет: Тут не совсем поняла, если ведёшь по прямой, то должна преодалевать все попорядку или какие тут таятся подводные камни? в этом ролике вначале хэндлер стоит сбоку от горки и уже оттуда засылает собаку. И уже в конце ролика хэндлер прямо перед горкой или бумом. Почему-то это положение вызывает больше ошибок. даже если собака обучена
Prosha: Любовь Тарасенко пишет: А семинары Светлана читает? Да, этой зимой приезжала в Таллин на семинар. Наша тренер и некоторые активисты ездили участвовать, мёрзли в ангаре при -19... Боюсь только, что в соревновательный разгар ей точно некогда будет, пока все Чемпионаты не пройдут.
Любовь Тарасенко: Prosha пишет: Боюсь только, что в соревновательный разгар ей точно некогда будет, пока все Чемпионаты не пройдут. Ну это понятно. Я на будущее спрашиваю, чтоб когда дорастём,знать кого приглашать
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=s42ZcbljvTs слалом. треножник забыла. так что съёмки велись с бума и с холодильника Любовь Тарасенко пишет: А семинары Светлана читает? вот тут вот есть про один её семинар http://canissport.narod.ru/svetatum.htm
NATA_sha: коль здесь - МИР аджилити... есть ли среди аджи-поклонников или мастеров-с-руками те, кто делал/ет снаряды?
Марина Л.: NATA_sha Есть, но в Москве. А вот туннель мы заказывали из Германии. Пришел почтой. Самый дешевый вариант, из тех, что удалось найти. В России туннели никто не делает. Вернее, как-то сами пытаются, но качество оставляет желать лучшего. Все остальное - делается, включая слалом и качели. (лично я делала только для своего домашнего пользования, но есть люди, делающие качественные снаряды на продажу).
NatashaLava: Продолжение темы "а в штатах какие трассы простые, нам таких и на А1 не ставят." Нашла случайно в LJ одной австралийки, сравнение трасс аджилити (шутка с долей правды, на англ., но схемы очень наглядны) http://penichops.livejournal.com/54266.html Кстати, эта девушка выступает с одноглазой собакой. И очень даже ничего
Марина Л.: NatashaLava Очень понравилась 1-я. Три первых барьера ПО ПРЯМОЙ!!! У нас и 2 уже сто лет не ставили. И дальше все по кругу и очень приятно смотрится. На остальных очень плохо видно номера. Вот то, что мы бегали 24.07.2010. http://www.canissport.narod.ru/soragilityii.htm Здесь есть схемы. Могут "провисеть" недолго. Участников было не очень много, но снялись почти все. Я со своей 2-х годовалой в том числе. Трассы были сложные. И ещё, собаки делали какие-то совсем странные ошибки. Например, очень опытная малинуа, победительница соревнований несколько раз выходила из предпоследних ворот слалома. У моей была такая же непонятная ошибка.
Марина Л.: Кстати, на одном из сайтов случайно нашла отзыв финской спортсменки о прошедшем недавно Чемпионате России. Так вот, если россияне считали трассы простыми, то: " Единственная финская спортсменка, привезённая Питерцами ужасалась сложностью трасс и говорила, что для её собак это не реально! "
Любовь Тарасенко: 31.07.10 - Первенство России Аджилитон (дети) Про это подробне кто-то может рассказать
Марина Л.: Любовь Тарасенко взято здесь http://agility.borda.ru/ В связи с большим количеством вопросов по "Аджилитону" размещаю большую часть Положения. "Соревнования проводятся в соответствии с Правилами соревнований по кинологическому спорту, утвержденными федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта. Наличие или отсутствие документов о происхождении собаки (родословной) для допуска к соревнованиям значения не имеют. К соревнованиям допускаются юные спортсмены в возрасте до 12 лет и спортсмены с 12 до 14 лет не имеющие разряда с одной собакой. С собой необходимо иметь документ, подтверждающий возраст спортсмена. Участник, допустивший неспортивное поведение или грубое обращение с собакой, или помешавший выступлению другого участника, дисквалифицируется. Результат такого участника аннулируется. Классификация соревнования – личные соревнования в двоеборье (аджилити +джампинг). Проводящие организации: РОО ОСТО «Алексеевский УСЦ», ДЦ «Содружество». Место проведения: Многофункц. спортплощадка «Алексеевского УСЦ» (пр.Дубовая роща, стр.1,2). Дата и время проведения: 31 июля 2010 г. в 10.00 Программа соревнования: Соревнования в личном зачете проводятся в ростовых классах (макси, медиум, мини, той) раздельно. Для участия в соревнованиях в соответствующем ростовом классе собаки должны пройти промеры. Трассы обоих этапов проводятся с контрольным временем. Условия подведения итогов. Победители и призеры соревнований определяются раздельно в каждом ростовом классе по штрафным баллам за выступление. Лучшим признается участник, имеющий наименьший штраф. При равенстве результатов, преимущество имеет участник с лучшим суммарным временем прохождения трасс. При наличии в классе менее 5 собак объединяются классы: макси+медиум; мини+той и в них определяются победители. Заявки на участие. Заявки в свободной форме подаются до 22 июля 2010 г. по E-mail: bov57@mail.ru. позже заявки приниматься не будут."
NatashaLava: Марина Л. пишет: Трассы были сложные на первой трассе многие снялись до 5го барьера? В результатах всё-таки странно читать "дошедших нет"
Марина Л.: NatashaLava пишет: В результатах всё-таки странно читать "дошедших нет" там много всяких снятий было. Уже не помню, где именно снялись мы. А что тут странного? Какая трасса, такое и прохождение.
NatashaLava: нет, с трассой всё понятно. просто у меня фраза "дошедших нет" ассоциируется с чем- то типа "светлая память погибшим"
Любовь Тарасенко: Марина Л. пишет: Любовь Тарасенко взято здесь Спасибо ,будем стремиться.
овчарик: NatashaLava пишет: ассоциируется с чем- то типа
Prosha: Марина Л. , трассы случайно не Кириллов ставил?
Марина Л.: Prosha Вы про соревнования 24.07, где "дошедших нет"? нет, не угадали. Точный автор неизвестен, судей было заявлено двое. Был один, кому из них принадлежат трассы не знаю. Самые "корявые" трассы ставят те организаторы, которые их потом не публикуют.
NATA_sha: Марина Л. пишет: которые их потом не публикуют
Prosha: Марина Л. , понятно Просто Кириллов тоже страдает почти всегда "оригинальными" трассами (зачастую, кстати, с нарушением правил - помнится, взяли мы как-то для тренировки одну из его трасс, где после бума был сразу разворот налево и широтное препятствие...). Наверное, не очень логично ставить трассы, в которых снимается бОльшая часть собак или побеждают медленные собаки
Prosha: Марина Л. пишет: Вы про соревнования 24.07 Я забыла - он же на Европу судить уехал...
Марина Л.: Prosha честно говоря, я тоже не люблю его трассы. Мне нравится красивый быстрый бег собак. На трассе могут быть сложные места. ловушки, но когда нужно как-то извращаться . А здесь девиз: не что б красиво, а что б вы все замумукались
Любовь Тарасенко: Читаю...как всё сложно у аджилитистов
Prosha: Марина Л. пишет: четно говоря, я тоже не люблю его трассы. А здесь девиз: не что б красиво, а что б вы все замумукались Значит, не мы одни такие Я тоже считаю, что трасса должна быть быстрая с красивыми решениями
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=5cY9hC86Qps снимала. чтобы видно было лапы footwork, чтобы посмотреть, пока бежишь не видно. как она там. прыгает или растягивается
Любовь Тарасенко: NatashaLava, класс!!! Может я не профи, но мне понравилось. Мы с Жутяйкой тоже слалом освоили,только одна проблема,не всегда правильный вход, видно я мало на этом остановилась. Теперь мне кажется ,что надо было сначала выучить стопрооцентный вход с любого угла, а потом учить собственно слалом А теперь она ныряет и не остановить, пока все палки не пронырнёт, и не понимает почему я говорю ей про ошибку. Надо ,наверное к началу возвращаться,к двум палкам что ли
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: класс!!! спасибо. стараемся. Любовь Тарасенко пишет: надо было сначала выучить стопрооцентный вход с любого угла, а потом учить собственно слалом Вы сами ответили на вопрос. По 2х2 входы отрабатываются сначала до добавления дальнейших палок, видимо. чуток поторопились . Любовь Тарасенко пишет: она ныряет и не остановить вы же с маркерами работате, Да и нет? Попробуйте останавливать до того как нырнёт неправильно,отмечайте как НЕТ, не ругайте. просто не поощряйте и пытайтесь снова. и вернитесь к началу. к 2м палкам. Вот тут вот ролик, тоже пришлось вернуться к 2м тк были проблемы со входами С 2мя палками можно сделать больше повторений за 4 мин., чем с 12ю. Посмотрите опять диск. там про входы в самом начале с 2мя палками. Удачи! http://www.youtube.com/watch?v=-OY9djHXrGE&videos=vMjwDGEwlN0 http://www.youtube.com/watch?v=1soYI1F0YQw&feature=related
NatashLava: http://www.youtube.com/watch?v=1soYI1F0YQw&feature=related тут 4 палки , разные входы
NATA_sha: я вот что хотела спросить есть ли у вас команды на определенные связки или "ситуации"? и еще, у кого зоны 2*2/мишень, у ваших собак попец вверху или внизу?
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: Вы сами ответили на вопрос. По 2х2 входы отрабатываются сначала до добавления дальнейших палок, видимо. чуток поторопились . Ну мы ж только начинаем и совершенно не представляешь какие проблемы тебя ждут впереди, хотелось скорее научить бегать много палок, казалось это сложно, а теперь ясно, что самое сложное это правильный вход Ну ничего, будем совершенствоваться. А вы в теме побольше пишите про обучение, про всякие ньюансы для нас чайников
Марина Л.: NatashaLava не поняла, что нужно отслеживать в слаломе?(footwork)
NatashaLava: NATA_sha пишет: команды на определенные связки или "ситуации у меня нет команды. только определённое положение (хэндлера), движение или остановка определяют прохождение связки NATA_sha пишет: кого зоны 2*2/мишень, у ваших собак попец вверху или внизу? у Лавы при касании носом --вверху, иногда она ложится , это нормально, мы это же поведение используем на следовой. там она ложится.
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: побольше пишите про обучение вы вопросы задавайте.
NatashaLava: Марина Л. пишет: нужно отслеживать в слаломе?(footwork прохождение должно быть ритмичным, без сбоев. Маленькие собачки обычно прыгают(2 передние вместе), собаки побольше растягиваются(одна лапа туда, другая сюда). Если вдруг при прохождении прыжками возникает одна растяжка или наоборот), то высока вероятность, что соба собьётся с ритма и вылетит из палок, не закончив прохождение. Вот я и смотрела, как и что. Ну и тренироваться надо на разных слаломах тк одни могут быть жёстче. другие мягче и тд. Если посмотрите наш ролик с зимы(длинный и не редактированный), разницу видно.
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: вы вопросы задавайте. Сегодня у нас качели появились праздник так сказать Вопрос такой. Моя малиняка при виде снарядов начинает бегать их сама как угодно, ни фига не слушает пока трындюлей не вломишь. Вроде в аджилити всё на позитиве, но как-то не получается. Просто не поощрять бесполезно, потому что она поощряется самим процессом.
Любовь Тарасенко: Ещё вопрос. Как вход на бум и качели учат. Чтоб сбоку не запрыгивали? выход я уже поняла, а вход?
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: потому что она поощряется самим процессом очень точно подмечено. не допускать таких ситуаций вообще. Никаких снарядов в свободном полёте, только по вашей команде и с вами.Остальное время на привязи или в боксе. Любовь Тарасенко пишет: Чтоб сбоку не запрыгивали можно как на ролике на отметке 2:38 . Но если сначала учить зоны, потом отдельно пробег по доске и не допускать выполнения снарядов в свободном полёте, проблем со входами обычно не возникает. Можно ещё воротца ставить на входе (буквой п или дугой, полуобручем), поощряем только когда входят через воротца(начальный проход тренируется отдельно от снаряда. только воротца) Использовать вспомогательные средства только для объяснения, чего вам конкретно надо, как только собака поняла, надо убирать(как можно скорее) и требовать всегда правильного выполнения.Можно ещё отбором поведения заняться с кликером или маркером, но это для тех собак. которые привыкли к шэйпингу. http://www.youtube.com/watch?v=RTHPqYqeHd0&videos=-j4dd5cyjkU
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=5Q-B-aavIs8&feature=player_embedded#! http://www.youtube.com/user/ckcatc2010#p/u/9/4EKycCDBvpc гаррет на соревнованиях на Кубок Канады
Miura: NatashaLava пишет: гаррет на соревнованиях на Кубок Канады Впечатляет! собака - просто молния!
Любовь Тарасенко: Офигеть. Виртуозы что собака ,что она сама...
Наталья Бабкевич: NatashaLava Классно! Как я люблю смотреть аджилитийные ролики ...они всегда предельно динамичные и максимум две минуты
Марина Л.: Вот здесь есть видео с ЕО http://agility.borda.ru/ (вроде бы чемпионом стал малинуа)
NatashaLava: Марина Л. спасибо за ссылки, Я вот только что прочитала впечатления одной амер. спортсменки об этих соревнованиях. Дождём там. конечно, всё размыло и даже закрывали нек. трассы, чтобы добавить песок.. http://www.youtube.com/watch?v=5qZjSf_JjVY&feature=related это просто экстрим какой-то... одна американка из команды приехала на соревнования с цвергшнауцером у которого уши купированные.... не допустили к соревнованиям..
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=1OuwCI1FplE&playnext=1&videos=_-mbfg-XBWM ролик о двойной коробке
Марина Л.: NatashaLava пишет: одна американка из команды приехала на соревнования с цвергшнауцером у которого уши купированные.... не допустили к соревнованиям.. это ерунда. У нас тервюрена (если не ошибаюсь, в Дании) не допустили к соревнованиям. Сука хвост потеряла по трагической случайности.
Любовь Тарасенко: Мы тут немножко видео изобразили новое про Никитку и пинчеров на аджилити. Не всё ,конечно, как надо ,но мы будем совершенствоваться постепенно http://www.komanda-azart.com/video_agility.html У Шадэ явный прогресс, это её третье занятие после декретного отпуска. Есть проблема у нас на площадке, когда народ занимается, то роняет лакомство и потом пинчеры его на бегу обязательно унюхивают и тормозят в поисках.
Наталья Бабкевич: Любовь Тарасенко Только что посмотрела видео Лишка-просто супер! Да и Тарас-Гондурас рулит неплохо...а Никита еще и руки меняет...я так не умею
oryshka: Любовь Тарасенко пишет: Мы тут немножко видео изобразили новое про Никитку и пинчеров на аджилити. Здорово как! И как весело!!! Вот где Никитка чувтсвует себя как рыба в воде!.. Старательные собачки! Наталья Бабкевич пишет: Лишка-просто супер! Да и Тарас-Гондурас рулит неплохо... А я как дилетант совсем не поняла разницы! Интересно как: Тарас-Гондурас! Это у вас у всех клички двойные? И у Шаде даже тач зона получилась! Совсем профессионально!
Любовь Тарасенко: С зонами у нас плохо Никита забывает тормозить, ему хочется бежать. Между Тарасом и Лишкой разница есть большая, если ещё учесть, что Тарас давно занимается, а Лишка только начала. Ну мужчина он лентяй ,за идею работать пока не желает А Никитку сейчас начну учить делать повороты правильно, он сообразительный в этом плане, у него с тормозами плохо, а с поворотами думаю справимся. Постараюсь зоны покрасить, может тогда поймёт чего от него хочу.
Марина Л.: Любовь Тарасенко пишет: Ну мужчина он лентяй ,за идею работать пока не желает Ролик ещё не смотрела. Это плохо, когда собаке нужно работать за идею. Обязательно надо поощрять, хоть чем-нибудь.
Любовь Тарасенко: Нет ,ну поощрение само собой, но он предпочтёт любому поощрению пойти чего-то по кустам повынюхивать, кобеляка он...истинный Для меня идея у собаки -это и есть получать поощрение ,но и так ,чтоб собаке нравился сам процесс работы , а не только колбаса или мяч, в ИПО вроде получается. Надеюсь и аджилити когда-нибудь освоим с помощью советов форумчан-аджилитистов.
NatashaLava: Ya nashla to, chto iskala. WAC 2010, Natalia Shternberg ,2e mesto. http://www.youtube.com/watch?v=I3D2fjKZAG0 Susan Garret ---3 i 1 mesto http://www.youtube.com/watch?v=qgtE4F-mjRE&playnext=1&videos=LTKMVqxXQ0I
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: новое про Никитку и пинчеров на аджилити Никита пинчеров обгоняет!!!!Все бы с такои скоростью носились! У него в руке колбаса? Я пока не со своего компа и с транслитератором, много никак не напишешь
Любовь Тарасенко: Судья тоже по трассе бегает
NatashaLava: ne s takoi skorostyu!
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Есть проблема у нас на площадке, когда народ занимается, то роняет лакомство и потом пинчеры его на бегу обязательно унюхивают и тормозят в поисках. Плохо,что так. У нас обычно либо с сумкои на молнии, либо просто с парои кусков в кармане, ровно столько, сколько нужно. строго .
Любовь Тарасенко: Знаю что плохо, но трудно что то сделать, потому что до аджилити там ещё группа по послушанию занимается с собаками,которые лакомством просто плюются Никита свою колбасу не теряет, он очень экономный
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Никита свою колбасу не теряет, он очень экономный Начните работу над расстоянием . Собака сидит перед барьером. Проводник сначала на однои линии с собакои, справа или слева в метре от собаки.Потом расстояние увеличиваем постепенно, например, 4-5 метров от собаки, но на однои линии. Далее можно выходить вперед, соблюдая дистанцию.Периодически отпускать в свободное состояние без прыжка, и играть(справа или слева или сзади от исходнои позиции После таких упражнении можно стоять в центре круга и просто поворачиваться, а собака будет преодолеват препятствия по кругу(как у вас на ролике, только к каждому барьеру и туннелю не надо так близко подбегать).
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Никита забывает тормозить, ему хочется бежать. Собака должна останавливатся в зоне НЕЗАВИСИМО от того стоит или бежит проводник, сзади или впереди, справа или слева..Зоны поетому долбим долго со всякими раздражителями и пробежками и всё ДО ТОГО , как разрешаем прохождение всего снаряда(почти как 2х2, сначала входы, потом 12 палок. Тут зоны, потом весь снаряд)
oryshka: NatashaLava, а с чего бы Вы порекомендовали начать обучение 3-х месячного щенка пинчера, что ему нужно б уметь, чтобы прийти к аджилити? Ну.. вот только снарядов пока нет...
NatashaLava: oryshka пишет: с чего бы Вы порекомендовали начать обучение 3-х месячного щенка основа всего--контакт и базовые навыки, на снаряды успеете. У Гаррет первые снаряды собаки видят в 12-14 мес. Почитаите ее блог и вебсаит Первая ссылка на блог, далее-- на саит Варвары Болшаковои, спасибо огромное за переводы. http://susangarrettdogagility.com/2009/02/the-three-most-important-keys-to-greatness-in-agility/ http://dogschool.ru/node/493 http://dogschool.ru/node/453 http://dogschool.ru/node/101 http://dogschool.ru/node/282
oryshka: NatashaLava Спасибо огромное!!!
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: Собака должна останавливатся в зоне НЕЗАВИСИМО от того стоит или бежит проводник Это да ..Но он то не только бежит , но и "хоп" кричит Вообщем трудно дрессировать и собаку и Никитку, будем совершенствоваться постепенно. Сильно на Никиту я не могу наехать, потому что интерес могу отбить к занятиям, а для меня это сейчас главное, поэтому приходится несколько жертвовать правильностью обучения собаки Но ведь если собака наступает в зону ,но не останавливается это не штрафуется. Остановка -это как бы страховка от ошибки? С пинчерами в плане попадания в зону легче, чем с большими собаками. По кругу получается я правильно делаю? Со мной Шадэ на большем расстоянии бегает. С малинякой вообще могу по центру стоять и гонять по кругу, с ней я усложнила, могу после любого снаряда отозвать и послать в обратную сторону или на снаряды внутри круга. Правильно так или нет , не знаю.
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Но ведь если собака наступает в зону ,но не останавливается это не штрафуется извините, я почему-то забыла про беговые зоны. вы правы, надо собаке просто попасть лапои в зону.Я делау с остановкои, поетому про тренировку беговых говорить не буду.
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Сильно на Никиту я не могу наехать, потому что интерес могу отбить к занятиям, а для меня это сейчас главное, поэтому приходится несколько жертвовать правильностью обучения собаки я очень понимаю. у меня та же ситуация со старшеи дочкои и Маили. Хилер чудо, а дочь не справляется всегда, а я локти кусаю тк я вроде всё знаю, но собака дочкина вроде, поетому не встреваю особо, интерес--дело тонкое.. Любовь Тарасенко пишет: могу по центру стоять и гонять по кругу, с ней я усложнила, могу после любого снаряда отозвать и послать в обратную сторону или на снаряды внутри круга. Правильно так или нет , не знаю. если меняется направление,то надо делать смену, в случае с кругом--смена лицом к собаке и бег дальше (может вы смену и назвали отзывом)В любом случае хорошо, что соба слушается, а не несётся дальше по прямои
Любовь Тарасенко: NatashaLava пишет: извините, я почему-то забыла про беговые зоны. вы правы, надо собаке просто попасть лапои в зону.Я делау с остановкои, поетому про тренировку беговых говорить не буду. Может где можно почитать про беговых, новый термин "беговые" . В зону достаточно одной лапой попасть? или двумя задними? Чего то я в этих тонкостях путаться начинаю
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: В зону достаточно одной лапой попасть? или двумя задними? правила ФЦИ ,взято здесь http://dogschool.ru/node/142 Контактные зоны: На горке, буме и качелях собака должна коснуться обеих зон (на входе на препятствие и сходе с него) хотя бы одной лапой или ее частью. Если касание отсутствует, начисляется 5 штрафных очков за каждую пропущенную контактную зону. ето на соревнованиях, на тренировках требуем, чтобы либо 2на зоне, либо пробег через зону без прыжка http://dogschool.ru/node/250
Любовь Тарасенко: Как выглядит регулятор шага?
NatashaLava: кусок пвс, коробка из пвс, перекладина барьера, половинка трубы из пвс.. у кого что есть/ Собака на ето не наступает т.е можно длину шага регулировать вот тут на первом фото перед барьером половинка трубы--регулятор шага, собака отталкиваетса в етом месте перед барьером, а не раньше http://dogschool.ru/node/66
NatashaLava: Доберман, чистые забеги http://www.youtube.com/watch?v=JaUJrngo_Ts&playnext=1&videos=Uy8a6FlieJo http://www.youtube.com/watch?v=SCzJwrOUEcM&playnext=1&videos=rb4PGH5Tvgs http://www.youtube.com/watch?v=TRq7Pww0lEA&playnext=1&videos=iJ0EfKHovF4 И Гаррет на етих соревнованиях http://www.youtube.com/watch?v=O4No8iyGggE&playnext=1&videos=QkR-tibLWBg
Любовь Тарасенко: Доберман ,конечно, чисто пробежал,но как то медленно, хозяйка его почти обгоняла. У Гаретт управление супер, сама почти не бегает, а собак как пуля. Я вот на одной трассе (где она в красной кофте) увидела ,что некоторые снаряды преодалевают то в одну сторону, то в другую, иногда прямо сразу, так часто бывает? (больше всего меня в аджилити пугает именно запоминание трассы проводником , может методики есть обучения проводников этому )
NATA_sha: Любовь Тарасенко пишет: больше всего меня в аджилити пугает именно запоминание трассы проводником , может методики есть обучения проводников этому вот-вот, я тож с таким вопросом маялось . мне лично помог совет запоминать "ногами и руками", т.е. позиция и управление. а вообще время от времени попадаются приличные статьи спортсменов о том, как анализировать трассу (раскладка на связки, стратегии, управление и т.п.)
NatashaLava: Любовь Тарасенко пишет: Доберман ,конечно, чисто пробежал,но как то медленно, хозяйка его почти обгоняла да, правильно подметили. Там ешё она останавливается, когда соб на зоне, видимо, проблемы были. Видео добавила из-за того, что доберман. "что некоторые снаряды преодалевают то в одну сторону, то в другую, иногда прямо " http://www.agility.ru/Rules/r_R3.htm ето гемблерс, вот тут правила на русском, не знаю, отличается ли чем-либо канадскии вариант Любовь Тарасенко пишет: запоминание трассы проводником если схему дали, то вот так. Со временем связки узнават научитесь http://dogschool.ru/node/517
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=R-YfaLIDX1E&playnext=1&videos=v3Uew0BOrfY ето тот забег,где собака Гаррет сбила палку . Проводник опаздывает с подачеи команд, что замедляет пробег, Но все же ето 3е место
Любовь Тарасенко: Смотрела я на эти схемы читала, ну как баран на новые ворота
NATA_sha: Любовь Тарасенко пишет: Смотрела я на эти схемы читала не, надо ногами и руками - топи-топи, мах-мах-мах
Любовь Тарасенко: Я тож так подумала А то это примерно как если пытаться понять как собаку по следу научить ходить не выезжая на поля....
NatashaLava: не доберманы, но прыгают-будь здоров! http://www.youtube.com/watch?v=ptyKSiRyQ4Y
Наталья Бабкевич: NatashaLava Это нечто!
oryshka: Ну надо же, как деликатесы прыгают! Кто бы мог подумать! У меня в детстве такой кролик тоже жил...
Любовь Тарасенко: Летающие кролики Чё-й то мне их жалко стало...
полная версия страницы