Форум » » Поисково-спасательная служба » Ответить
Поисково-спасательная служба
oryshka: Расскажите, как учатся ваши собаки благородной спасательной службе!
Наталья Бабкевич: В рамках дрессировочного лагеря мне удалось попрятать новых "жертв"участники лагеря, да еще на новых руинках! Это просто подарок небес!!! Вот, наконец могу показать и фото. Это, видимо, здание тира...внутри жуткий гадющник и дерьмом разит так, что, пардон, глаза щиплет Одну "жертву" посадили на входе в оконный проем, нагло так
Наталья Бабкевич: Второй "жертве" не повезло вообще...ну, вообще не повезло Где-то там, в "ароматной" тьме его и закопали Бестия из Грациано (Малинка) нашла и обозначила
Наталья Бабкевич: А это, так сказать, художественное отступление
Наталья Бабкевич: А вот еще одни руинки, позаковырестей, но тоже в 10 шагах от стадиона Только сумасшедшие кинологи-спасатели могут умиляться при виде руин и свалок
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Только сумасшедшие кинологи-спасатели могут умиляться при виде руин и свалок нужны ведь новые места для тренинга. куда денешься
Наталья Бабкевич: NatashaLava нужны ведь новые места для тренинга То да...
Наталья Бабкевич: А вот за той тряпочкой, в маленьком закутке спрятали еще одного...меня порадовало, что Таха не "постеснялась" залезть внутрь Володя-"пострадавший" немного смутился от такого тесного контакта с чужим ДОБЕРМАНОМ ...и, когда Таха просочилась внутрь, встал
DoberBriz: Наталья Бабкевич пишет: Володя-"пострадавший" немного смутился от такого тесного контакта с чужим ДОБЕРМАНОМ ...и, когда Таха просочилась внутрь, встал Запаха не добавилось? Какая у вас жизнь насыщенная, просто супер!
Наталья Бабкевич: DoberBriz Какая у вас жизнь насыщенная Насыщенная, но не регулярная ...вот, раз за полгода повезло...
Наталья Бабкевич: А затем, в сумерках, началось завораживающее действо!
Кола: Наталья Бабкевич пишет: Бестия из Грациано (Малинка) нашла и обозначила Там бедного статиста,в ароматной тьме всего перекосило ,глядя на его лицо,этот запах ощущается даже в Мурманске.
Кола: Наталья Бабкевич пишет: А затем, в сумерках, началось завораживающее действо! Тахе,еще крыльев не хватает,а так в образе .
Наталья Бабкевич: Паркур!
Кола: Наталья Бабкевич пишет: Паркур! Про крылья-это я поторопилась,они у нее видать -складные -раскладные.
Наталья Бабкевич:
Наталья Бабкевич: Вертикальный взлёт
Наталья Бабкевич: Законы аэродинамики придумали трусы!
Наталья Бабкевич: Стоунхендж
oryshka: Наталья Бабкевич, вот это работа!!! Наталья Бабкевич пишет: Стоунхендж Впечатляет!!!!
Miura: Наталья Бабкевич - круто! Такой веселый расколбас, Таха, наверно, всю тренировку этого ждала
MilkiS: Наталья Бабкевич , фотографии просто СУПЕР ( и приключения тоже), аж дух захватывает!
Наталья Бабкевич: А уже практически ночью ...Никита показал Тахе пару новых приемов...так сказать, провел мастер-класс
galina: Taha ,pohoze,vpecatlilasj
овчарик: Наталья Бабкевич пишет: провел мастер-класс У Тахи глаза разбежались - один жёлтый, один зелёный аж
Марина: Наталья Бабкевич Супер поработали
Марина: Наталья Бабкевич пишет: так сказать, провел мастер-класс точно мастер - класс!
NatashaLava:
DoberBriz: Наталья Бабкевич пишет: Стоунхендж
Catalina: Наталья Бабкевич, отличные фото! и Таха чудесная! а руины какие замечательные а вот "жертву", которой не повезло вообще-жалко - лицо уж больно страдальческое
Наталья Бабкевич: Catalina а руины какие замечательные Родная душа нашлась! Разглядела прелесть руин
Annie: Наталья Бабкевич пишет: Только сумасшедшие кинологи-спасатели могут умиляться при виде руин и свалок Как знакомо Наталья Бабкевич пишет: Володя-"пострадавший" немного смутился от такого тесного контакта с чужим ДОБЕРМАНОМ И что он так испугался такую милую добермашку?!? Эээх, познакомить бы его с нашим ам.стафом-перестал бы точно такого тесного контакта с собакой смущаться
Наталья Бабкевич: Annie Эээх, познакомить бы его с нашим ам.стафом-перестал бы точно такого тесного контакта с собакой смущаться Умершего от разрыва сердца, трудно чему-то смутить
Annie: Наталья Бабкевич пишет: Умершего от разрыва сердца, трудно чему-то смутить А зачем же сразу умирать-то?!? Спасательные собаки ооочень милые существа...особенно когда спасают активно и с азартом
Наталья Бабкевич: Annie Спасательные собаки ооочень милые существа Просто люди, в полуметре от раскрытой пасти, не могут разглядеть их белую и пушистую сущность
Annie: Наталья Бабкевич пишет: Просто люди не могут разглядеть их белую и пушистую сущность ...особенно когда они так мило и тихо лают на ушко статисту секунд...минут...ну, в общем пока хозяин не придет... А уж как случайные свидетели рады, когда мимо них в лесу эти чудо-собаки проносятся на полном ходу, вообще говорить не стоит.
Annie: Наталья Бабкевич пишет: в полуметре от раскрытой пасти Ну нет, точно нужно с нашим ам.стафом познакомить-он в двух сантиметрах от лица лает
Наталья Бабкевич: Вести с полей Ромнов : Закончили выступление участники IPO-R RH-FL Класс А (поиск в природной среде): 1. Тарасенко Е. н\о Эрик Брайт Гранд - 151-47-42 = 240 2. Фролова Л. лабр. Бонна Бьянка - 148-50-41 = 239 3. Оноприенко А. малинуа Бести из Грациано - 158-35-35 = 228 4. Мартинчук В. бордер Нафани Меджик - 155-36-36 = 227 остальные без квалификации Очень радостно за Малинку(Бестия из Грациано) Взято здесь:http://www.zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000602-000-20-0
Оля*: Наталья Бабкевич Таха умничка Да еще и красавица! В сумерках вообще супер! А Никитос вообще отмочил! Парняга супер растет! Вот, глядя на фото, возникло пару вопросов: "жертв" найти оч тяжело. Плюс те, что находятся-пугаются активного обозначения. Моя коза гавчит оч активно. Люди реально пугаются ее, простите, хавальника в сантиметре от лица Вот что делать?
Наталья Бабкевич: Оля* Вот что делать? В смысле? Она что тоже по ПСС готовится и демонстрирует близкий облай или просто по-жизни людей третируе т?
Оля*: мы просто за то, что "мозговая деятельность то тоже должна быть чем-то занята" Ищет. Находит. Обозначает...Но порой и с касанием. А человека потом не дозавешься еще раз прийти. Мы учились с игрушкой: нашла, облаяла, игрушку получила. Небыло тогда такого. Неужели назад возвращаться?
Кола: Наталья Бабкевич пишет: Очень радостно за Малинку(Бестия из Грациано)
Любовь Тарасенко: Наталья Бабкевич пишет: 3. Оноприенко А. малинуа Бести из Грациано - 158-35-35 = 228 ОГО
Марина: Наталья Бабкевич пишет: Оноприенко А. малинуа Бести из Грациано - 158-35-35 = 228 Поздравляем!
Турист: DoberBriz пишет: Запаха не добавилось? Пареной репы
Турист: Наталья Бабкевич пишет: Стоунхендж шикарно!!!!!!
Турист: Молодец собака (бывшая Грациановская)
Наталья Бабкевич: Оля* Ищет. Находит. Обозначает...Но порой и с касанием. А человека потом не дозавешься еще раз прийти. Я бы делала обозначения на поводке...то есть сперва давала собе возможность лаять как ОНА это делает...но потом оттащить ее на ЖЕЛАЕМОЕ расстояние, сказать "Хорошо!" и тут же статист выбрасывает игрушку...Показать собаке, что только на определенном расстоянии от статиста у неё есть шанс получить поощрение
AllaOs: Аббичка тоже паркуром увлекается
Наталья Бабкевич: AllaOs А у меня есть про Абби и Таху...с прошлого раза
AllaOs: увлечение паркуром (как и аджилити) очень упрощает передвижение по завалам. проверено, да, Наташа?
Наталья Бабкевич: AllaOs проверено, да, Наташа? А то!!! Меня лет пять назад за эту крамольную мысль чуть на одном из российских ПСС-форумов не заклевали...отбилась
Оля*: Наталья Бабкевич Просекла коза поводок Она еще теперь и оглядывается еще на меня. Я хочу что бы она сама работала, а не ждала что я ей скажу, намекну, моргну... Не знаю как объяснить... Она оглядывается на меня, ждет моей реакции
MZ: AllaOs пишет: Аббичка тоже паркуром увлекается Алл, а Вы за ней?! Наталья Бабкевич пишет: А у меня есть про Абби и Таху...с прошлого раза Ну, не сидится им на земле Зато в автобусе как приличные Наша Кира тоже может залезть на стол в вагоне и ломиться на третью полку
AllaOs: Оля* пишет: Наталья Бабкевич Просекла коза поводок Она еще теперь и оглядывается еще на меня. Я хочу что бы она сама работала, а не ждала что я ей скажу, намекну, моргну... Не знаю как объяснить... Она оглядывается на меня, ждет моей реакци не знаю о чем речь, но..если о ПСС, фигуранту поводок отдать нельзя? на мою собаку действует
AllaOs: наташа, ты еще не выехала? мы - завтра утром. до встречи в павлограде!
Наталья Бабкевич: AllaOs до встречи в павлограде! Угу
Наталья Бабкевич: А мы вернулись со спасательной аттестации. Сразу оговорюсь, Таха аттестацию не закрыла, но работой собаки я весьма и весьма довольна! Было очень интересно, судьи (Чехия, Германия, Япония) постарались придумать всяких "коварств" Короче, клёво! Подробности позже... А наша общая знакомая Белая Овчарка Абби ...ВСЁ выиграла
oryshka: Наталья Бабкевич пишет: А мы вернулись со спасательной аттестации. Сразу оговорюсь, Таха аттестацию не закрыла, но работой собаки я весьма и весьма довольна! Было очень интересно, судьи (Чехия, Германия, Япония) постарались придумать всяких "коварств" Короче, клёво! Подробности позже... А наша общая знакомая Белая Овчарка Абби ...ВСЁ выиграла Молодцы!!! Поздравляем, тем не менее!! Наталья Бабкевич пишет: А наша общая знакомая Белая Овчарка Абби ...ВСЁ выиграла Ну так а где же рассказ???!!?? Алла, расскажите про успех!!
AllaOs: рассказ будет через пару часиков (усыплю сына и начну расписывать о коварстве и любви)
oryshka: AllaOs пишет: рассказ будет через пару часиков (усыплю сына и начну расписывать о коварстве и любви) Ждём-с!
AllaOs: http://pss.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=32 первая часть
oryshka: AllaOs пишет: первая часть Спасибо! Оооччень интересно! Так удивительно: вроде и норматив, а всё равно собаки приносят такую пользу! С нетерпением ждём продолжения! Наталья Бабкевич, а можно спросить, почему Азарта не получила аттестацию? Что-нибудь случилось?
Miura: Наталья Бабкевич пишет: Белая Овчарка Абби ...ВСЁ выиграла Ухххх!!!! Круто! Поздравляем !!! МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!
galina: AllaOs Pozdravljaem,rasskaz izumiteljnij.Prodolzenie budet?
Miura: AllaOs Вы писали Никто не обращал сильного внимание на «развитие упражнения», как это любят делать товарищи из ИПО. «заглядывания в глазки» тоже никто не требовал. а для поисковой собаки это необходимо? или из ПСС-ников никто не заморачивается доработкой этих элементов?
AllaOs: Miura пишет: а для поисковой собаки это необходимо? или из ПСС-ников никто не заморачивается доработкой этих элементов? это необходимо для сдачи норматива по послушанию. особенно когда судит судья-ИПОшник. поэтому мы бы и были рады не заморачиваться. нас "заморачивают" . для ПССной собаки важнее суметь сделать баланс между послушанием и самостоятельностью. у меня пока не получается.
Кола: Наталья Бабкевич пишет: А наша общая знакомая Белая Овчарка Абби ...ВСЁ выиграла Наши поздравления ей! Наталья Бабкевич пишет: Таха аттестацию не закрыла, Как дело то было?Расскажите.Жаль конечно ,что не закрыла,наверняк же старалась,но ничего все у вас получится.
AllaOs: у Тахи по мнению судей отличнейший поиск. но это были не ее дни. собака просто не дошла до фигурантов, а почему - это я напишу в своем отчете, но скажу вам по секрету, они лежали в самом конце поисковой зоны. многим собакам, те, которые как Таха тщательно обыскивали первые участки зоны, тупо не хватило времени дойти. а на техно у Тахи не хватило опыта. Таха нашла по одному в каждом виде работ, а вторые ..ну не повезло собаке. как сказал судья - этап ловкости и послушания - это муштра собаки и прилежание в работе. а поиск - это не только тренинг, но и удача. Тахе не повезло. но я бы доверила этой собаке и ее проводнику поиск меня, если бы я потерялась.
Наталья Бабкевич: AllaOs но я бы доверила этой собаке и ее проводнику поиск меня, если бы я потерялась. О! Мы добились ответного доверия!!! Просто говорила Алле, что доверила бы Абби искать свою душонку Оно дорогого стоит!
Марина: AllaOs Поздравляю!!!
Марина: Наталья Бабкевич очень жаль... Но все равно Молодцы!!! Таха, как и хозяйка личность очень разносторонняя
AllaOs: мое личное мнение - любой спасательной собаке надо как можно больше тренировочных выездов на аттестации, сборы, семинары. чем больше опыта, тем успешнее пес. моей собаке очень помогли 5 дней в Казани в феврале. Тахе не хватает опыта. ну ничего, еще наберется.
Любовь Тарасенко: Наталья Бабкевич пишет: А наша общая знакомая Белая Овчарка Абби ...ВСЁ выиграла Поздравляю с успехом!!!
Наталья Бабкевич: Теперь мои впечатления (я много писать не умею... Но придется ) Ехали в Павлоград с пересадкой. Потому и не спасли с часу ночи, а приехали и почти сразу на этап. Первой была Ловкость, судил немец. Шел нудный моросящий дождь и все снаряды были мокрые и скользкие, а качели еще и не сбалансированные Короче, это и решило вопрос (первые собаки, пока не распогодилось) зачет получить не смогли-все падали. Таха запрыгнула на бум (подвижный, на бочках) и после фиксирующей команды замерла как вкопанная, но в таком положении проехала больше метра по доске и упала На качелях тоже не смогла зафиксироваться. С лестницы упала внутрь, между перекладинами, но тут же вылезла сама обратно ( и так как я не давала команд и не помогала собаке), то получила за это только штраф. Многие на лестнице пытались помочь собакам и получали по нулям. Прыжок в длину-отлично, туннель-не зафиксировалась после, но нормально. Сложная поверхность была действительно сложная. Куча покрышек. Таха недосела, но в целом ничего. Высыл на тумбы -две отбегала, третью не заметила, но отработала нужное направление (здесь собу винить нечего, она тумбы дома в глаза не видила...нет их у нас) Переноска посторонним-всё спокойно, но не задержалась у ноги статиста (тоже не тренировали...некому нас носить )... Короче 32 балла (для зачета надо минимум 35). Но это из-за скользкости. На следующий день мы сдали Ловкость на 40...и я думаю, это и есть наш ЧЕСТНЫЙ балл на данный момент Ну раз уж про ловкость...то на следующий день ее принимал японец. Таха все сделала хорошо (кроме тех же ошибок на тумбах и переноске-см. выше) ...и еще упала с нецентрованных качелей (причем уже после остановки. Качели накренило...и ) Так вот, слетела...и тут же вспрыгнула обратно, но мордой в мою сторону, затем, когда я двинулась вдоль качели, РАЗВЕРНУЛАСЬ на этой досточке и закончила упражнение как надо. Судья очень высоко оценил этот Тахин поступок, сказал :"Это настоящая реакция спасательной собаки" Продолжение следует...
AllaOs: наташа, можно твой "опус" перенести на наш форум?
AllaOs: кстати. В россии еще одна БШОшка-родственница Аббки сдала ПСС на категорию А по российским нормативам. во как. нас множится!
Наталья Бабкевич: AllaOs Можно, но это лишь про Таху...
AllaOs: ну и что что про Таху. хочется все собрать "до кучи".
Наталья Бабкевич: Послушание. Здесь всё бы ничего, если бы не коронные ташкины пролетания на подзывах (один день меньше, другой больше) итого: 42 в первый день и 38 во второй А так, действительно, порадовало то, что судьи не зацикливались на ИПОшных мелочах. Главное, что бы собака выполняла работу по ПЕРВОЙ команде. Я считаю, что это правильно. Спасательная собака-это прежде всего рабочая собака...и здесь главное надежность и безотказность, а не внешнее впечатление А вообще было интересно как судьи, каждый по своему, размечали трассу. Как сделали высыл поперек поля...как сделали выдержку накрест с работой второй пары и т.д. Мне это тоже очень симпатично, потому, что помогает выбрать по-настоящему думающих(и слышащих хозяина) собак, а не стереотипно-вышколенных
AllaOs: Хотелось бы уточнить, почему мы так часто говорим об ИПО. потому что раздел послушания в ИПО-1 и в международном нормативе спас-собак идентичны за исключением аппортировки и переползания. поэтому часто этот норматив судят судьи-ИПОшники. отсюда и белиберда с ИПОшными "заморочками"..
Наталья Бабкевич: Поиск в лесу (с Вашего позволения, уйду от хронологии и начну с леса, что бы самое "вкусное" оставить на последок ) Лес был хороший, вполне проходимый и хорошо просматриваемый...только кое-где упавшие деревья и кусты. Погода хорошая-не жарко и ветерок Надо обыскать участок 100 на 200 метров(50 вправо от тропы, 50 влево). Хозяин с тропы уходить не имеет права Таха начала очень хорошо, только валежник затрещал. Я управляла собакой, следя, что бы все участки были прочесаны (возвращаться по тропе тоже нельзя). К отметке 100 меня стали терзать сомнения, что статиста мы таки пропустили. Стала еще плотнее гонять собаку. К отметке 150 Таха уже в конец выдохлась(сказались многодневные нагрузки...она же и после Агросоюза отдохнуть не успела) и не высылалась уже на 50 метров, а только на 30. А потом...кончилось время. Как оказалось после, судья-чех сделал такую подляну Положил статистов на отметке где-то 160 и 190 метров. Причем по одной стороне. Но это не всем собакам. Некоторым был статист на отметке от 50 до 100. И это собакам помогало, ведь найдя человека, собы приободрялись и продолжали поиск с новой мотивацией...А Тахе не повезло Кстати, не в оправдание...ни одна собака у которой ОБА статиста были в последнем секторе отработать не смогла (усталость и истекшее время). Еще про Таху-судья отметил хорошую мотивацию и управляемость в поиске...и видно было, что очень жалел, что собака не смогла сработать Кстати, где-то на отметке 100 Таха нашла ежика...на котором срезалась предыдущая собака (она его нашла, облаивала и пыталась придушить...за что и была снята с дальнейшей работы...точнее не смогла работать ) А Таха, умничка, сразу отозвалась и пошла искать дальше ... В общем, я не вижу в работе собаки никаких проблем, и мне не обидно, что это незачет. Просто не свезло А над дальностью высыла и выносливостью будем работать .
oryshka: Наталья Бабкевич, спасибо, очень интересно! Да уж... сложно было со всеми этими "составляющими".. Ну прямо как в настоящих реальных условиях... Ничего страшного: главное, что вы знаете, что Таха может, а значит, в следующий раз всё получится!
Наталья Бабкевич: oryshka Да! Это тот случай, когда отрицательный результат-положителен. Я увидела, что у собаки ОГРОМНЫЙ потенциал, даже не думала до этого, что всё так хорошо... а все ошибки это просто отсутствие тренинга...ну нет у меня возможности работать на многих статистов или закапывать их в полностью закрытые закладки...такие вещи в одиночку не провернешь... Здесь нужна сбитая команда (как харьковский "Щит") или ездить по тренировочным лагерям...Что ж...буду пытаться выкручиваться
oryshka: Наталья Бабкевич, никто даже не сомневается, что ВСЁ У ВАС ПОЛУЧИТСЯ! Всякое может случиться на проверках рабочих качеств, соревнованиях - вот, опять повторюсь: какие профессионалы сошли с дистанции на ЧМ, есть опять таки фактор везения... Это все понимают!
galina: Наталья Бабкевич Obaldennij rasskaz Vse polucitsja
Наталья Бабкевич: И, наконец, поиск на техногенке! Судил японец. Говорят, что перед стартами переиначил завал, на свой вкус. И это здорово! Затем ввел обязательные условия поиска. Перед пуском в помещение, проводнику и собаке нужно было обыскать участок зеленых насаждений у здания где-то 7 на 20 метров. Хозяин мог перемещаться только по пяточку асфальта 2Х2 метра. Любая попытка собаки проникнуть сразу в завал-жёстко штрафовалась. Некоторые собаки на этом срезались-силён стереотип, раз привели к завалу, работаем на завале. Да, еще по этому "газону" ходил посторонний человек...его обозначать было не надо Таха отработала этот кусок отлично: прочесала весь, управлялась замечательно, постороннего проигнорировала. Я отрапортовала, что на "улице" никого нет (у некоторых собак там бы статист в люке) и получила разрешение зайти в завал. Но тут еще одно условие. На входе в здание груда кирпичей, надо выслать собу за нее и сразу остановить фиксирующей командой (причем из-за кирпичей тебе не видно выполнила соба команду или нет) Судья идет первый и смотрит зафиксировалась ли собака...если нет-штраф. Таха остановилась отлично. После этого нам разрешили зайти непосредственно в помещение. Проводнику для перемещения выделили участок коридора метра 3 и всё... В одно крыло здания собе заходить нельзя-сразу отзывать, если не отозвалась сразу-штраф. Сам завал одноэтажное строение, темное и закопченно-задымленное горящими у входа покрышками. Внутри ходит человек в форме пожарного и стучит ломом по стенам, перекидывает камни...Еще. кроме судьи, в коридоре толпиться народ (переводчик, фотограф, оператор...) Мне приходилось высылать собаку буквально в полуметровый просвет между их ног...с расстояния. Таха, молодчинка...всё делала. Управлялась суперски...причем не только право-лево, но и назад, дальше и т.д. Нашла и обозначила первого статиста. Он был в деревянном ящике за три темных поворота от коридора. Судья отметил очень корректную манеру обозначения. Второго Таха тоже нашла, и как рассказывали позже, долго пыталась его раскопать, но голосом не обозначила. Судья до последнего тянул время...ждал. Очень хотел нашего успеха Но не вышло... Причина-отсутствие нужного тренинга. У нас нет возможности работать на полностью закрытых закладках...в лучшем случае яму закроем щитом или шифером завалим. Но просветы все равно остаються. И Таха привыкла, что к статисту можно пробраться, хоть мочкой носа, но в щель залезть...а здес не вышло и тахин "бортовой компьютер" дал сбой Исправить этот глюк-пару пустяков...было бы где Короче, обозначение одно-это не зачет. Но судья был весьма впечатлен работой Тахи...я. даже без переводчика поняла Всё СУПЕР и ПЕРФЕКТ Короче, довольна я своей собаковкой...Вот так
oryshka: Ещё раз МОЛОДЦЫ! В который раз поражаюсь сложности этого норматива! Очень полезный, настоящий норматив!
Марина: Наталья Бабкевич очень интересный рассказ!!! И интересный норматив Здорово, когда так разнообразят и задачки разные преподносят
Наталья Бабкевич: Марина Здорово, когда так разнообразят и задачки разные преподносят Ага, я тоже люблю в поиске сложности и сюрпризы
Annie: AllaOs пишет: В россии еще одна БШОшка-родственница Аббки сдала ПСС на категорию А по российским нормативам. во как. нас множится! Эт собака из нашего отряда-Baltic Beauty Angel's Dream . Наталья Бабкевич пишет: поиск на техногенке! ВАУ, какая интересная техногенка была!!! Вот это опыт!!! Наталья Бабкевич пишет: Исправить этот глюк-пару пустяков...было бы где Ммм, а разве вообще нет у вас "под рукой" разрушенных зданий ???
Наталья Бабкевич: Annie Ммм, а разве вообще нет у вас "под рукой" разрушенных зданий ??? Здания какие-никакие есть...просто я фактически одна тренируюсь и не могу соорудить чего-нибудь достойного
Annie: Наталья Бабкевич пишет: .просто я фактически одна тренируюсь и не могу соорудить чего-нибудь достойного А статист-то хоть один в наличии есть?
Наталья Бабкевич: Annie Бывает... Занятия очень редкие... "Свежие" статисты редкость еще большая...Статист как правило только один. Если два, пусть и знакомых, это праздник Вот такая ерунда...
Annie: Наталья Бабкевич пишет: "Свежие" статисты редкость еще большая...Статист как правило только один. Вот не знаю как у вас, а у нас перехода от знакомых к незнакомым статистам проблем не вызывали никогда Хотя лично для моей собаки переход с одного статиста на двух дался с трудом-ну не понимал он никак ЗАЧЕМ куда-то еще идти, раз уже нашел одного Приходилось подзывать и давать дублирующую команду А про недоступные закладки-самое элементарное, что мы придумывали, это находили дырки в полу, запихивали туда статиста и накрывали чем-нибудь тяжеленьким. Выглядит это вот так Статисту, конечно, не слишком-то комфортно(испытано на себе-зимой замерзаешь быстро, а шевелиться нельзя, чтобы звуком не привлечь собаку, а если собак от 3 до 5-это вообще кердык )-но такова нелегкая судьба статиста. За-то собаки не могут подобраться никак+ всякие милые "заморочки" с выходом запаха в щелях далеко от закладки-о тренировочка чудная получается
Наталья Бабкевич: Annie За-то собаки не могут подобраться никак+ всякие милые "заморочки" с выходом запаха в щелях далеко от закладки-о тренировочка чудная получается Клёво! Из известных мне руинок, такое замутить негде...нет там дырок в полу
Наталья Бабкевич: Про околоспасательные развлечения расскажу завтра
Annie: Наталья Бабкевич пишет: .нет там дырок в полу Во, не повезло-то Наталья Бабкевич пишет: Из известных мне руинок, такое замутить негде... А завалов из ж/б плит тоже нема?!? Таких, к пирмеру Там тоже можно хорошо(без доступа) закладку организовать....
Наталья Бабкевич: Annie Прекращайте дразнится на ночь глядя Нету такого...нету
Annie: Наталья Бабкевич пишет: Нету такого...нету Вот это да. У вас в городе, получается, все здания достроены и в хорошем состоянии
Наталья Бабкевич: Annie Город во время войны был разрушен полностью, а затем, соответственно, построен заново. Посему зданий, развалившихся по ветхости, нет. Есть заброшенные и недострои, но там в основном просто коробки и никаких "вкусностей". Есть пару мест посложней, но чисто по планировке помещения, а нычек тоже мало...вот и всё
Наталья Бабкевич: ПССное наблюдение Нажимаю в своем интернет-броузере панель "ЗАКЛАДКИ", и радуюсь
Annie: Наталья Бабкевич пишет: заброшенные и недострои Дак и мы в таких занимаемся Наталья Бабкевич пишет: а нычек тоже мало...вот и всё Да, жалко конечно Хотя и мы большинство закладок сами "строим"-никуда от этого не деться
Annie: Наталья Бабкевич пишет: Нажимаю в своем интернет-броузере панель "ЗАКЛАДКИ", и радуюсь
Наталья Бабкевич: Annie Да ладно, прорвемся как-нибудь ...может смогу куда на тренинг выбраться...
Annie: Наталья Бабкевич пишет: может смогу куда на тренинг выбраться... Эххх, я бы тоже не отказалась от тренинга Мечты-мечты....
AllaOs: Annie пишет: Эт собака из нашего отряда-Baltic Beauty Angel's Dream . да знаю.
AllaOs: закончила рассказ http://pss.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=32&postdays=0&postorder=asc&start=0
Наталья Бабкевич: А теперь про наши развлечения... Когда наши собаки уже всё сдали...или не сдали , мы решили поиграть. В дистанционное управление собаками (Помните, я писала как мы с Аллой на сборах в Крыму прикалывались?) Так вот, на сей раз нас было ТРОЕ! Третий наш участник тоже вам знаком, это Маша с н/о Ярой (Маришка) Вышли на стадион и давай придумывать... Первым заданием было забежать на верхнюю ступень трибун, обогнув зеленую изгородь и остановиться в определенном месте Побеждает тот, кто объяснит это собаке наименьшим количеством команд. В этом раунде победила Яра... А Таху я направила не в обход стриженного кустарника, а сквозь...тоже было прикольно Так как Яра выиграла, следующую задачу ей предстояло выполнять первой (собака, что идет последней имеет большое преимущество...она уже посмотрела работу предыдущих И сделала выводы...это не очеловечивание, это факт ) Вторым заданием было выслать собаку в определенное место поля (метров 15) и усадить как можно ближе к ...одуванчику Здесь на высоте оказалась Таха Затем придумали очень сложный экзерсис: сквозь лавки трибун проросли четыре тополя, их нужно было обойти змейкой, не спрыгивая с лавок на землю... С этим в полной мере справилась только Абби...и далеко не с первой попытки На этом этапе мы все слегка подсорвали голоса и весьма посмешили местных жителей Очередной этап предусматривал апортировку по выбору из 4-х предметов. Нужно было принести два, причем строго выбранных. Здесь отлично справились Яра и Таха, но победу присудили Яре, за более аккуратное исполнение И наконец последняя задача оказалась для собак полной неожиданностью. Задачку предложила фотограф Анна Винник. Нужно было выслать собаку до стоящего в поле человека, заставить собу зайти ему за спину и проползти между ног. Собаки сперва не могли осознать, что "препятствием" является человек, а Аня мужественно изображала Эйфелеву башню Но все собаки справились!!! На этом собак "мучать" и людей веселить мы закончили...но прикалываться не прекратили...продолжили на людях, в лагере
овчарик: Наталья Бабкевич Вот это даааа, вот это собаки Ну и фантизия у вас
AllaOs: Смотри, НаТаха, мы с тобой еще так и новый вид спорта с собаками придумаем, "пошли-собаку-подальше-и-поточнее" принимаются предложения по названию.
овчарик: AllaOs пишет: предложения по названию. Райт-сендинг
Наталья Бабкевич: овчарик Ага! Жаль, что всего 3 собаки в этом квесте участвовали...но это реально сложно А потом...потом я увидела у Аллы кликер И предложила поиграть в игру "Заставь соседа по палатке сделать глупость" Один человек выходил, а остальные придумывали действие или связку действий, которые надо выполнить, получая подсказки кликером. На верные действия придумалась фразочка: "Умный бордер, возьми конфетку!" Задачи были бытовыми и иногда абсурдными: одеть дождевик, переложить подушки на другую кровать и в определенной последовательности, открыть бутылку с водой и перелить в бадейку, высунуть голову в окно палатки...А когда народ, не учавствующий в развлекухе, стал уж очень настырно звать нас к столу, пришлось кликером заставить Аллу съесть бутерброд Короче, было весело... P.S. Весьма полезная игра для дрессировщиков
Наталья Бабкевич: AllaOs Смотри, НаТаха, мы с тобой еще так и новый вид спорта с собаками придумаем Было бы клёво...но многочисленным он вряд ли станет...сложно овчарик Райт-сендинг А что! Звучит!!! Патентуем?
овчарик: Наталья Бабкевич пишет: Патентуем? И символику - Таху на каком-нибудь пне на фоне развалин Наталья Бабкевич пишет: Короче, было весело...
AllaOs: овчарик пишет: И символику - Таху на каком-нибудь пне на фоне развалин лучше собаку сидящую, а между передних лап - одуванчик. никто не догадается о чем речь ))) right-sending можно подумать что "высыл направо" может exact(ly) dog sending? хотя слово "дистанционка " очень емкое само по себе
AllaOs: Наталья Бабкевич пишет: Было бы клёво...но многочисленным он вряд ли станет...сложно 1 - реально сложно. во кто из собак в лагере еще смог бы? я мало кого представляю в этой роли 2 - чем больше участников, тем скучнее. покааа всех дождесси. 2-4 собаки по-моему самое оно. вспомни этот слалом меж деревьев. по несколько же заходов делали!
овчарик: AllaOs пишет: можно подумать Кто знает - поймёт. В любом случае - наше дело правое
Наталья Бабкевич: AllaOs Русскоязычный вариант: "Не послать ли нам собаку?"
АленчикЯ: AllaOs Наталья Бабкевич Очень интересные рассказы.Всегда с удовольствием читаю ваши отчеты.Для меня такой уровень работы собаки пока - мечта(и далеко неосуществимая).Вы молодцы! И вши собаки еще большие молодцы! А что касаеться руин и развалин,то этого добра у нас в городе валом. Недостройки,шахты,карьеры - одним словом промышленный город. Приезжайте к нам.Вы поупражняетесь, аа мы поучимся у профессионалов.
Наталья Бабкевич: АленчикЯ Для меня такой уровень работы собаки пока - мечта(и далеко неосуществимая) Дорогу осилит идущий АленчикЯ За приглашение СПАСИБО! Была бы оказия...
Любовь Тарасенко: Наталья Бабкевич пишет: На этом собак "мучать" и людей веселить мы закончили.. Теперь ясно почему Таха домой "убитая" ехала
Наталья Бабкевич: Любовь Тарасенко Теперь ясно почему Таха домой "убитая" ехала Ну...это как раз ее не сильно напрягало Ведь в этих "соревнованиях" хвалили и разрешали побегать
AllaOs: надо было " а не послать ли нам собаку" на поле ловкости проводить. моя бы хоть немного раскрепостилась, возможно
Наталья Бабкевич: Кстати, обратно мы ехали "зайцами"...напросились в плацкарт одного из поездов ...и с нами в одной выгородке ехал кот в корзинеЛюба, хорошо, что Таха не в Бессю Однако всё было тихо и спокойно...Никто из пассажиров ни слова против добера не сказал, хоть вагон и полон был. А одна девочка долго на нас смотрела, потом всё же спросила про участие в "Талантах" ...Похоже для нее был шок-звезда в плацкарте на боковой полке
Балли-Ханум: Наталья Бабкевич вот и молодцы же вы!!! очень за вас рада!!! рассказы интересные! жаль фоток нет.
Наталья Бабкевич: Балли-Ханум Да, фоток нет...но может у Ани Винник что-то будет Если что, кину ссылку.
Miura: У нас вчера по местному ТВ показывали сюжет про соревнования, хотела ссыль найти на видео, но ... Вобщем, только в печатной форме http://11channel.dp.ua/news/dp/2010/05/25/17911.html
Наталья Бабкевич: Miura Да, приходил там канал 1+1, но мы из палатки не вышли ...и харьковский "Щит" тоже ...так, что сняли тех, кто подвернулся... Мне вчера родные звонили, говорят:"Смотрели сюжет, ждали, когда Таху покажут" Ан нет ...Хватит нам PRу...еще прошлого навалом
овчарик: Наталья Бабкевич пишет: но мы из палатки не вышли
Наталья Бабкевич: Вот рассказ и фото Ларисы Борисенко с тервюренами (Павлоград) http://www.rainbow.nm.ru/pss/3th_intern_iro_test.html
Miura: Наталья Бабкевич пишет: но мы из палатки не вышли ...и харьковский "Щит" тоже а мы высматривали и никого знакомого не увидели Наталья Бабкевич пишет: Вот рассказ и фото Ларисы Борисенко с тервюренами для всех эти соревнования - как воздуха глоток.
Наталья Бабкевич: Miura Верно! Я вот думала, не сдам-расстроюсь, а вышло наоборот Судьи-супер, сразу видно, что сами многих собак подготовили Задачки на поиске-фантастика! Короче, хочу ЕЩЕ!!!
AllaOs: Наталья Бабкевич пишет: Задачки на поиске-фантастика! Короче, хочу ЕЩЕ!!! давай! в Тулу! с 14 по 20 июня! я оплачиваю проезд!
AllaOs: Miura пишет: для всех эти соревнования - как воздуха глоток. жаль роменских МЧСников не было на мероприятии. а так хотелось посмотреть их на чужом поле!
Наталья Бабкевич: AllaOs давай! в Тулу! с 14 по 20 июня! У меня отпуск 8-го заканчивается...и фиг кто даст еще неделю Да и Таха, наверное, потечёт... жаль роменских МЧСников не было на мероприятии. а так хотелось посмотреть их на чужом поле! Ага! Вообще, чем больше народу, тем интереснее...А чем больше ПРОДВИНУТОГО народу, тем интереснее вдвойне
AllaOs: а ты выйди из отпуска сейчас. сохрани недельку для Тулы. да впрочем чего я уговариваю. хочешь с нами? давай. не хочешь...твое дело. мы и сами справимся с Аббкой , вот
Наталья Бабкевич: AllaOs а ты выйди из отпуска сейчас. сохрани недельку для Тулы Гы-гы...не с нашим кадровиком
овчарик: Наталья Бабкевич Возьми больничный на неделю
Наталья Бабкевич: овчарик Увы, но я очень честная и правильная...Больничный за свой рабочий стаж брала лишь раз и то в предтерминальном состоянии И даже тогда продлевать спустя три дня не хотели, ненавязчиво обвинили в симуляции. А когда я сказала: "Тогда выписывайте к чертям собачьим!"...Сказали, что не могут выписывать с температурой 38 Пришлось добровольный отказ писать...А то, решила помереть, понимаешь, а надо КАЖДЫЙ день по два раза в поликлинику ползать
овчарик: Неправильно это! Больничный надо во время отпуска взять, тогда его обязаны продлить
Наталья Бабкевич: овчарик Вы меня плохому научите! Все эти фишки знаю, но только в теории. Врать не умею вовсе
овчарик: А я и не предлагаю врать-то... Я предлагаю... ммм... типа заболеть
АленчикЯ: А скажите пожалуйста,такая ситуация.Собака с удовольствием взбираеться на любые возвышенности,горки и даже по доске прислоненной к стене,но тут же разворачиваеться и возвращаеться.Ну как бы отметилась на самой высокой точке и назад.Как правильно научить собаку не возвращаться самой,а продолжать?Команда стоять есть,но почему-то на таких препятствиях она её просто игнорирует.Однако,с удовольствием опять взбираеться туда же.
Наталья Бабкевич: АленчикЯ Как правильно научить собаку не возвращаться самой,а продолжать? А есть смысл продолжать? Что Вы хотите отработать? Если ловкость как таковую, то пусть делает как хочет, лишь бы бесстрашно и уверенно. Если определенное упражнение под норматив, то опишите подробнее
вадя: а можно вопрос по существу, он задавался на некоторых других форумах, но конкретного ответа не было. Как решить проблему с обозначением точечных выходов запаха, когда статист не может вот так вот вылезти и поощрить собаку, когда его не видно, а есть лишь какой-то точечный выход запаха
Наталья Бабкевич: вадя Я думаю, на первых парах нужно конструировать закладку так, что бы выход запаха был предсказуем. И из этой же щели поощрять собаку Можно, для лучшей концентрации запаха именно в том месте, где Вам нужно, направленно дышать в отверстие через шланг
Маришка: У нас с Ярой как всегда не обошлось без приключений с поездкой. Что в Павлоград, что с него Если кому интересно, вот наш рассказ: Предисловие (извините, все достаточно сумбурно написано): Все началось с того, что билеты покупались за день до начала, ну так уж получилось. Учитывая то, что едут со мной еще 2 человека (Марина Кальченко, Аня Виннык), ну и собака (куда собственно без нее), брала билеты в купе. Таких не оказалось, что не удивительно, учитывая мое счастье. Зато были билеты на экспрес в первый день аттестации - в 7утра выезжаешь, в час в Днепропетровске. На вокзале мы с Ярой вызывали умиление у народа - собака, явно сжалившияся над хозяйкой (которая еле волокла сумку),помогла нести пакет, при этом делала это с огромной гордостю. Этим, мы видать немного смягчили проводников. Поэтому, когда они сказали, что нас в вагон с собакой не пустят, проводники сами же решили вопрос. В итоге ехали мы с Ярой, не в 4 вагоне, а в 1, но в комфорте, что не могло не радовать. По приезду было очень приятно слышать от всех пассажиров вагона про то, какая моя собака молодец, что так спокойно ехала И тут началось самое интересное - чтобы добраться в Павлоград, нам пришлось ехать в трамвае, потом пробежать пол центра города, чтобы добраться до маршрутки, выстоять очередь, ехать в полностю забитой маршрутке, так еще я сидела на промокшей сидушке, а сверху с люка на меня постоянно капала вода (ну выше я уже писала про свое счастье). Ехали полтора часа... Добравшись до места, успели только переодеться, и бегом на этапы.
вадя: Наталья Бабкевич пишет: Можно, для лучшей концентрации запаха именно в том месте, где Вам нужно, направленно дышать в отверстие через шланг а вы пробовали? потому что по этому поводу были многие рассуждения, и кликер в руках у статиста, и ЭШО, и устройство которое выбрасывает мячики, но на деле так и не попробовали.
Наталья Бабкевич: вадя У меня почти нет возможности работать на закрытых закладках, но те пару раз, что пробовала с этой собакой и те разы, что пробовала с прошлыми двумя собаками, показывают, что результат положительный Вот видео предыдущей собаки Вивы, там в конце...видно, что работает именно на выход запаха http://www.youtube.com/watch?v=EGyxRkIn_HY
Наталья Бабкевич: Маришка А дальше?
Маришка: Первым делом думала сдавать поиск, чтобы собака окончательно не устала. Но на месте оказалось, что будет в начале ловкость. Дали нам 10 мин на ознакомление со снарядами.Они были мокрые от дождя (собака с лестницы 3 раза на тренировке падала), покрышки мы не тренировали (это оказалось моей ошибкой), и успела только показать, где тумбы. В итоге (со слов судьи): бум, качели, прыжок в длину, тунель супер, лестница (Яра очень аккуратно шла, простукивая каждой лапой ступеньку, перед тем как ее поставить, но не свалилась и без помощи прошла) - хотелось бы более уверенного прохождения снаряда; поверхность (не прошлась рядом, но при этом не вышла из-под контроля) - не помню сколько поставил, тумбы - должно быть более быстрое прохождение, на последнюю тумбу 2 команды, преноска все хорошо, но должен быть быстрее подход собаки к проводнику. В итоге 41 б.
Маришка: Следующим был поиск (техногенка). Поиск в зоне перед зданием - очень хорошо, собака прочесала всю зону. Посыл в здание - без проблем, остановка - сразу остановилась. Дальше спокойно заходила в темные комнаты, сама пошла по корридору, зашла в ту комнату, где была закладка, нашла, но не обозначила, а пыталась докапаться до человека. Через некоторое время, я ее направила обыскать другие комнаты - обыскала, никого не нашла, вернулась к найденому. Судья сказал, что управления собакой супер. первый статист был возле кучи кирпичей, под полом, она его не уловила (но на самом деле, думаю, что из-за команды стоять, Яра подумала, что этого не обозначаем, а потом сразу туда хлынула толпа людей и я ее направила в другие комнаты.) Вообще конечно не хватка опыта, как с моей стороны так и со стороны Яры. Очень мало тренировок, а с закрытыми закладками... Сбило Яру такое количество людей, которые там лазили, дым. Также сказал, что собаку не напрягают ни здание, ни кирпичи, темнота. Просто нужен опыт. поставил 30б. за управление.
Маришка: Послушание в стиле Яры - четко, корректно, но медлено - 43б. Кстати, что в первый день, что во второй - одинаковое количество баллов. Стабильность - ее конек
Наталья Бабкевич: Маришка первый статист был возле кучи кирпичей, под полом Клёвые всё-таки закладки были...до сих пор облизываюсь
Маришка: Поиск в лесу: При первом посыле в левую сторону - она взяла след и пошла по следу, отвлекась периодически на верхнее (как потом оказалось, она причуяла статиста, и если бы я ее не отозвала, она его нашла бы. Да потеряла бы баллы за управление, но все-таки). Тут я конечно дундук - вспомнив, что мне говорили, что нельзя собаке идти по следу, нужно управлять ее, прочесывать квадраты, вот и отозвала. В итоге правую сторону она прочесала очень хорошо, и я видела, что она причуювала кого-то, но явно не в зоне поиска, несколько раз она больше чем на 50м уходила (судья ничего не говорил, так как не везде было видно границу поиска) С левой строной - не далекий заход (метров 20), в основном шла по длине, а не в глубь. Обычно, она так делает, если точно знает, что там никого нет. Поэтому, я ей поверила, и влево не особо заставляла идти. Как оказалось - напрасно. Второй статист был тоже по левой стороне в самом конце - чуток времени не хватило. Нам не повезло, что оба статиста были слева. Очень много собак эту сторону не отработали.Почему3, она не нашла, того, кого причуяла - возможно потому что я ее отозвала от него и она подумала, что мы его не ищем. Опять косяк в обучении.
Маришка: Наталья Бабкевич Да, мне тоже понравились, но где бы тренировать такое и с кем?.. Хорошо тем, кто этим не один занимается...
Annie: Маришка пишет: первый статист был возле кучи кирпичей, под полом, она его не уловила А выход запаха какой был-щель, дыра или полностью закрытая сплошная поверхность?
Маришка: Annie Дело в том, что судья мне сказал где первый статист, после того как мы вышли из здания. Я бы даже не подумала, что там кто-то мог быть, и не помню, чтобы там была какая-то дырка, щель... Все очень быстро происходило, поэтому не запомнила особенности интерьера
овчарик: Маришка Какие вы молодцы! Столько впечатлений, а главное - опыта теперь больше, знаете, что надо работать
АленчикЯ: Наталья Бабкевич пишет: Если ловкость как таковую, то пусть делает как хочет, лишь бы бесстрашно и уверенно. Если определенное упражнение под норматив, то опишите подробнее В общем-то пока да, именно ловкость, но ведь собака, как я поняла, должна еще и слушаться безупречно. А у нас пока из всего перчисленного только желание всюду взбираться и просачиваться. А какие можно делать упражнения на развитие этой самой ловкости?И как себя вести,если собака вдруг срываеться, апроконтролировать возможности нет.Нужно опять её посылать туда же?Или просто игнорировать падение,не зацикливая собаку на плохом? Я полный делитант еще,только хочу всему научиться,поэтому может иногда мои вопросы не всегда профессионально и грамотно звучат.
Маришка: овчарик Спасибо! Впечатлений действительно море. Вначале сильно огорчилась, а по приезду успокоилась, проанализировала и поняла, что не так все плохо. Самая главная ошибка наша - нехватка опыта.
овчарик: Маришка пишет: Самая главная ошибка наша - нехватка опыта. Ой, это - главная ошибка не только у вас. Стооооолько всего надо понять, прежде чем слаженно работать станете... Но - это и самое большое удовольствие Маришка пишет: проанализировала и поняла, что не так все плохо Да вы что, очень даже неплохо!
oryshka: Маришка, спасибо! Как интересно - дух захватывает!! А опыт - куда он денется - обязательно придёт! Молодцы вы какие, что не боитесь его искать! Серьёзные всё-таки испытания!
AllaOs: ищу попутчиков на сертификацию в Россию в Тулу с 14 по 20 июня 2010. планирую выкупать купе. норматив вышлю желающим по имейлу. для первичной аттестации условия - найти 2 пострадавших в завале и 2 в лесу и сдать на проходной балл ППЛ - что не сложнее нашего ИРОшного норматива выезд из Харькова 13 числа
Кола: Маришка пишет: вот наш рассказ:Очень интересный рассказ! Вы большие молодцы,а все ,что не вышло в этот раз доработете в другой.
Наталья Бабкевич: АленчикЯ А какие можно делать упражнения на развитие этой самой ловкости? На какие только фантазии хватит, но не забывайте о безопасности! но ведь собака, как я поняла, должна еще и слушаться безупречно. А на ровной местности она безупречно фиксируется? Если нет, то и суда нет. Если да, то можно вводить фиксирующие команды на ПРОСТЫХ препятствиях...а уж там развиваться от простого к сложному... И как себя вести,если собака вдруг срываеться, апроконтролировать возможности нет.Нужно опять её посылать туда же?Или просто игнорировать падение,не зацикливая собаку на плохом? Я бы игнорировала, но повторюсь, избегайте опасных препятствий...особенно на этапе обучения
Маришка: овчарик oryshka Кола Спасибо за поддержку!
Наталья Бабкевич: А мы вернулись с аттестации и стали дальность высыла наращивать...ведь, что бы в густом лесу 50 метров пробежать, в легких посадках надо все 100 уметь делать Вот, что выходит http://www.youtube.com/watch?v=TgGV6sJv2Go
oryshka: Наталья Бабкевич пишет: Вот, что выходит http://www.youtube.com/watch?v=TgGV6sJv2Go Круто!!!
Lynx: Наталья Бабкевич С ведрами не работаете? Я их тут помимо обыска местности решила попробовать для обыска укрытий приспособить, но еще не пробовала, надо 6 укрытий иметь. И вообще наверное будем тоже на спасателей готовицца, вот уже в кино засветились в спасательной шлейке - http://dog-channel.tv/ (14 сюжет). Запрыгивает в кузов машины ИПОшная Зезе.
Наталья Бабкевич: Lynx Нет, с ведрами не работаю...облом вёдра таскать Передачу видела, понравилась И вообще наверное будем тоже на спасателей готовицца, вот уже в кино засветились в спасательной шлейке Ну, если в шлейке, то теперь уже просто обязаны
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Вот, что выходит http://www.youtube.com/watch?v=TgGV6sJv2Go красивые у вас посадки(?) и трава такая длинная, я 200 лет длинной травы не видела, всё газоны...или кактусы. А Таха такая счастливая. как мне кажется от работы над дальностью высыла
Наталья Бабкевич: NatashaLava Да там трава сейчас высокая, но уже через неделю превратится в сухие колоски...и всё, бегать уже будет опасно в этих устюках
Lynx: Наталья Бабкевич пишет: Нет, с ведрами не работаю...облом вёдра таскать А расставлять как облом! 50 метров в одну сторону, 50 метров между ними, 50 метров в другую, и так 6 ведер. Собака их за 5 минут оббежит. А тебе потом их назад собирать. нудотина.
AllaOs: наташа, а чем ты ее замотивировала на так далеко побежать? или она от балды так бегает? если от балды, то классная у нее балда!
Наталья Бабкевич: AllaOs Я тебе уже как-то рассказывала, что начинала на валики, что раскладывала, как вёдра...потом валик остался один, у меня в руках, а собака приучалась бежать до тех пор, пока не отзовут... Вот и вся история...так и бегаем
Lynx: Наталья Бабкевич Ну вот, одна я как дура с ведрами ношусь. Ниче-ниче, я их еще в укрытия порасставляю и на тумбы и сразу трех зайцев убью.
AllaOs: да я помню. просто она так конкретно бежала в одну точку, что я подумала, где-то там лежит мотивчик. (или она думает, что лежит). то есть ты не ходила в те концы высыла сама? посылала ее прямо по нехоженной травке? КРУТО!
Наталья Бабкевич: AllaOs Не ходила, ей это не надо
NatashaLava: Lynx пишет: А расставлять как облом! 50 метров в одну сторону, 50 метров между ними, 50 метров в другую, и так 6 ведер. Собака их за 5 минут оббежит. А тебе потом их назад собирать. очень похоже на расстановку снарядов в аджилити Наталья Бабкевич пишет: превратится в сухие колоски...и всё, бегать уже будет опасно в этих устюках надо же..ловите момент значит.
AllaOs: теперь, Наташа, набегивай километражи. чтобы не уставала ))) либо приезжай к нам, мы тебе 6 положим, для челнока с обозначением
AllaOs: Lynx пишет: Ну вот, одна я как дура с ведрами ношусь я буду в очереди второй такой дурой. я тоже ношусь.
Наталья Бабкевич: AllaOs либо приезжай к нам, мы тебе 6 положим, для челнока с обозначением THE BEST!!! Ловлю на слове...ведь должна же я добраться до Вас наконец
АленчикЯ: А обьясните чайнику,что за ведра и зачем их раставляют.Это типа конечных точек,куда должна собака добежать при высылке?А под ведром что-то прячут или просто как указатель.Их можно заменять чем-то другим,ну картонными коробками например?
Наталья Бабкевич: АленчикЯ Да, это ориентир до которого надо бежать. Еда кладется НА ведра. Заменить коробками-не вопрос За подробностями к AllaOs...она этот метод на одном из семинаров почерпнула и успешно внедряет в жизнь
AllaOs: да внедряю, и да успешно, как мне кажется. что за гримасы злобноухмыляющиеся? а?
Наталья Бабкевич: AllaOs Это твое разбушевавшееся воображение А смайлик просто улыбается
AllaOs: наташка. а я уже билеты в Тулу купила!
Наталья Бабкевич: AllaOs Это здорово! Нам остается только "болеть" за Вас
oryshka: Тут есть сюжет про собак-спасателей! Нужно нажать сюжет 14! Благодаря фотографиям Натальи Бабкевич, такое впечатление, что уже сам знаешь все руины, машины, завалы!
Кола: oryshka пишет: есть сюжет про собак-спасателей! Спасибо,с удовольствием посмотрела. И собачки есть заочно знакомые там.
AllaOs: может кому интересен мой отчет по Туле? http://pss.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=56&start=0
oryshka: AllaOs, здорово!!! Вы молодцы!!
galina: AllaOs Pozdravljaju.7 i 10 mesto iz 50-boljsoj uspeh
Маришка: AllaOs Поздравляю! Абби мододчинка! На техногенке - интересные закладки, эх...))
AllaOs: а еще мы едем на чемпионат россии в Калининград. командой сборной волонтерской.
oryshka: AllaOs пишет: а еще мы едем на чемпионат россии в Калининград. командой сборной волонтерской. Удачи вам!! Будем за вас держать кулачки и лапки!
Любовь Тарасенко: AllaOs пишет: а еще мы едем на чемпионат россии в Калининград. командой сборной волонтерской. Вообщем,покой нам только снится Удачи!
Наталья Бабкевич: А нас сегодня на спасвызов подорвали-обвал грунта в районе Качи. Ваня со Златой (он работает в Контрольно-спасательной службе) нас с Тахой на машинке подобрал. Но на полпути дали отбой, видимо обвал небольшой и ясно, что пострадавших быть не может. Но раз уж мы выехали, то решили позаниматься На старой артиллерийской батарее. Тем более, что у нас был статист-коллега Вани, спасатель Сергей Его-то и припрятали Вот несколько фоток(фотки со вспышкой, а на самом деле там темно-выколи глаз...в одном месте Таха головой в стену врезалась по-темноте ) Это Злата...она, признаться, себя чувствовала в темноте весьма неуверенно, пришлось помогать собе в работе
Наталья Бабкевич: Таха, не смотря на то, что врезалась башкой в стену, чувствовала себя уверенно и статиста нашла сама
АленчикЯ: Молодцы!
Маришка: Наталья Бабкевич Таха молодец На старой артиллерийской батарее. А где она находится в Севастополе? Так на будущее...
Наталья Бабкевич: Маришка В Севастополе (на будущее ) ...буквально в 2-х км от моего дома
NatashaLava: http://www.youtube.com/watch?v=JPd-a-Se0lY Dobermans SAR Ролик прислали, слайд шоу о собаках спасателяхпороды доберман. Может быть будет интересно посмотреть
NatashaLava: Наталья Бабкевич пишет: Таха, не смотря на то, что врезалась башкой в стену, чувствовала себя уверенно и статиста нашла сама
Наталья Бабкевич: NatashaLava Спасибо за слайд-шоу Фотки, конечно, не очень информативные, но зато очень хорошо видно, что доберы на них умные и внимательные За породу приятно!
Наталья Бабкевич: Фотка с того обвала, на который мы вчера не доехали
Маришка: Наталья Бабкевич В Севастополе (на будущее ) ...буквально в 2-х км от моего дома Угу, намек понял
ollaja: Здравствуйте! Можно я задам пару не понятных мне вопросов по поиску, точнее его организации! Ну первое наверное то что мы решили заниматься, так сказать, в домашних условиях (так будет эффективнее) и прятаться приходится кому-то из своих. Соответственно ищет собака близких ей людей, не знаю как это потом отразится. Сейчас мы делаем так, я её зову, убегаю и прячусь, она начинает за мной рваться, кричать (крикливая она у меня :)), её пускают она бежит (видела куда я ушла), находит и лает. А вот вообще я так понимаю (потом) должно быть так: я приду с ней к лесу (мы в лесу пока) и туда никто не убегает, а там уже сидит, я её пускаю и она находит, так? Может немного сумбурно.... но пока так. Спасибо.
Турист: NatashaLava спасибо большое за ролик.
Наталья Бабкевич: ollaja Сейчас мы делаем так, я её зову, убегаю и прячусь, она начинает за мной рваться Все сложные навыки (т.н. динамические стереотипы) отрабатываются в обратном порядке. В данном случае первое, что соба должна выучить-это то, что люди источник позитива и с ними прикольно играть ...Причем людьми разными и со временем совсем незнакомыми. Второй этап-научить собаку выпрашивать игру (лакомство) лаем, то есть обозначать....и лишь после вводится сам поиск. Интервал между этими этапами довольно большой (исчисляется месяцами)
Lynx: а в кукурузе кто-то работал (вместо леса)? есть нюансы или все также как обычно?
АленчикЯ: Не лает собака,ВООБЩЕ.Что делать?
Наталья Бабкевич: АленчикЯ Не лает собака,ВООБЩЕ.Что делать? А что делали что бы разлаять? По жизни-то звуки издает?
Наталья Бабкевич: Lynx есть нюансы или все также как обычно? Работала (тренировочно) в камышах...принцип тот же, просто собака устает быстрее (как в лесу-"зелёнке") и дальность высыла падает
ollaja: Наталья Бабкевич пишет: Все сложные навыки (т.н. динамические стереотипы) отрабатываются в обратном порядке. В данном случае первое, что соба должна выучить-это то, что люди источник позитива и с ними прикольно играть ...Причем людьми разными и со временем совсем незнакомыми. Второй этап-научить собаку выпрашивать игру (лакомство) лаем, то есть обозначать....и лишь после вводится сам поиск. Интервал между этими этапами довольно большой (исчисляется месяцами) Ага, спасибо, я поняла. С лаем у неё отлично, она лаем выпрашивает всё, даже то что не нужно . А вот с людьми похуже, но тех кого находит не кусает :).
АленчикЯ: Наталья Бабкевич пишет: А что делали что бы разлаять? По жизни-то звуки издает? в вольере издает только ор,не лай как таковой,а истерика(это если очень чего-то хочет или кто-то без нее идет гулять из других собак),а так по жизни молчунья,будет ложиться,скакать,лизаться и все остальное,но залаять... Я же не могу поощрять такой ор.Да и если я подхожу и хочу командой закрепить хоть эти истеричные звуки,она просто успокаеваеться при виде меня и все.
Nubira: Продублирую и сюда ссылки, может быть кто-то был на тех соревнованиях, из участников темы :) Соревнования по собакам-спасателям IPO-R 7-9 мая 2010, Ромны. Полный фотоотчет с соревнований: Первый альбом, 98 фото: http://photo.stream24.ru/users/Nubira-24-/1018861/ Второй альбом, 85 фото: http://photo.stream24.ru/users/Nubira-24-/1020722/
AllaOs: Nubira пишет: Продублирую и сюда ссылки, может быть кто-то был на тех соревнованиях, из участников темы :) спасибо! очень было интересно снова их увидеть.
Nubira: AllaOs Там много фото, которые я не выкладываа ранее
AllaOs: Nubira пишет: Там много фото, которые я не выкладываа ранее дада, я заметила. только от жары мозг плавится и не удается нормально мысли свои формулировать. скажем так - "было приятно увидеть старые и новые снимки".
Lynx: Скажите на природке лес статист может прятаться на дереве?
AllaOs: Lynx пишет: Скажите на природке лес статист может прятаться на дереве? какой норматив? россия, ИРО, польша, др. страны или на тренировке?
Lynx: AllaOs пишет: какой норматив? россия, ИРО, польша, др. страны или на тренировке? Расскажите про все нормативы, в .тч. Чемпионаты мира. Меня интересует бывает ли такое в принципе как вариант задания. Позавчера поехали в лес, сначала прятались от одной собаки люди, а потом пустили вторую. Статист сидел под одним деревом, а потом пересел на 10 метров дальше. Собака занюхала место, где он сидел первый раз, запах есть, а человека нет, потом прыгнула лапами на дерево и посмотрела вверху (вдруг он там, на дереве). Как это расценивать?
AllaOs: В России допускается как в техно так и на лесе расположение статиста не выше 1.5 метра. на ЧМ по версии ИРО надо смотреть норматив. если он такой же как и в обычной сертификации на класс Б, то в правилах от 2006 года написано (поиск в природной среде)". Укрытия не должны располагаться на высоте более 2 метров." то есть гипотетически человек может сидеть на дереве, но не выше 2 метров. если проводится по новым правилам, то я пока с такими не ознакомлена, но там тоже предполагались "верхние" закладки.
AllaOs: у нас не получилось поехать на РОссию. россияне напутали с разрешениями и нас не пустили на "запретный для иностранцев" аэродром. так что вот так. иностранцы, однако. спасибо россиянам, что сказали нам это ДО выезда в МОскву. мы успели сдать билеты, практически ничего не потеряв в цене. но все равно - снаряжение покупали, одежду покупали, справки собакам уже оформили, себе справки оформили, клетки закупили, рации-навигаторы закупили..в общем так готовились, так готовились, тренировки через день, ...Знали бы про этот аэропорт заранее, оформили бы Шенген и поехали бы поездом или авто. вот такие у нас обломатушки. обидноооооо, до слез.
Наталья Бабкевич: Обидно, блин! AllaOs снаряжение покупали, одежду покупали, справки собакам уже оформили, себе справки оформили, клетки закупили, рации-навигаторы закупили..в общем так готовились, так готовились, тренировки через день Ну это дело всегда пригодится ...не зависимо от России
AllaOs: ага, особенно форма номер один на выезд за границу... очень пригодится )))) а то что уже все закупили, конечно не пропадет. но такие хлопоты, беготня сутками по инстанциям, и ..пшик
Наталья Бабкевич: AllaOs Ну, форма номер "раз"...это не самое затратное А нервы и хлопоты, то да...
Турист: Сегодня по НТВ показывали поисково-спасательную работу. По мне, так мало показали. Куски и обрывки. Корреспондент о себе, любимом, не забывал.
Маришка: Несовсем ПСС... но тоже полезно: несколько упражнений по ССВ http://www.youtube.com/watch?v=4hqkDkpg_lA
oryshka: Маришка Какой замечательный позитивный ролик!!! Очень понравился! Яра у вас просто супер управляема, умничка старательная! И детвора такая классная! Наверное, прыгают без передышки в такую спеку!
Любовь Тарасенко: Очень здорово! Собака впечатлила , а вот место купания...
Маришка: oryshka Спасибо Занятия по ССВ всем в кайф особенно в такое пекло. Но да, дети больше всех отрывалась (в буквальном смысле слова, если смотреть фото )
Маришка: Любовь Тарасенко Спасибо, она старалась. Это занятие ей по душе Честно никогда не думала, что ССВ настолько сложен пока не начали им заниматься. Отвественность очень большая... А на счет места для купания - оно намного безопаснее, чем любая речка. Собрались деньгами всем поселком дачным и вырыли несколько озер. Там бьют ключи, ну и ил правда есть. Но все довольны
oryshka: Маришка, а можно вопрос?.. Вот собака спасательная на воде должна спасать человека как?.. Можно, чтобы он схватился за неё, за спасательный круг или ещё за что-то, да? А если человек в панике, барахтается и кричит или же временами уходит под воду - как тогда его может спасти собака? Обучаются ли такому?
Miura: Маришка пишет: несколько упражнений по ССВ Здорово "спасает"!
Наталья Бабкевич: Маришка Хорошая работа ...только служба сама по себе бестолковая (Ну разве только соба живет при спасательной станции)
Маришка: oryshka Тут все очень тяжко... При тренировках учишь, чтобы собака обплывала человека не касаясь, но максимально близко. ТОгда утоп (статист) хватается за холку, шею, хвост собаки и она его спокойного буксирует на берег. Если представить, что человек понастоящему тонет, то собака по научке проделает все тоже самое, но в это время я буду плыть за ней (так как вряд ли разовью такую скорость как у нее) и орать утопу его действия. Понятно, что человек в панике, не послушает, будет бросаться на собаку, от собаки и есть вероятность получить лапами (когтями) по телу. Это честно должно вразумить человека. Ежели он будет уходить под воду, то тут уже моя работа - нырять и доставать.А дальше вместе с собакой его буксировать. Но честно говоря я бы пустила гораздо спокойней собаку на спасение утопа, если бы был спас. круг. Прикрепила к ней и пусть бы хватался за него, а не за собаку. А то страшновато за Ярку, ведь в панике человек может и ее утопить. Русские спасатели - ньюфисты почти в один голос твердят, что они не пустят свою собаку на спасения настоящего утопа. Хотя ССВ у них давно развивается. В нашей стране только в прошлом году начали шевелиться и провели ССВ лагерь.
Марина: Маришка хорошая работа
oryshka: Маришка, вот и я заподозревала про настоящих утопов.. И потом, у собаки ж может возникнуть нежелание подплывать слишком близко к буйному человеку на воде?.. Всё-таки, думаю, инстинкт самосохранения, да ещё и на воде, у собак таки присутствует?
Маришка: Miura Наталья Бабкевич Большое спасибо! Наталья Бабкевич только служба сама по себе бестолковая (Ну разве только соба живет при спасательной станции) Ну не совсем...С моим счастьем находить неприятности, надо быть готовым ко всему. В этом году особенно участились случаи, очень много людей утонуло на глазах других, и мало кто хоть как-то реагировал. А выходишь с Яркой на речку - она реально выпасает всех, только кто-то плеснет водой, услышит крик - сразу туда поварачивает морду и напрягается, ждет команды.
Наталья Бабкевич: Маришка Да вот Вы сами пишете, что с реальными утопами всё очень стрёмно...я бы собу не пустила...скорей сама поплыла (с моим то умением ) Так, что пусть у Вас на речках никто не тонет
Маришка: oryshka Тут я могу сказать чисто теоретически, так как с Ярой на тренировках такого не было (боязни) и реальных случаев пока тоже. Когда учишь собаку, то утоп барахтается в воде, кричит, плескает воду. Тоесть при регулярных тренировках (если инстинкт самосохранения очень развит) собака учится не боятся, а наоборот включаться в работу - это сигнал - сейчас будет команда и мне надо плыть к нему и дать за себя ухватиться. Плюс на тренировках статист может барахтаться и звать на помощь до команды; или же все время, даже когда собака будет его обплывать. Боязнь должна пройти при правильных тренировках, чтобы собака получала удовольствие от процесса. Вот как-то так, коряво немного, но думаю поймете меня.
Маришка: Наталья Бабкевич Да оно-то стремно, но если будет, не дай Бог, при мне тонуть то вместе с Яркой поплывем, двоем легче справиться с бушующим утопом
Наталья Бабкевич: Маришка Плюс на тренировках статист может барахтаться и звать на помощь до команды; или же все время, даже когда собака будет его обплывать. В ПССных тренировках такое тоже вводят на продвинутом этапе-статист-потеряшка вопит, машет руками...командует "Фу!", "Пошла вон!" и т.д....на сколько фантазии хватит
Маришка: Наталья Бабкевич Ну нам это проще, мы брингзельные. Нам в радость "пойти вон" ко мне, и привести потом к статисту, чтоб разобралась с бестолковым
Наталья Бабкевич: Маришка Да, это самое приятное отличие бринзельной дрессуры
oryshka: Маришка
Lynx: Для любителей ПСС с 16 по 19 сентября 2010 в г. Ромны пройдут Всеукраинские соревнования по собакам-спасателям "Кубок Министра МЧС - 2010" IPO-R "Кубок Президента КСУ - 2010" CACIT-R IPO-R Судьи Чемпионата: - Detlef Kuhn (Германия) - Ruud Haak (Чехия) - Трубчанинов Анатолий (Украина) Приглашаются все желающие. Подробнее
Наталья Бабкевич: А к нам на площадку Маша с Ярой приходила! Она в Севастополь с родными отдыхать приехала Сегодня уже второй раз тусовались вместе. Яре сделали несколько пусков по ПСС (в кустах )...но это не суть важно. Отрабатывали ведь не сложность и дальность поиска, а умение работать при раздражителях и не обозначать праздношатающихся(типа судьи на аттестации) Вот несколько фоток
AllaOs: какие молодцы что занимаетесь! Ярка готовится к ромнам в сентябре? а я свою младшенькую в декрет отправила. (хотя пока не знаю, есть ли там кто внутри)
Наталья Бабкевич: AllaOs а я свою младшенькую в декрет отправила. (хотя пока не знаю, есть ли там кто внутри) Вот и у Ярки та же история, так, что тоже всё не ясно
АленчикЯ: Наталья Бабкевич А Вы только в окрестностях Севастополя занимаетесь или и в другие части Крыма ездите? Мы вот будем в Крыму в сентябре с собаками,так хотелось бы позаниматься с Вами.
Наталья Бабкевич: АленчикЯ Мы вот будем в Крыму в сентябре с собаками,так хотелось бы позаниматься с Вами Дело в том, что Таха на сносях, поэтому мы даже с Ярой на пару не смогли позаниматься...а в сентябре нянчить будем
Маришка: Скопирую сюда информацию с сайта http://uaksu.forum24.ru УЧЕБНО-ТРЕНИРОВОЧНЫЙ СБОР СПАСАТЕЛЕЙ-КИНОЛОГОВ 2010 Дата: 17-22.10.2010 Место проведения: АРКрым, Севастополь, учебно-тренировочный лагерь "Горный" Организаторы: ВОО "Немецкий боксер - клуб" "Украинская Ассоциация Спасателей" Министерство Внутренних Дел Украины Стоимость проживания+питание ( трех разовое) с одного человеко-собаки - 660 грн (110 грн. в сутки). Заявки и анкеты принимаются до 01.10.2010. Все вопросы по тел: 066-756-47-61 Информация и результаты сборов в 2009 году http://uaksu.forum24.ru/?1-16-60-00000072-000-0-0-1256201094
Наталья Бабкевич: Маришка УЧЕБНО-ТРЕНИРОВОЧНЫЙ СБОР СПАСАТЕЛЕЙ-КИНОЛОГОВ 2010 Не, больше туда не поеду Они там больше потусить и погулять в своё удовольствие едут, а занятия до лампочки. Если бы в прошлый раз Аллы с Абби не было, то и тогда не поехала бы
Маришка: Наталья Бабкевич Они там больше потусить и погулять в своё удовольствие едут, а занятия до лампочки. Если бы в прошлый раз Аллы с Абби не было, то и тогда не поехала бы Жаль, очень... А я как раз думала как бы выкроить и время и деньги, съездить туда...
Наталья Бабкевич: Маришка Вам решать, вдруг у них за год что-то изменилось Я просто про себя говорю, что не поеду (хоть и под боком)
Маришка: Наталья Бабкевич Я Вам доверяю Вряд ли люди быстро так изменили свое отношение к этому.
AllaOs: если там не будут заявлены инструктора, проверенный и известные, то ехать не стоит. если бы не бабкевич тогда, то мне бы там делать было нечего. но места хорошие для тренировок. если бы собралась нормальная ПССная тусовка, то можнор бы было и позаниматься. хотя я, как вы поимаете, в этом году "пас".
Наталья Бабкевич: AllaOs если там не будут заявлены инструктора, проверенный и известные, то ехать не стоит. 100% верный подход
AllaOs: прочитала я про сборы боксер-клуба. пишут, что будут какие-то инструктора
AllaOs: новости из Ромнов: наш кокер спаниель английский отработал поиск в лесу 2-0 с 150 баллов. лабра ловкость и полушку, но провалила поиск . обыдно, да? обе собаки и хозяева впервые участвуют в таком мероприятии. думаю для новичков это полезно даже в плане просто поучаствовать. у Иры Гросс на завале на класс Б отработал отлично двух первых за 5 минут. а вот на 3 ушел в ступор и не доработал (((( что интересно - по словам очевидцев на класс Б закладки не меняли, при этом можно было стоять и наблюдать кто как работает, а потом идти со своей собакой. и даже для вторых собак одного хозяина закладку не меняли. так что слова "вы знали, где закладки", думаю тут в качестве обвинения неуместны - меняйте закладки, чтобы никто не знал. или в "отстойник " всех. еще , говорят, очень серьезно судили лес А. насколько серьезно, я не знаю. "говорят". послушание и ловкость у класса А судят по-нормальному, не придираются. про класс Б ничего не знаю. у Ларисы младшая отработала Б на звале (3 пострадавших), а старшая нет. причину не знаю. сдала ли младшая все три раздела для квалификации, тоже пока не в курсе. звездят собаки Ромнов. вчера поиск Б на завале отработали все. не отработали. как я и сказала, только собаки Ларисы и Иры.
Маришка: AllaOs Кокер Пи-Джем? Если так, то поздравляю с 3 местом хозяев! ДЛя первого раза, это ого как круто!:)) Жаль, что у Иры провалилась квалификация. А у Ларисы с младшей есть квалификация, если в результатах все правильно, с чем их тоже поздравляю Даша вывесила результаты у себя на форуме http://zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000651-000-0-0-1284922719
AllaOs: да, это наш Пи-Джем что удивило меня ( по рассказам наших ребят): 1 - на класс А техно был второй этаж. некоторых собак это смутило (но по правилам завал одноуровневый или с этажами, то есть это допускается). 2 -то что я писала выше, что можно было смотреть на работу предыдущих собак, а потом идти работать самому. наверное это тоже допустимо, раз судьи ничего не говорили.
Маришка: AllaOs А техно тоже самое, что и было весной? Так на втором этаже особо и прятать негде... Меня второе тоже удивило...
AllaOs: техно то же. но там его модернизировали, второй этаж усложнили (роменчане постоянно колдуют над завалом, меняя то одно. то другое). э на А чел прятался в шинах. не все собаки смогли учуять его в химическом запахе. скажем так, для нас, приезжающих раз в полгода, там все время что-то новенькое. ясно дело, для местных оно не такое новое.
Annie: Хочу поделиться радостью-все собаки нашего отряда (пять штуко-голов) аттестованы теперь по классу "А" на поиск пострадавшего в природной среде и техногенном завале И уже дважды приняли участие совместно с офиц.службами в поиске потеряшек. А сегодня еще и вышел репортаж про отряд по нашему телевидению http://www.pomorie.ru/news/poiskom-lyudey-zanimayutsya-volontyori-i-ih-chetve
Наталья Бабкевич: Annie Отличные новости! Здорово, когда собаки оправдывают вложенный в них труд, но когда ВСЕ собаки сдают-это ФАНТАСТИКА! Поздравляю!
Annie: Наталья Бабкевич пишет: но когда ВСЕ собаки сдают-это ФАНТАСТИКА! Спасибо Мы сами не ожидали...Надеялись, что хотя бы парочка собак аттестуются. А тут все. И еще более приятно, что судьи высоко оценили работу наших собак. И пусть первая аттестация самая простая(найти нужно и на завале, и в лесу двух из двух), но из отведенных на поиск двадцати минут ни одна соба не превысила и половины времени(а на завале максимум был 5 минут ). Да и отработали на хорошем кураже(дополнительно "подстегивать" и мотивировать не пришлось ни одну), что особо и отметили судьи Собирались этой осенью в Ромны командой...но так и не выбрались... P.S.: из приятного еще-сдали с моим зайцем ОКД на первую степень за две недели до аттестации. Уговаривает теперь меня руководитель отряда обидиенсом заняться, и я вроде бы не против, НО Лаки сооовсем не хочет жел.аппортировку в пасть брать...не нравиться ему (хотя аппортировщик тот еще)...а я не знаю уже как хотя бы терпимость привить к метал.предметам в пасти
Маришка: Annie Хочу поделиться радостью-все собаки нашего отряда (пять штуко-голов) аттестованы теперь по классу "А" на поиск пострадавшего в природной среде и техногенном завале И уже дважды приняли участие совместно с офиц.службами в поиске потеряшек. Ого, круто! Молодцы! Поздравляю Вас и вашу команду с этим результатом! из приятного еще-сдали с моим зайцем ОКД на первую степень за две недели до аттестации. Уговаривает теперь меня руководитель отряда обидиенсом заняться, и я вроде бы не против, НО Лаки сооовсем не хочет жел.аппортировку в пасть брать...не нравиться ему (хотя аппортировщик тот еще)...а я не знаю уже как хотя бы терпимость привить к метал.предметам в пасти Еще раз поздравляю! Лаки умничка А на счет металической гантельки - может с кликером попробовать?
Annie: Маришка пишет: Поздравляю Вас и вашу команду с этим результатом! Маришка пишет: Еще раз поздравляю! Лаки умничка Спасибо Маришка пишет: А на счет металической гантельки - может с кликером попробовать? Мммм, я сама к кликеру-то довольно скептически отношусь...но даже если отбросить это, каким образом сам по себе кликер способен побороть неприязнь к метал. предметам?!?
Маришка: Annie Я и сама им не пользуюсь. Но видела, как собака абсолютно не хотела держать аппорты в пасти изначально, с помощью кликера через некоторое время носила все, что можно. Может быть дело в пошаговости обьяснения чего надо сделать, чтобы всем от этого было хорошо. К сожалению, потеряла контакт с владельцем этой собаки, так бы написала, что и как он делал.
Annie: Маришка пишет: Может быть дело в пошаговости обьяснения чего надо сделать, чтобы всем от этого было хорошо. Ну, насколько мне объясняли принцип использования кликера- он заключается в моментальности похвалы...Аппортировать мой Лакуля любит-носим и деревянные предметы, и пластмассу, и матерчатые, и ...даже путь от телевизора научила приносить , а метал-неа. Пробовала с метал.намордником-зараза взял за ремешок Ладно, будем дальше пробовать
Маришка: Annie Ну, насколько мне объясняли принцип использования кликера- он заключается в моментальности похвалы Это само собой. Но есть такое, что упражнение разбивают на несколько ходов и таким образом работают. Как мне обьясняли на примере "крутись" - подкрепляют вначале малейшее движение головы/корпуса в нужном направлении, дальше шаг, шаги ит.д. С аппортировкой - что-то вроде: заинтерисовали собаку, положили перед ней аппорт кликнули сразу как она к нему нагнулась, дальше тыкнулась в него, потом с рук допустим дали его взять (можно вначале замотать бинтиком немного место держания гантели) закликали сразу секунду держания, дальше - продолжительнее удерживание. Главное пока работать с одним предметом, чтоб при его виде Лаки загорался. Как только он полюбит этот аппорт, можно будет снять бинт, намотку, если такова была. Но это мое мнение, оно же Вас ни к чему не обязывает. Как хотите, так и учите.
Наталья Бабкевич: Annie Думаю, действительно можно попробовать с обмоткой и постепенным ее убиранием (а на удержание поощрять очень вкусно-весело ) Со своей я не заморачивалась-задвинула в пасть и сказала "Держи" ...Таха у меня барышня не кисейная, с ней так можно
Наталья Бабкевич: Annie Кстати, а Вы сразу Обидиенс Международный ("трёшку") собираетесь сдавать? Разве так можно? У нас-нет...Сперва нужно единичку и двойку сдать...а в единичке апорт деревянный и даже без броска ...или в России правила другие?
Маришка: Наталья Бабкевич Со своей я не заморачивалась-задвинула в пасть и сказала "Держи" ...Таха у меня барышня не кисейная, с ней так можно Ага, у нас точно так же, при этом гантелька как оказалась была весом 1,3кг и сигала Яра с ней через забор 1,6м
Annie: Наталья Бабкевич пишет: Annie Кстати, а Вы сразу Обидиенс Международный ("трёшку") собираетесь сдавать? Разве так можно? У нас-нет...Сперва нужно единичку и двойку сдать...а в единичке апорт деревянный и даже без броска ...или в России правила другие? Нуууу, я пока сдавать вообще ничего не собираюсь, просто хочу наработать элементы, которые мы вообще не умеем делать С аппортировкой деревянной проблем вообще нет(и в ОКДешных нормативах, и в послушании и ловкости в ПССе-в смысле преодоления препятствия с аппортировкой). Вот и хочу метал.аппортировку нарабатывать, раз с обычной проблем нет . Наталья Бабкевич пишет: Со своей я не заморачивалась-задвинула в пасть и сказала "Держи" ...Т С моим так не прокатывает
Annie: Наталья Бабкевич, Маришка спасибо за совет-попробуем с обмоткой поработать
Мора: Добрый день-вечер! Мы новенькие, я хочу со своим подростком заниматься ПСС. Живем в Новосибирске, у нас есть центр СПАС, там готовят собак-волонтеров. Собираемся к ним на тестирование. Песа у меня активный поисковик и апортировщик, обожает различные препятствия. Может без дополнительных команд куда-нибудь влезть. (это наши фотки в темке "фотокомпромат") К людям относится спокойно, правда в темном лесу обязательно облает, если заметит человека вперед меня. У меня такой вопрос-как сочетается дрессировка с кусачками с ПСС? Мы сейчас занимаемся КД 1, до защитного раздела пока не дошли. Послушание, поиск и снаряды. Хотя я уверена в том, что собака прекрасно различает ситуации и действует соответственно. Если поиск и команда Ищи - надо искать и обозначить, а уж если Фас, то догнать и задержать.
Наталья Бабкевич: Мора И Вам здрасте А Вы занимаетесь в группе или самостоятельно? И вообще как решились на ПСС? Хотя я уверена в том, что собака прекрасно различает ситуации и действует соответственно. Если поиск и команда Ищи - надо искать и обозначить, а уж если Фас, то догнать и задержать. Сами и ответили... Я тоже считаю, что уж добер со своими МОЗГАМИ совершенно точно в состоянии дифференцировать ситуации. Более того защита-защите рознь...далеко не всегда норматив делают на чистой агрессии...как правило, там много игрового и добычного компонента (а этими инстинктами в ПСС активно пользуются)
Мора: Наталья Бабкевич спасибо. Мы пока никак не занимаемся, во вторник только поедем на "просмотр" к специалистам. У нас в городе 11-12 ноября еще будут сборы проходить (сказали техноген), я хочу туда тоже попасть и вживую посмотреть как все происходит. Мне сказали что перво-наперво надо отработать у собаки команду "голос". Вот, будем до вторника учиться. Я не занималась этой командой специально. Но щен быстрообучающийся, думаю сообразит что делать. Буду подкреплять случайный лай командой и мячом. На кусочки он не очень реагирует, за мяч "удавится". Как решилась-не знаю. Зашла на один из форумов и спросила куда направить энергию своего пса. Написала про его увлечения. Нас и послали ... в ПСС. Почитала нормативы, времени у меня свободного много. График службы сутки/трое. Посмотрим что из нашей заттеи получится. Давно доберманов держу, всегда хотелось занять их головы чем-то полезным. Но в нашем городе( столица Сибири, блин) особо не развернешься.
Наталья Бабкевич: Мора всегда хотелось занять их головы чем-то полезным Мне сказали что перво-наперво надо отработать у собаки команду "голос" Не столько команду, как элемент послушания, сколько понимание, что ЛЮБИМЫЕ вещи можно выпросить у человека голосом
Мора: Будем пробовать. А то Чойс все тычками да лапой требует. Надо его разговорить. А как лучше этому учить? Чтобы требовал голосом? Смешно вспомнить, я свою первую собачку-дворняжку приводила к ограждению запретной зоны и она начала подлаивать караульным собакам с периметра. У нас лет 25 назад ЗК строили объекты в поселке. Так и научились.
Наталья Бабкевич: Мора я свою первую собачку-дворняжку приводила к ограждению запретной зоны и она начала подлаивать караульным собакам с периметра Мы так как-то боксёра-молчуна разлаивали...поехали на след и привязали его в толпе "говорливых" доберов...хватило одного занятия А вообще...постараюсь может статью про обозначение на днях вывесить Совсем расслабилась...спасательный раздел на сайте совсем забросила
Мора: Наталья Бабкевич вывесьте пожалуйста! Попробую на прогулке, он лает подруге доберманихе в ухо и заставляет ее таким образом бежать. Потом радостно подружку ловит. А вообще молчун еще тот.
Маришка: Мора Здравствуйте! Здорово, что решили заниматься ПСС А мне наконец-то удалось "разговорить" Яру Правда еще это особо голосом нельзя назвать, но начало положено
Наталья Бабкевич: Маришка удалось "разговорить" Яру Опа! Вот это новость! Забьете теперь на брингзель?
Маришка: Наталья Бабкевич Не, на брингзель забивать не будем С ней попробовали поиск без брингзеля - сообразила, что раз его нет, обозначеам голосом(но пока еще очень сумбурно ) , а когда он есть, значит брингзелем. Но вообще планирую голосом работать только на техногенке
Наталья Бабкевич: Маришка Но вообще планирую голосом работать только на техногенке И это правильно!
Маришка: Наталья Бабкевич Я тоже так думаю:) И мне кажется, что ей самой будет проще так работать. Да и "разговорить" получилось именно с помощью своеобразной закрытой закладки (дома пряталась за закрытой дверью и звала ее, но не давала войти, пока не начнет подавать вначале хоть какие-то звуки, потом ждала похожие на гавканье, вот так и получилось:))
Мора: Маришка , добрый день! Надо и мне так попробовать, Вашим способом. Чойс сегодня ловил ворону и облаивал ее на древе. Я стояла и говорила "голос". А вот такой ворпос: он не будет потом в ринге лаем требовать мяч? Я выбрасываю мяч и Чойс на него стоит. А брингзель-это какой-то предмет, который собака должна взять в пасть если найдет пострадавшего? Я когда-то читала что так обучали собак-санитаров на фронте. А в чем разница этих двух способов обозначения?
Маришка: Мора А вот такой ворпос: он не будет потом в ринге лаем требовать мяч? Я выбрасываю мяч и Чойс на него стоит Я честно говоря не знаю, может наверно. Если вдруг, то стоит ему показать, что ситуации бывают разные: в одной нужно вести себя так, в другой иначе. Как только он это поймет, проблем не будет, мне так кажется. хотя лучше все-таки спросить у доберманистов. А брингзель-это какой-то предмет, который собака должна взять в пасть если найдет пострадавшего? Я когда-то читала что так обучали собак-санитаров на фронте. А в чем разница этих двух способов обозначения? Да, брингзель эта палочка, которая крепится к ошейнику собаки (бывает когда крепится к поясу проводника), и при обнаружении человека собака самостоятельно берет ее в пасть и бежит к проводнику, а потом подводит его к пострадавшему. Разница зависит от случая. Не вдаваясь в детали, когда собака работает голосом - тратится меньше времени на поиск да и собаке немного легче (мое мнение) - она нашла, зафиксировалась и облаивает, брингзельной же нужно найти, прибежать к проводнику, подвести. Есть правда и плюс в брингзельном обозначении - если очень шумно, или поиск происходит в зонах природного глушения звуков (например сопки), то облаивание можно не услышать, а брингзельная сама придет. Еще брингзельную не успевают испугаться, она секунды задержалась у найденого и к проводнику.
Наталья Бабкевич: Маришка Еще брингзельную не успевают испугаться, она секунды задержалась у найденого и к проводнику. Точно! И для собаки такое обозначение, порой, безопаснее...некоторые люди, встретив собачку в лесу (да еще если она лает и не отходит) могут и начать отбиваться
Наталья Бабкевич: У нас с Тахой сегодня радостный день...нашлись еще два серьезных человека, желающих заниматься ПСС По этому случаю выдвинулись в лесопосадки в составе четырех собак Известные Вам Таха и Злата и две новенькие овчарки Мэри и Хонда Очень славно поработали...да еще погода роскошная (+20!)...Овчарки мне понравились, а серьезный подход к делу их проводников понравился еще больше! Таха работала тоже очень хорошо, даже такой инцидент, как бросившаяся на нее свора дворовых псов (там недалеко котеджики строят) не сбила Таху с поиска Но больше всех сегодня звездила Злата!!! Ведь последние занятия (которые, к слову, были еще весной ) Злата каждый раз дурила, демонстрирую недостаток мотивации...просто уходила со статиста А сегодня! Блеск! Отработала как по учебнику Хозяин воодушевлен Надеюсь, теперь занятия будут проходить почаще
oryshka: Наталья Бабкевич, класс!!! Здорово как у вас!! Наталья Бабкевич, а с какими породами разрешено и можно успешно заниматься ПСС? Где-то такое прописано?
AllaOs: Наталья Бабкевич пишет: У нас с Тахой сегодня радостный день...нашлись еще два серьезных человека, желающих заниматься ПСС не сглазь!
Наталья Бабкевич: oryshka а с какими породами разрешено и можно успешно заниматься ПСС? По-моему никаких ограничений нет-сдал аттестацию, значит годен AllaOs не сглазь! Даже если это блаж и всё закончиться скоро, я ничего не теряю ...ведь последние занятия у Тахи были еще перед Павлоградом...т.е. пять месяцев назад А тут такой кайф
AllaOs: Наталья Бабкевич пишет: Даже если это блаж и всё закончиться скоро, я ничего не теряю ... я так хочу, чтобы у тебя была своя команда по ПСС!
полная версия страницы