Форум » » Пушистик от Кситты - мы уже дома! :) (продолжение) » Ответить

Пушистик от Кситты - мы уже дома! :) (продолжение)

Ekaterina Vilkova: Активного, крупного и толстенького, отлично себя показывающего! Естественно, с гарантией на суставы. Очень мне его жалко на диван сдавать, отличный щенок Так что если вдруг найдутся любители рабочих И лохматых в одном флаконе - пишите http://varthof.borda.ru/?1-7-0-00000138-000-0-0-1273584551

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

oryshka: Здорово!!!!! Девочки, вас вот читаю, вроде и радостно , и весело, а почему ж реву сижу?..

cholmony: oryshka, это наверное от счастья за всех классных собак P.S. Малыш повторил свой подвиг из постинга про разгром (кажется, 523). с некоторыми нюансами. сорвал пломбы со счетчиков водоснабжения. утеплитель с труб... или это не утеплитель... такое нечто, серенькое, типа поролона. Муж сказал: прорвемся. и порадуемся, что это не битва при Моонзунде. Но кушать каши мы стали больше. Может, нам всем каши не хватало?

овчарик: cholmony пишет: Может, нам всем каши не хватало? Кстати, Етти больше всего на свете любит хлеб cholmony пишет: Муж сказал: прорвемся В клетку его. Всегда, когда уходите. Недели две - и передумает


Prosha: овчарик пишет: В клетку его Кого? Мужа? А насчёт клетки мне недавно знакомые рассказывали. У них миттель клетку разбирал. Когда хозяева уходили, собака запиралась в клетку. Когда собачке становилось скучно, она с разгону прыгала на противоположную стенку клетки (так несколько раз с разных сторон). В итоге констукция раскачивалась и клетка благополучно складывалась, а арестант выбирался на свободу.

oryshka: Prosha пишет: Когда собачке становилось скучно, она с разгону прыгала на противоположную стенку клетки (так несколько раз с разных сторон). То у них клетка, значит, слишком большая была! Кстати, о клетках... Тут попалась недавно брошюрка глупенькая про собак для тех, кто только недавно узнал, что на земле существуют ещё и такие животные, как собаки... Так там написано, что собаку нужно брать либо в приюте - там их много, либо у знакомых - тогда обращаться будет к кому. Но ни в коем случае нельзя брать у тех, кто держит собак в клетках! Вот и сделайте выводы!

овчарик: oryshka пишет: нельзя брать у тех, кто держит собак в клетках! Согласна абсолютно Но в клетках держат 50% спортсменов - прямо дома, в квартире, собаки (и часто - не одна), живут в клетках, как белки

cholmony: Клетку нам делает Валик (у него сварочный аппарат есть). Там будут такие прутья... как для слона. И клетка будет стационарная, такая, что без гаечного ключа не разберешь. Из вечернего: Поля нашла мою кепку из спортивной собачьей униформы. Сказала Диего: "ты должен это носить, вот здесь" (нахлобучила ему кепку промеж ушей). я 100% давала гарантии, что он сейчас тряхнет головой и сбросит эту кепку насовсем. но он, как восточная женщина, балансируя головой, как будто у него там кувшин с водой или корзина с фруктами, весь вечер в этой кепке ходил. По политическим мотивам я его не фотографировала. На кепке написано "Форт", а Диего теперь в ДЦ "Титан" занимается.

овчарик: cholmony пишет: Там будут такие прутья... как для слона Между ними он не пролезет? cholmony пишет: нахлобучила ему кепку промеж ушей cholmony пишет: как восточная женщина, балансируя головой, как будто у него там кувшин с водой или корзина с фруктами, весь вечер в этой кепке ходил. Какой аккуратист cholmony пишет: На кепке написано Ну так зарисуйте

glunya: cholmony внимательно слежу за всеми событиями вашей с Диежкой жизни так трогательно все! cholmony пишет: Малыш повторил свой подвиг из постинга про разгром cholmony пишет: Муж сказал: прорвемся мой муж вряд ли бы вынес такие тяготы и лишения (поэтому за своей собой бдю по мере сил и ежели что - делаю сильно виноватое лицо ) В общем все настолько гармонично, что диву даешься... как будто и не из обычной жизни совсем Удачи вам!

cholmony: glunya, спасибо

cholmony: овчарик пишет: Между ними он не пролезет? так это... расстояние другое сделаем... про кепку. зачем же. у меня Мира за Форт 5 лет выступала. Это в некотором роде ее кепка овчарик пишет: Кстати, Етти больше всего на свете любит хлеб раньше просто было мясо с кашей, а теперь некоторое время будет каша с мясом (пока финансы поют романсы). самое ужасное в этом всем то, что малыш все равно будет жрать сушняк на следу три раза в неделю. а вот еще две ни в чем не повинные собаки...

овчарик: cholmony пишет: малыш все равно будет жрать сушняк на следу три раза в неделю. А, может, дешевле мясо отварное кубиками резать? cholmony пишет: Это в некотором роде ее кепка Аааа, потому он и не снял - гордился

cholmony: овчарик, я, благодаря тому, что очень долго обдумывала ваш постинг под катом, кое что поняла (буквально сегодня на рассвете). Диежка ехал в Одессу, мягко говоря, без удобств. в кеннеле, который был ему очень мал, он провел около 48 часов. из-за спешки, из-за большого количества собак в машине, из-за малого времени на выгул, из-за... и т. д. и т. п. но вот он приехал - и много новых впечатлений, плюс юность (3 месяца), одно вытеснило другое, он забыл. потом случился переходный возраст, плюс привычка к месту (за год-то привык), это ведь один миг - внезапно нахлынувшее воспоминание. ему тогда, без света, в жаре и одиночестве (собаки у нас в другой комнате обычно закрывались), действительно было страшно, страшно до смерти. отсюда его следы на стенках по кругу - он выламывал не только гипсокартон, он ломился и в несущие перекрытия. мы договорились с ним о следующем: 1. по возможности перед тем, как нам уйти, он выходит на 5 минут пописять-покакать. 2. мы оставляем его с кем-то из собак. 3. мы его не закрываем, все открыто, как и в первый год нашей совместной жизни. 4. если мы не выбрасываем мусор перед уходом, за развороченную мусорку не ругаем. за это он ведет себя прилично (и на диван тоже не лезет). овчарик пишет: А, может, дешевле мясо отварное кубиками резать? И о мясе тоже подумали. Скорее всего, здесь вы правы, останется он на натуралке. С муравьями у нас тьфу-тьфу, ну - если что - посыпем корицей в гомеопатических дозах.

овчарик: cholmony пишет: мы договорились с ним о следующем Отличный договор. А что, других собак вы куда деваете, когда уходите? Я не поняла.... Думала, они вместе тусуются. Если нет - оставьте их всех вместе cholmony пишет: и на диван тоже не лезет Перебор. Однозначно. Застелите диван покрывалом, стирайте раз в неделю и все будут счастливы cholmony пишет: посыпем корицей Я ещё не пробовала, в эти выходные планирую ПыСы из другой темы. А видева вашей облайки нет? Или ссылки на такую же облайку у других... Есть мысля...

cholmony: овчарик, у нас есть комната, осталась неотремонтированная, мы оставляли двух собак там. я не могу трех оставить, у меня старшая - пожилая склочная сука, она очень любит, чтобы мужчины из-за нее отношения повыясняли. поэтому или двух кобелей оставляем, или Диежку и Миру, а Соню закрываем. видео по облайке лично мы не снимали, но я спрошу (ZTP было под хорошим приглашенным судьей, к сожалению, фамилию не знаю, и видеокамер было много).

cholmony: из новостей. обязали нас сделать жетоны с телефонами и страховку. жетоны мы сделали (фото позже). страховку - в понедельник.

cholmony: застраховались. дали нам договор, я этот договор в офисе сто раз прочла, и такое было ощущение, что что-то там не так, но не могла понять, что. пришла домой и еще перечитала, и вроде ошибок нет, и все верно написано... номера стоят... а через пару часов до меня дошло. написано: порода собаки: шнауцер. окрас, д.р., ... и блаблабла. порода собаки: немецкий боксер, то же самое. порода собаки: Диего ф.д.Вельтрайзе.

oryshka: cholmony пишет: порода собаки: Диего ф.д.Вельтрайзе. Я думаю, что это не зря! Значит, он заслужил на то, чтобы считаться отдельной, уникальной породой!

овчарёнок: cholmony пишет: порода собаки: Диего ф.д.Вельтрайзе. Это - путёвка в жизнь Маленький Диежка теперь - Основатель Породы!

Rutta: cholmony Здравствуйте! Давно читаю ваш дневник, а теперь, обзаведясь щенком, сравниваю поведение - вы так подробно пишете, спасибо! П.С. Моей собаке Кситта бабушка :)

овчарик: cholmony , как у вас дела?

cholmony: у нас 6 сентября родилась дочка Евгения Диежка помогал пуповину, правда, ему не дали перегрызть - пуповину папа перерезал. первый месяц инструктор согласился приезжать к нам под самый дом - ура! а с октября мы снова на площадке. в общем, получился у нас в конце августа - начале сентября 2-х недельный отпуск.

cholmony: он очень вырос. вырос прежде всего где-то глубоко внутри. изменился до неузнаваемости. мы Еву с первых дней на полу оставляем, он подползает к ней, она оказывается между его лапищами, гукает и висит у него на шерсти. он очень выручает меня с Полиной, когда мне нужны свободные руки, он просто забирает ее, уводит, играет с ней, ластится. Полине сейчас трудно - она привыкает к сестренке.

cholmony: новостей много, времени мало готовимся на следующий год на ЧМ (он будет в Украине)

Nubira: cholmony пишет: новостей много, времени мало готовимся на следующий год на ЧМ (он будет в Украине) Прям так сразу на мир?

cholmony: Nubira пишет: Прям так сразу на мир? Сначала экзамен сдадим, потом племенную оценку надо получить... кажется, такой порядок.

Шмайссер: cholmony пишет: у нас 6 сентября родилась дочка Евгения Поздравляю! Здоровья крепкого малышке!

шрэчка: cholmony пишет: родилась дочка Евгения Поздравляю! Дочки-это здОрово,у меня их три!

cholmony: Шмайссер, шрэчка, спасибо! Три дочки - это класс! Немного из беременного периода: Сижу в темноте, работаю за компьютером. Светится только монитор. Приходит Диего, приносит фантик. Я ему, мол, иди отсюда, работа горит, времени нет. Вздыхает. Уходит. Через 15 минут приходит снова. Приносит мячик. Я ему, мол, Диего, некогда, и на площадке ты сегодня был, ну не могу я, надо заработать денег, пока можно. Вздыхает. Уходит. Возвращается. Приносит плюшевого медвежонка, которого ему нельзя брать, и вообще это медведь на десятом этаже спрятан был... А Диего его достал... Я хмурю брови, поднимаюсь, Диего дает деру с медведем в зубах, я за ним, он бежит к выключателю и радостно так показывает на него, мол, свет включи. Оказывается, ему было темно...

cholmony: Еще из беременного: Я на 40-ой неделе, на площадке. Со мной Полина, первая моя дочка. Занятие заканчивается, мы уходим и тут Поля шмыг - и убегает. И все. И нет ее. А бежать я за ней так быстро не могу... Ну я вприпрыжку, конечно, как могу... Туда-сюда... Круть-верть... Нет ее. Зову, конечно, никто не отзывается. Площадка у нас в парковой зоне, которая заканчивается обрывом, внизу - море. Спуск по узким тропинкам. Мы отпустили Диего, мол, где Поля. Он исчез в зелени. Его не было 10 минут. Вернулись они вдвоем. Он ее в попу пихал. Вот и вся история.

овчарёнок: cholmony Как здорово! Как я за вас рада Поздравляю с малышкой, Полине теперь забот больше, но оценит она эту ценность только чуть позже Диежка какой молодец, помощник Как же здорово, когда собака всё понимает

cholmony: овчарёнок, спасибо Немного фото, те, что получились, несмотря на отсутствие свободных рук. Это Полина, в свободное от беготни по укрытиям время. Площадка на море.

cholmony: Это Диего на облайке, площадка на море.

cholmony: Это Диего перед занятием в парке. У нас такая сейчас осень - желтые-желтые листья на зеленой-зеленой траве.

cholmony: Это я его хотела сфотографировать всего, получилось не очень, но зато видно шерсть, она обычная по длине он очень сейчас красивый, мужественный, уже не щенок.

Nubira: cholmony пишет: Это я его хотела сфотографировать всего, получилось не очень, но зато видно шерсть, она обычная по длине он очень сейчас красивый, мужественный, уже не щенок. Очень красивый и мужественный но тем не менее явный ДШ

cholmony: Nubira, это хорошо, что видно значит, не будет проблем с регистрацией в классе ДШ на племсмотре. Теперь мне бы еще догадаться, где у него в родословной написано, что он ДШ

овчарик: cholmony пишет: Теперь мне бы еще догадаться, где у него в родословной Катя поможет cholmony , такой внимательный взгляд... Вожак

шрэчка: cholmony ,очень красивый и действительно мужественный...

Ekaterina Vilkova: Настя, прямо на первой странице. Там есть строчка "тип шерсти".

овчарёнок: Ekaterina Vilkova ,По-немецки напишите, как это там написано

cholmony: Фото с телефона...

cholmony: Получилось спонтанно, Малыш спал в коридоре, а мы решили Еву сфотографировать на овечьей шкуре, в листьях. Он услышал щелканье затвора, примчался и улегся. Романтик :)

cholmony: Случилась история у нас. Называется Ваза и Хвост. В коридоре стояла ваза. В высоту сантиметров 50 и в диаметре 15. Плюс-минус. Мимо шел Диего. Довольный шел, вилял хвостом. Как-то так получилось, что хвост и ваза встретились. Так вот. Он ее срезал. Как самурайский меч. Основание вазы осталось стоять на полу. А отрезанная верхушка взлетела в воздух, упала на плитку и благополучно разбилась. И это только хвост. Без лап, ушей и всего остального.

овчарёнок: cholmony пишет: Получилось спонтанно Какие милые cholmony пишет: В коридоре стояла ваза. Ваза хотела привлечь к себе внимание

cholmony: История называется Диего и Листья. Те желтые листья сначала были букетом. Букет собирала Полина в парке. Потом мы с ним играли, разбросали, истрепали, в конце концов, настало время его подмести и мусорную кучку сложить в угол... пойти за совочком... а тут чайник закипел - надо выключить. а тут машинка постирала белье - надо белье вывесить на улицу, пока солнце... в общем, пока то, да се... про мусор забыли мы. стою я на кухне, завариваю чай, рядом мой муж, ко мне лицом... начинает смеяться, говорит: обернись. Я оборачиваюсь - сидит Диего, в зубах у него букет из листьев из мусорной кучи.

овчарёнок: Какой же он трогательный и необыкновенный И помогает, и старается во всём

Prosha: Замечательный Диежка! Читаю и прям кажется, что истории о человеке написаны

Бирма: cholmony УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ,ВЫ МОЛОДЦЫ

cholmony: Prosha, Бирма, спасибо Сегодня, наконец-то, выбрались всей семьей на след. Из-за сильных порывов (очень сильных, до 20 метров в секунду - у нас штормовое предупреждение в эти дни) удался только первый след. Второй снесло по ветру на целый метр (не весь, один кусок, на котором Малыш был во время ветра) - прошляпили один предмет. Но! Пофотографировались всласть. Никогда бы не подумала, что телефон с фотоаппаратом так облегчит мне жизнь. Вот Диего до!

cholmony: А вот после!

cholmony: Сейчас погонится за птичкой... Он так заразительно гоняется за воронами, что мы тоже гоняемся за воронами, и вороны, увидев нас, уже прилетают и начинают под носом расхаживать.

cholmony: А это мы уже домой идем, Полина и Диего корчат друг другу рожи и языки показывают.

cholmony: Это наш папа, учит Полю лазить по деревьям.

cholmony: Это Поля набрала листьев и я, собственно, рядом

овчарик: cholmony пишет: Полина и Диего корчат друг другу рожи и языки показывают Такие довольные

cholmony: Одесса, сегодня. Не верится, что середина ноября...

cholmony: Sos и караул. Серьезная проблема. Как отучить ребенка подбирать на улице плесневелые хлебные корки, задирать ногу на деревья, лакать из миски с питьевой водой, носить во рту предметы... Но, в основном, конечно, хлебные корки докучают, и вообще всякое съестное и надгрызенное, яблочные сердцевины... жевательные резинки... Баночку с гвоздиками или диски Джона Фишера запустить в нее рука не поднимается... Пробовали меняться - куда там! Она съедает найденное быстрее, чем ахнешь (она знает, что не успеет она - успеют собаки - и нюхают землю они наперегонки, это тоже то еще зрелище...).

Nubira: cholmony ...краем сознания помню, что ребенка Вы не наказываете вообще? ну вот...может быть пора?

овчарик: cholmony пишет: Баночку с гвоздиками или диски Джона Фишера запустить в нее рука не поднимается А намордник не пробовали? Может быть, шлейку одеть, чтобы далеко не бегать отнимать? Можно Диего научить, чтобы он не давал

cholmony: Nubira пишет: ну вот...может быть пора? я, дело в том что, это... не умею. ну там пошуметь могу, отшлепать... но это никого не впечатляет. ни собак, ни детей. как Вы для себя определяете (если можно так выразиться - термин) "наказание"? овчарик, да его учить не надо, он, когда с Полей гуляет, корочку-то хлебную первей ее вынюхивает... *** *** *** у нас в эти два дня было два занятия по следовой работе и два ЧП. первое происшествие состояло в том, что Диежкин, пока я топтала землю, решил сбежать с привязи. такого с ним никогда не случалось. ну, поскулить он мог. ну, гавкнуть. но чтоб с поводка сорваться... и не когда-то там через полчаса, а через 1 минуту или даже меньше. я только за угол зайти успела, метров 10-12... и тут мне тетенька-продавец чистой воды кричит: женщина с овчаркой и ребенком, ваша собака сбежала. ловили его всем парком, такие он нарезал огромнейшие кружищи. потом он увидел на стоянке машину-микроавтобус, похожую на инструкторскую, и приклеился к ней, и бегал кругами уже вокруг нее. а рядом девушка, хозяйка машины, стояла с ключами и повторяла: боже мой, как я боюсь эту собаку. а я ловила еще и ребенка, который бегал за Диего, но не обязательно в ту же сторону. потом, когда домой пришли, до меня дошло, что я людям в парке даже спасибо не сказала. такая была очумевшая. а второе ЧП случилось сегодня, когда он, обозначив последний на следу предмет, схватил мяч и вломился в кусты с такой скоростью, что зацепился прибылым пальцем и почти его оторвал. крови было - мама дорогая. и вот он приплелся домой, скорость у него при этом ни капельки не снизилась, я ему промыла лапу, обработала, перебинтовала. и он на этот бинт даже не посмотрел. вообще. даже не понюхал. как будто он делал эту процедуру сто раз (до этого мы его не бинтовали ни разу). я говорю, Вельтрайзе, как не стыдно собаке, которая так спокойно реагирует на новые для нее штуки (в смысле, вообще никак не реагирует), так неровно ходить по следу (сегодня нам неуд - мы проскочили поворот со скоростью 150 км/час). я не знаю, как научить его всегда медленно ходить. пока нам это удается через раз.

овчарёнок: cholmony пишет: корочку-то хлебную первей ее вынюхивает... Я - в смысле научить не брать - чтобы отталкивал Да... ЧП - хорошо всё, что хорошо кончается Выздоравливайте

cholmony: Маленькая история, называется Детский коврик Азбука. Подарили Полине коврик. С буквами, нажимаешь на букву - женский голос проговаривает. И два режима. Один с буквами, а другой - со слогами и словами. Поля оставила коврик на полу. Диего подумал, коврик себе и коврик, надо лечь. Наступил на него и собрался укладываться. Из-под него голос: ЗА-ЗЫ-ЗО-ЗУ, МЫ ПОЙМАЛИ СТРЕКОЗУ. Замер. Голову набок, слушает. Тишина. дальше укладывается. Из-под него голос: ЗУ-ЗО-ЗЫ-ЗА, УЛЕТЕЛА СТРЕКОЗА. Замер. Наклонился, понюхал, потрогал лапой. КАША, - сказал коврик. КЕПКА. КОТ. Что было потом, надо было на видео снимать, но было так смешно, что не до камеры.

Prosha: cholmony Так, глядишь, азбуку выучит и разговаривать начнёт

шрэчка: cholmony

cholmony: Зима у нас, завалило площадку, выдержка в сугробах :)

cholmony: Тут где-то есть Диего :) Закопался.

cholmony: Все хотела написать рецепт от одиночества для рабочей собаки (это когда все из квартиры уходят), которая не сидит в клетке (Диего не сидит), и которая не ест несъедобные вещи (Диего не ест), рецепт оказался очень простым, и как я до него не додумалась раньше - ума не приложу. Я, конечно, не первая это изобрела, но неважно. Так вот: Берем мешок очень крупной фасоли (можно камушки, вроде гальки и даже лучше камушки, чем фасоль), добавляем к ней как можно больше бумажек, салфеток, тряпочек и других несъедобных и безопасных вещей. Все перемешиваем, добавляем туда стакан корма (сыра, сухариков, яблочек сушеных). Получается большаааая кууууча. Закрываем собаку в ванной, одеваемся, собираемся, содержимое кучи рассыпаем по всей квартире равномерным слоем. Выпускаем собаку. Можно уходить :) По приходу все сметаем веничком и прячем до следующего раза. По сравнению с коробкой от одиночества сплошные плюсы: - не надо каждый раз искать коробку, бечевку. - содержимое куууучи используется столько раз, сколько хотите. - регулярная уборка квартиры по приходу. - нанюхавшаяся и спящая собака. Это нам Валентин Владимирович подсказал. Вот.

овчарик: cholmony пишет: - нанюхавшаяся и спящая собака

cholmony: Мы записались в весенний лагерь 9-16 апреля в Команде Азарт, у Любы Тарасенко. Девочки, дорогие, подержите за нас кулаки, чтобы повезло с погодой. Я еду с Евой и Диего.

cholmony: Хо-хо, мы это сделали! Вот для начала фото самого главного в лагере дрессировщика: Вернулись сегодня утром, устали, отдыхаем. С меня письменные впечатления

Марина: Настя, хорошо добрались? Вы поздно вчера выехали? А мы еще в пути, но уже в России:)

cholmony: Мариш, привет! Добрались хорошо Выехали из Орловки в 19 часов с минутами. В Херсоне были около полуночи. Мы с Евой еле уговорили Андрея с Наташей (Наташа - владелица добермана Юты), ехать на заднем сидении, а не впереди, как по дороге в Орловку. Сзади сидение сдвоенное, я Еву положила спать, а сама сидела на очень удобном мешке с кормом (ощущение - как на кресле-мешке, на ощупь такие же шарики под попой). По пути быстро стемнело, мне показалось, раньше, чем в полях. Дорога ровная, машин мало, сумерки. Чувствовалось, что все устали, глаза слипались, Андрей пару раз остановился выпить кофе, ехал, как Старик Хоттабыч, все выдергивал из головы по волоску, не знаю, зачем, видно, чтобы держать во внимании дорогу. Луна огромнейшая, светила в окна, я старательно ни о чем не думала, пела песни вместе с радио. Он мне предложил два варианта: либо ночевать у него, в Херсоне, и утром ехать на маршрутке. Либо на поезд в 2 часа ночи. Мы решили рискнуть и поехать поездом. Нам в кассе продали в купе три билета: на меня, на собаку, на ребенка. Но в результате нам пришлось таки выкупить купе уже после отхода поезда - такое проводники поставили условие. В нашем купе было занято одно место - ехала очаровательная женщина, очень любящая собак. Диежка ее покорил, спал потом под ее кроватью Она в полусне руку опускала, чесать его. Вспомнила Иру, ее слова: вообще-то в БХ нам нужен гудок паровоза. Мы свой гудок получили в 2 часа ночи, в темноте (фонарей минимум). Такое себе громогласное ту-ту - и глаз огромный паровозий. И Диего в наморднике все это стоически перенес (стражи порядка попросили надеть намордник на собаку в общественном месте). ...

cholmony: И конечно оказалось, что первая ступенька нашего вагона находится в полуметре над землей. Диего на такое никогда не запрыгивал. Учитывая узкие двери в тамбур и десантников, пьяных дембелей, которые то ли обнимались, то ли дрались. Пуговицы с их кителей летели градом. Диего прыгнул, задняя нога сорвалась, я эту ногу поймала, подсадила. Пуговицы потом проводница нам подарила. Сказала: это, наверное, ваши. Все это время Ева просто геройски спала на мне. Мы зашли. До отправления поезда две минуты. РАЗГОВОР С ПРОВОДНИЦЕЙ Она: что вы мне даете. Я: билеты. Она: вы хотите сказать, что ваша собака едет по детскому билету на верхней полке? Я: мы просили в кассе полное купе, нам отказали. Она: вы не думаете о людях. поедете в тамбуре последнего вагона. Я: нам так нужно ехать, что мы согласны на тамбур. Она: как вы будете в тамбуре с грудным ребенком? Я: посижу на коврике до Одессы. Она: документы есть на собаку? Я: да. вот паспорт с прививками, вот справка от ветеринара, вот страховка. Она: ого, а паспорт-то евро. Я: да, у нас полный пакет документов и даже больше. (в этом месте мимо нас по ступенькам падает демобилизованный десантник) Она: ребята, хватит летать, определитесь, кто едет, кто остается - и поехали. 1-ый десантник: Я!!! МЫ!!! 2-ой десантник (очень громко): ТИШЕ, РЕБЕНКА РАЗБУДИШЬ. 1-й шепотом: ой... Ева спит. Проводница (мне): я вижу, собака в наморднике. Я: да. Она: как она реагирует на замах руки? Я: хорошо. Проводница замахивается, потом опускает руку и дает понюхать Диежке. Тот послушно нюхает. Она: так и быть. но все равно. вы не думаете о людях. вместе с вами в вагоне же люди едут. и вообще. ненавижу заниматься вымогательством. понимаете. ненавижу. но видно придется. Я оплачиваю (ха-ха!) еще два купейных билета, после чего получаю три порции комплиментов: по порции мне, ребенку и собаке. ...

Марина: Да, устали все очень. Хорошо, что вы добрались без приключений. А мы ночевать так и не остановились, хотели сначала пересечь границу, а проехали ее только в семь утра. Ночью на ямке разбили колесо, пришлось менять, а так вроде все нормально, едем потихоньку, вечером уже дома будем:)

Марина: Прикольная вам проводница попалась, прям кинолог-вымогатель:), разбирается так хорошо и в документах, и в собаках, и в удобстве пассажиров:) им наверное легче стало, что с вас денег содрали:) и о них подумали:)

cholmony: Вы герои! Ночью очень трудно вести машину. Надеюсь, вы уже дома и сладко отсыпаетесь. Со следующей недели - на площадку и в бой - применять полученные знания на практике. Да, у проводницы скорее всего есть собака. Так она ловко нашла, где в вет.паспорте наклейка от прививки от бешенства, осмотр вет.врача и прочие тонкости. Немного фото. Я почти не снимала - или не было свободных рук, или было целых четыре руки (две моих, две дочкиных) - из-за этого частенько сбивался прицел. Это корова хозяев дома. Обычно она пасется в поле, но сегодня она кушает траву на знаке инь-ян. У нее вкусное молоко, которое, когда киснет, само по себе превращается в ряженку. Это закат. Каждый день он был разного цвета.

cholmony: В один из дней я протоптала след на лугу. Т.к. на след мы ходили с Евой, а Ева 10 кг., то нагнуться-выпрямиться раз 50-80 не очень просто. Поэтому, когда по следу прошла хозяйская овчарка и слопала весь корм, то я поймала ее и сфотографировала в неприглядном, вороватом виде. На следу, кстати, нашлось для нас действенное решение: оказывается, его не надо было делать прямым! Его надо было делать волнистым, и Диего значительно снизил скорость и стал хорошо, уверенно обозначать предметы. Поля, правда, были сказочные. Я бы и ходила по ним, и ходила.

cholmony: По обочинам росли цветущие, ароматные деревья. Подозреваю, что это абрикосы. Или яблони? А вот и сами поля. Очень вкусные и по виду, и для следа.

cholmony: Вдалеке поля с озимыми. Следить там мы ходили пешком. Также в той стороне прошла одна тренировка по БХ.

cholmony: Пока не забыла. Т.к. было много вопросов про нашего папу, то вот он здесь. И зовут его Chuk von der Körrlache. А тот Чак, который у Саши Кошелева, вот здесь. И зовут его Chuck v. 'T Oerdijkerland. Чак, который у Саши, это не наш папа.

cholmony: Тренинг по следовой работе прошел у нас на отлично. А я ехала и думала, что же я покажу на следу - у нас все там вкривь и вкось. На первом занятии стоим на старте, Люба спрашивает, в чем у нас проблемы и что я бы хотела видеть от собаки. Я, мол, вот сейчас скажу ему "след" и он рванет вперед, и не остановишь. Люба говорит, конечно, у вас же первая следовая прямая - как под линейку. Что ему тут нюхать. Он пошел, мы его придержали. Дальше, говорю я, он не обозначает предметы. То есть, он их находит, но не ложится. Ладно, говорит Люба, сейчас посмотрим. Первый предмет - корректное обозначение. Второй - тоже. Третий - лег, верно, ровно. Четвертый... У меня глаза лезут на лоб, просто лезут. Люба говорит: а в чем проблема? Собака идет с одной скоростью, нижним чутьем, обозначает предметы правильной укладкой. На шестом предмете останавливается - не ложится. Но стоит с опущенной головой над предметом, виляет кончиком хвоста. Люба спрашивает, сколько здесь шагов. Я - шагов 300 (осталось еще штук 100). Она говорит: Диего устал. С дороги, ветреная погода и новая поверхность. Я даю дополнительную команду. Он ложится. Мы хвалим, кормим. Седьмой, восьмой - без ошибок. Конец следа. Я в шоке. Люба смеется.

Irka: cholmony ой, а где это вы были? Я что-то пропустила новую историю про нашего родственника

овчарик: cholmony Здоррово! Приключения - что надо Проводница и набор аргументов - супер. Наверное, это у них такой спецтренинг Диежка молодец, ответственный товарищ Ну и Ева - сознательная дама, с пелёнок помогает дрессировать овчарок (про маму молчу - о героинях много не говорят )

овчарик: cholmony Вы, поди, и БХ сдали

cholmony: Irka, были мы в дрессировочном лагере у Любы Тарасенко, с 9 по 16 апреля. Проходил он в селе Орловка. Это очень интересное село, там всегда ветер. Когда Люба сказала мне, что там ветер, то я подумала: ну, ветер. А на поверку оказалось, что ветер этот - как холодный воздух из фена, только фен этот по размеру... не маленький, мягко говоря. Погода менялась каждые 20-60 минут. То солнце, то дождь, то град, то пасмурно. Плюс ветра - нет насекомых, их сдувает. В перерывах между сменой направлений ветра их налетали тучи, но укусить не успевали. По крайней мере, Еву никто не укусил ни разу. Там очень чисто, нет пыли, вкусная вода. Все на свободном выгуле: птицы, коровы. Очень вкусное молоко. Маленькие куры несут огромные яйца, тоже очень вкусные. Хлеб там пекут... ммм... Меда мы купили баночку - сказочного просто. Что мне также запомнилось - это зубы у бабушки, которая жила в нашем доме на первом этаже. Очень морщинистое лицо - и белые зубы, полный набор.

cholmony: овчарик, да, сдали экзамен опишу позже. Сейчас еще про след немножко. Если посмотреть на карту по ссылке, то видны поля, на которых мы следили (те самые поля с озимыми - хорошо видна дорога и на фото, и на карте). Во второй день мы следили на красивых кирпичного цвета полях, засыпанных лепестками. Кроме абрикосов (или яблонь?) там еще рос шиповник, много! На кустах крупные ягоды, чистое здоровье, собирай - и заваривай чай с шиповником. Я хотела сфотографировать - помешал град. На этих полях Диего шел сложный след, завитой (я сделала волны - не волны, а целый шторм), Люба ему помогала. Прошел уверенно, все обозначил. Грязи под тем градом на нас налипло - по много килограмм на каждый сапог и лапу. Я тогда тебя вспоминала - ваш с Кельвином след по грязи.

cholmony: После того, как приехал Андрей Шевченко (в народе - Шева, а я первый раз услышала - Шива, думаю, ничего себе никнейм у фигуранта), следить ходили в основном на озимые. В озимых след такой: прошел - и видно, а после выдержки трава поднялась - и следа нет. А у меня еще зрение -4 - и я выходила на след с Диего полностью расслабленная, так как точно знала, что даже если встану на четвереньки, следа не найду. Расстояния огромные - глазами не за что зацепиться как за ориентир. И он так же шел - ровно, уверенно, без напряжения и мельтешения. Нюхает, нюхает, нюхает - нашел корминку - хрум-хрум-хрум... Нюхает-нюхает-нюхает - лег - предмет - кончик хвоста виляет. Так я проверила на личном опыте важный ключ для работы с собакой: ДОВЕРИЕ Я очень ему доверяю дома, но на площадке меня червячки нет-нет да и погладывают (сядет - не сядет, ляжет - не ляжет, впишется в поворот - мимо пройдет, плюнет - поцелует, к сердцу прижмет - к черту пошлет...). А тут - вот такой пример на нашей с ним шкуре. Спокойное, уверенное доверие на следу.

Irka: cholmony Молодцы! Поздравляю! А фото братика когда будет? Какой он стал интересно.

овчарик: cholmony пишет: cholmony пишет: и белые зубы, полный набор. Ну, правильное описание дала собачница cholmony пишет: Грязи под тем градом на нас налипло - по много килограмм на каждый сапог и лапу. Я тогда тебя вспоминала - ваш с Кельвином след по грязи Бррр, бедная собачка (ну и вы тоже)... Я тут фото свои смотрела - как вспомню, так вздрогну Один раз, наклонясь за предметом, я чуть так рыбкой и не нырнула через собаку cholmony пишет: и я выходила на след с Диего полностью расслабленная, так как точно знала, что даже если встану на четвереньки, следа не найду. Да нееее, выходить надо действительно спокойной - ты ж с собакой идёшь, она всё найдёт нет-нет да и погладывают И это - правильно - доверяй, но проверяй cholmony пишет: Спокойное, уверенное доверие на следу Если честно, за это след и люблю - абсолютно самостоятельная работа собаки, наконец - ОН тебя ведёт Здорово! Хм. Перечитала про продукты и еду... Хорошшо, что обед скоро, а то не досидела бы

cholmony: Наше домашнее задание по следу: ходить волнообразный след, и - "спокойствие, только спокойствие" (с) ПОСЛУШАНИЕ Ой. Как сказала Люба: "ну вы и напортачили" и "это же ужас"! Нам с Диежкой придется попотеть не по-детски: - на команде рядом (практически все надо будет делать с нуля; у меня нет видео, но как только будет - станет понятно, почему. он сильно теснил меня на движении, но на площадке мы не там расставили акценты в тренинге: мы работали с его задними ногами, мы работали с положением его головы, а оказалось, что нужно было задвинуть его назад целиком. над этим и трудимся сейчас). - на барьере (мы научили его прыгать вверх, а вперед - нет). - на схеме в целом (он не знал схему вообще, на экзамене это сказалось). Большие прямые (подзыв, посыл вперед, апортировку на прямой) он бежит как бы по дуге огромного радиуса (на защите это тоже заметно). Люба спросила, всегда ли он бегал так. Я сказала, что да, со щенка. Она с Андреем Шевченко сказали мне, что возможно, у него что-то со строением уха, с улиткой. Сказали проверить. Я даже и не знаю, как на это реагировать. Ни Диего, ни меня эти дуги не беспокоят. У ветеринара мы были перед отъездом, брали справку в дорогу. Вет. уши ему смотрел по-всякому, ничего не заметил. В ЦЕЛОМ На послушании он показал себя отлично, очень старался, старался работать, старался нравиться. НА ЭКЗАМЕНЕ Я (лично я) запорола усадку. Он лег, вместо того, чтобы сесть, а я, вместо того, чтобы пойти дальше, дала ему три дополнительных команды. В результате - ноль за навык. Все остальное мы так или иначе сделали, с одним "но" - Диего был не со мной. Он выключился. У него есть такое состояние, если он не понимает, что происходит, он выключается. То есть, он слышит команды, выполняет их, но - его нет на Земле, он где-то в космосе. Глаза у него становятся такие... я их называю "белые глаза", но они не белые, конечно, они просто без выражения... Из-за этих белых глаз я так расстроилась, что даже поплакала. В результате - 45 баллов на первой части. Всего на BH было 5 собак: 2 набрали по 55 баллов, 2 по 45 и 1 - 43. Ночью, в Херсоне, на ж.д.вокзале Диего с честью досдал оставшуюся часть BH.

овчарик: cholmony пишет: Ночью, в Херсоне, на ж.д.вокзале Диего с честью досдал оставшуюся часть BH cholmony пишет: НА ЭКЗАМЕНЕ Не расстраивайтесь. Это раз. То, что наповторяли команды и собака-таки села (сел же?) - очень даже правильно. С самых первых испытаний пёс должен знать, что на испытаниях-соревнованиях из него всё-равно выбьют то, что хотят И плевать на баллы. Именно ейчас закладывается стереотип поведения на будущих испытаниях. По-крайней, мере, нам была такая установка - "плевать на баллы, собака должна 100% выполнить программу, без ошибок, и если ты видишь, что может пойти по-другому - давай команду". Я так всегда и делала. Иногда излишне Но я же тоже в стрессе cholmony пишет: Ой. Как сказала Люба Ничего, главное - что вам подсказали пути решения. Справитесь Мы тоже переделывали многое в 15 месяцев cholmony пишет: он бежит как бы по дуге Ого. Знакомо. У меня так было у бельгийца. Я даже интересовалась, все ли они так бегают Потом как-то прошло. Я связывала это с двумя моментами - травмой (до меня ещё) и неуверенностью (собака попала ко мне уже взрослой). Прошлло как-то само. ДУмаю, попробуйте с маленького расстояния постепенно увеличивать дистанцию и давать при подзыве лакомство изо рта (не кидать мячики за спину и т.п.)

cholmony: овчарик пишет: и собака-таки села Оно-то село. Но пока я туда-сюда ходила, оно встало Я хотела описать еще процесс послушания в целом. Работали по парам: одна собака работает выдержку, вторая общее послушание. Те спортсмены, чьи собаки ожидают или уже отработали, имитируют группу, снимают фото-видео, помогают с поводками, пультами (у кого собаки с ЭО), создают отвлечение (мячик там бросить или предмет апортировочный). То есть, дело есть у всех. При этом все слаженно, не было такого, что есть работа - и некому делать. Не было такого, что двое хватаются за одно и то же. Методики подбирались очень индивидуально, по возможностям и проблемам каждой собаки. При этом, из-за того, что много помощников (не зевак, не зрителей, а именно помощников - все помогали друг другу, это очень чувствовалось), проводника с собакой видно было во всех ракурсах - и если чего-то не видели инструктора, то замечал кто-то с другой стороны, говорил - исправляли. Много позитива, собаки работали в драйве, за еду, за игрушку, за укусить подушку, валик, и просто так, за пообщаться, тоже работали. Кто-то использовал хлысты для поддержания собачьего тонуса, мы тоже поначалу использовали, а потом оказалось, что нам не надо. По крайней мере, на этом этапе, на котором мы прямо сейчас находимся. Мне сказали, что я двигаюсь медленно, что надо быстрее, много быстрее, но - под контролем. Медленно он не теснит, то есть - нет проблемы. А проблема есть при нарастании скорости, значит, и решаем ее при быстром шаге. Малыш вообще очень быстрый для овчарки, а я как клуша там сначала двигалась. ...

cholmony: ... Очень понравилась и впечатлила работа со щенками и молодыми собаками в кругу, когда проводник с собакой внутри круга, а все помощники - по кругу - перебрасывают мяч, или жгутик, или тряпочку, играют. Со смехом, с шутками, с хорошим настроением. Собака хочет поймать предмет и таки ловит его, но в руках не у владельца, а у кого-то из круга. Игра. Хозяин командует "дай" или просто подбирает кончик поводка (зависело от собаки). И снова игра. Там же, в кругу, возможно лакомство, оглаживание, а также работа в паре (один играет или кормит, второй оглаживает). Это настолько интересно было для собак и просто со стороны смотреть, как они боролись с собой (хотелось лакомства - боялись взять - и вот - была-не-была! - выход из положения - ура! - и вот эта собака на следующий день, тоже в кругу, частично из других людей - эта собака и уже другая, победившая свой страх, свое недоверие). И как-то это все очень просто, легко, не надо никого звать (из серии: люди, давайте сделаем кружочек!) - вот они все, здесь, готовы работать с тобой, для тебя, с твоей собакой. Очень хорошо и здорово.

cholmony: ... У многих возникает вопрос, где взять рабочую книжку. КСУ печатает некие общие книжки для выставок и рабочих испытаний и продает их по 100 гривен. Я посчитала, что это грабеж. Поэтому решено было набрать свою рабочую книжку служебной собаки по образу и подобию прежней. Вот что получилось: - в документах Google два файла, здесь внутренние листы, здесь обложка. - или в Яндекс-файлах одним архивом: Рабочая книжка служебной собаки.zip

cholmony: ... Очень понравилось, что какие-то вещи, на которых мы ранее напрягались, получались у всех просто. Например, при игре с мячом, если собака хватала не за мяч, а за веревку, то ей просто говорили "мяч" - и собака поправлялась. То же - с командой "дай". Если случалась пауза, команда повторялась, и не было напряжения, которое до этого присутствовало у меня в тренинге ("ах, он не отдал!..") Понравилась работа с поводком, когда сзади человек идет и не дает собаке опередить проводника, а также позволяет контролировать усадку, укладку или стойку из движения. Именно с Диего такого не делали, потому что в лагере он не давал повода. Но я увидела тренинг со стороны и взяла на заметку. ...

cholmony: ... ИНДЮК Индюк был вот такой: Первые дни я его не видела, появился он в понедельник. Пока мы его не гоняли, он просто дулся и поворачивался к нам задом. Когда мы его начали гонять (а он синеть горлом и угрожать нам ходил через ручеек и подходил достаточно близко), он вздумал ругаться. Ругань его происходила так: Тренируется кто-то из спортсменов, дает команду. Индюк передразнивает. Когда все молчат - индюк молчит. Когда идет простая беседа или обсуждение, индюк молчит. А вот как только начинается тренинг с командами, индюк забирается на навозную кучу или пригорочек и - передразнивает. К концу лагеря по издаваемым индюком звукам можно было определить, кто работает на площадке. Наша Вика его прогоняла. Он поджимал хвост и давал деру. Но как только она отворачивалась, чтобы идти обратно, индюк тут же останавливался, пушился, хвост веером и показывал Потом мы решили надеть на него ЭО и загнать на барьер, сначала без апортировочного предмета, потом - с предметом. Затем мы решили, что лучшее применение индюку - это его съесть. В планах следующего лагеря уже поставили галочку напротив графы "съесть индюка". ...

Турист: cholmony пишет: РАЗГОВОР С ПРОВОДНИЦЕЙ Почти как у Жванецкого Замечательный рассказ. Много эмоций и позитива.

Любовь Тарасенко: Настя, у тебя замечательный пёс! Я к овчаркам отношусь довольно холодно, но Диего меня впечатлил! Характер у него очень сильный, но при этом он готов сотрудничать с проводником, только надо показать ему выгоду от этого сотрудничества Ну и гайки ему надо закрутить в послушании Я прямо завидую по- белому Валентину, что у него на площадке есть такая овчарка

oryshka: cholmony, спасибо огромное за такой замечательный шикарный рассказ! Как всегда, читала взахлеб! Теперь буду знать, к кому напрашиваться на тренинг в следующий раз: а то всё загадка была, чем занимаются в с. Орловка!

Наталья Бабкевич: cholmony ДА! Ну и приключения! ...в красках, по-операторски, представила эпизод с десантниками... А цветущее дерево это миндаль

овчарик: cholmony пишет: Затем мы решили, что лучшее применение индюку - это его съесть. В планах следующего лагеря уже поставили галочку напротив графы "съесть индюка". Когда следующий лагерь? Ну, не тяните - чтоб индюк не состарился Любовь Тарасенко пишет: Настя, у тебя замечательный пёс! Вот-вот! Надеюсь, теперь-то её убедили Диежка - просто дар!

cholmony: СЕГОДНЯ, УТРЕННЕЕ История под названием Туалетная бумага. У утреннего случая есть предыстория, которая началась давно, с тех пор, как мы решили отказаться от хлеба и печь свой, повседневный и сдобный. Какое-то время мы потратили, чтобы приготовит закваску (и даже несколько, обычную, из муки и воды, медовую и из прокисшего варенья). Не могу сказать, что закваски получились сильные, но в два раза они хлеб поднимают (хотя надо в три - у нас в три не получалось ни разу) и на вкус они, видно, приятные, потому что пару раз особо получившиеся закваски исчезали в пузе сами-знаете-кого. Пока мы были в Орловке, папа наш хлеб не пек. Но теперь мы дома, и... Сегодня утром Диего пасся на кухне, во рту у него было что-то, что он очень хотел выменять на возможность облизать ложку после кексового теста. Он держал это что-то, не выпуская, и время от времени стрелял в меня глазами. Через десять минут я сдалась, вынула что-то изо рта и взамен дала облизать ложку. Что-то оказалось кусочком туалетной бумаги. Облизав ложку, Диежище умчался и тут же вернулся. Во рту у него было что-то, что по извлечении также оказалось кусочком туалетной бумаги. Ради интереса я дала ему сухарик. Он умчался. Я пошла за ним. Надо ли говорить, что у него в заначке был рулон, от которого он щипал кусочки. ...

овчарик: cholmony пишет: Что-то оказалось кусочком Во молодец! Сообразил, что это бесконечно, очень выгодно Етторе у меня приносит менять тоже всё, но обычно более крупное. Недавно приволок бутылку 2л колы и бутылку шампанского

oryshka: И у нас Вики меняет что-то в обмен на еду! Это что-то может быть чем угодно: от фантика до моей сумки!

cholmony: Добрались до защитного раздела, в котором я не дока. Опишу общими словами. Были вопросы к Малышу, а именно: оббежит ли он на новой местности укрытия другого цвета с первого раза. Он оббежал. Не спасует ли перед новым фигурантом, которого в первый раз увидит в укрытии. Нормально все прошло. Проблемы обозначились следующие: - Теснение фигуранта в укрытии. Напрыгивание. - Проблемы с облайкой (истерика). - Проблемы с отпуском по команде. Потом все эти проблемы свернулись в одну – я выделю – это может оказаться важным для кого-то из спортсменов: НЕТ СПОКОЙСТВИЯ В ПЕРЕХОДНЫХ ФАЗАХ Андрей Шевченко сказал, что над спокойствием в переходных фазах работают отдельно в каждом конкретном случае. То есть, отдельно работают «фас – дай». Отдельно: «рядом – конвой». Отдельно: «ищи – сидеть». И так далее. Собака должна как бы переключаться между фазой возбуждения (облай, борьба) и спокойным состоянием. Надеюсь, я сумела найти слова – и получилось понятно. ...

cholmony: ... И у меня еще - как у проводника - нет послушания в защите. Люба сказала: "Он делает у тебя, что хочет". Хочу сказать спасибо Марине и Крёзику за их демонстрацию переходных фаз "дай - лежать" и "дай - сидеть". В первый раз в жизни увидела именно у них и спокойную фазу, и то, что рукав можно забрать руками. Просто забрать и отдать фигуранту. До этого я знала только, что рукав надо отфутболить. Вот оно как. ...

cholmony: ... Вот еще забыла сказать: кто едет в Одессу с собакой, у меня можно остановиться. Может, кто на майские ЦАЦИБы едет - и еще нигде не поселился. ...

Любовь Тарасенко: cholmony пишет: Теснение фигуранта в укрытии. Напрыгивание. Ни чёсь себе напрыгивание , я бы сказала-Хамское Кусание! А при попытке объяснить ему, что так нельзя, активный протест по началу и прокусанный кое-чей живот , слава богу не мой

Любовь Тарасенко: Фотки героя с занятий в лагере.

Любовь Тарасенко: Тут герой со мной. Был несколько удивлён и ошарашен по началу,но быстро ко мне притёрся Это высыл,хотя выглядит, как будто я его ловлю

Любовь Тарасенко: Апортировки у Диего очень хорошие!

овчарик: cholmony Ничего, научитесь! Наглый - это здорово!

Prosha: Любовь Тарасенко пишет: Это высыл,хотя выглядит, как будто я его ловлю Вовсе не выглядит. Я так сразу поняла, что это высылка. Диежка умница! И по рассказам и по фоткам видно, что умница!

Ekaterina Vilkova: Сестра Дикси, которая на заглавной фотке темы лежит под Диего, вчера тоже сдала БХ, так что теперь весь помет официально послушный Денвер в мае сдает экзамен на Большую и Умную Полицейскую Собаку, а Дикси будет старательно готовиться сдавать ШХ1 в ближайшие месяцы.

cholmony: Любовь Тарасенко, овчарик, Prosha, oryshka, спасибо! Мы ежедневно и старательно подтягиваем болты и закручиваем гайки На следу у нас травы наросло... море морское. Но город должен устроить массовый покос со дня на день (кое где уже покосили). Вот видео со сдачи BH, за усадку 0 баллов. За выдержку - полный балл (выдержки нет на видео, однако он отлично вылежал в обоих разделах). Я еще забыла, когда описывала послушание, что он на экзамене все время норовил лечь из основной позиции (на видео видно). Я не знаю, что это было на площадке у него такого не наблюдалось. Продолжаю сказание о защитном разделе. ... (многоточие - это значит я убежала от экрана вытаскивать откуда-нибудь одного ребенка или двух сразу и отправила сообщение, чтобы оно не потерялось) Во время написания предыдущих постингов мои успели сделать Диего сметанную маску для волос, Миру изваляли в муке и разбили десяток яиц, так как хотели посмотреть, вареные они или нет.

cholmony: В разделе С нашими верными рыцарями и помощниками были три фигуранта: Сережа из Москвы, Саша из Ровно и Андрей Шевченко (не знаю, откуда он, вроде бы из Севастополя). Сережа в работе очень интересный человек, у него есть внутренний боевой задор и это состояние он легко передает собакам. Когда я смотрела на его общение с Диего, мне вспомнился Базз Светик: "Бесконечность - не предел!" (с) С Сашей именно Диего не работал, но я уверена, что у нас еще все впереди Андрей - это обросшая слухами (и вообще обросшая) легендарная личность, творческая, хаотичная, непредсказуемая. Как с человеком мне было с ним дискомфортно из-за обилия пошлых анекдотов, нецензурной лексики. ...

cholmony: Во время работы у меня сложилось впечатление, что он заряжается оттого, что рассказывает эти анекдоты. Что они для него - своеобразный бензин. Как фигурант Андрей - актер в том смысле, что находит своего героя для каждой собаки и мгновенно вживается в роль. Вот он отвернулся, повернулся, и он уже другой человек с другой манерой движения, поведения, окриков. Я теперь знаю, что вот такая фраза "моя собака не кусает, потому что она знает, что фигурант с ней играет, а вот когда действительно что-то случится... тут уж она не оплошает" помимо всего прочего говорит и о том, что человек, ее говорящий, никогда не встречал настоящих фигурантов. А я встречала Я видела, как этот человек работал по 8 часов, полностью выкладываясь, как ни горизонтальный дождь, ни постоянный, от 10-12 метров в секунду, холодный ветер помехой ему не были. Когда он учил Диего облаивать, он несколько десятков раз сел и встал из положения кибадачи. Невероятная силища. Кто не верит - обязательно попробуйте.

cholmony: На этой фотографии для меня два интересных момента: 1. Собака первый раз видит фигуранта 2. Собака облаивает фигуранта, стоя на задних лапах

овчарик: cholmony пишет: Во время написания предыдущих постингов мои успели сделать Диего сметанную маску для волос, Миру изваляли в муке и разбили десяток яиц, так как хотели посмотреть, вареные они или нет. а говорят - вечных двигателей не быавет Во сколько открытий, благодаря лагерю! Красотища!

cholmony: Люба разместила на сайте наши впечатления о лагере.

cholmony: Следовые наши слезы. С тех пор, как Жиркевич в соседней ветке начал выкладывать видео следовой работы Глюкозы, я есть могу еще, а вот спать - уже нет. Потому что благодаря этому видео мы осмелились на пустой след (а осмелились мы за спиной В.В. - это наш инструктор, Валентин Владимирович - потом рассказали и получили на орехи) и у нас с В.В. возник конфликт, который состоит в том (конфликт, в смысле), что В.В. считает, что осмелились мы зря и теперь надо начинать все сначала. А у меня твердейшее ощущение, что надо идти вот как раз так, и мы прорвемся. Следовой работой регулярно занимаемся мы 2 года. За это время Диего был на следовой раз двести и из этих двухсот раз около двух третьих - были пятна. Зачем столько пятен, спросите вы. А потому что на любых прямых малыш развивал космические скорости, удержать его было невозможно никак. Ни кнутом, ни пряником, никак. Как только он чуял, что из пятна есть выход, он бросал еду и шел вперед, и все его существо говорило: "А я видел уже эту еду. А давай пойдем и посмотрим, что спрятано воооон там". В.В. смотрел, ужасался и говорил: "Начинаем сначала". И мы делали очередные -надцать пятен. Надо ли говорить, что на космических скоростях ни о каком обозначении предметов речи не шло. Надо ли говорить, что предложение вернуться к пятну сегодня вызывает у меня приступ неприятия (пятна у Диего идеальные, за сто пятьдесят-то раз!). Первый ключ к дальнейшей работе нам дала Люба Тарасенко. Она сказала: "А что это у вас такой прямой след, сделайте его волнообразным". Второй ключ к работе нам дала она же. Она сказала: "Собака никогда не научится ходить пустой след, если вы будете каждый раз его сверху до низу лакомством засыпать". Благодаря Любе у меня случился опыт провисшего поводка на следовой. Правда теперь кобель стал челночить передом, принюхиваясь, куда пойдет волна, направо или налево. Меня это не волновало никак. Я видела, собака нюхает. Собака идет медленно, внимательно, с постоянной скоростью, и - собака обозначает (после года борьбы)! Те случаи, когда приходится подавать дополнительную команду, это пики его усталости, когда он зависает над предметом и глаза у него осоловевшие. На таких предметах после доп.команды я давала ему больше отдыха, дожидалась его готовности, желания идти вперед и только потом - давала команду на след. Так прошла весна (апрель, май). Было несколько занятий с Пашей (savl). Паша сказал: "Ты не видишь отпечатки. Ты не сможешь ходить, пока не увидишь след". Это тоже был ключ, но этот ключ я переживу потом (с подачи Турист). Летом В.В. увидел наш челнок. Сказал: "Какой ужас! Надо срочно вернуться назад!" Назад я не вернулась. Я залегла в засаду. Небесам было угодно послать мне корь. Это дало мне передышку в две недели. А потом в теме "Вопросы по следовой" появился Жиркевич и показал свою Глюкозу. ...

cholmony: Я увидела - и у меня что-то перегорело в голове. Я пошла, взяла банку, засыпала в банку творог и протоптала Диего пустой след с предметами. Вот этот след. Диего встал на него и сказал: "Ого, что-то стоящее! А ну-ка, понюхаем..." Я шла за ним и плакала от счастья. Потом понеслось (там можно увидеть). Я много читала того, сего, везде написано: "Не давайте собаке ошибаться на следу". Сегодня я этого не понимаю. Потому что сама не настолько опытная, чтобы не ошибаться. Да просто я не в том возрасте уже, было бы мне лет 18, тогда да, а так - взаимное получение удовольствия от работы с собакой (и собаке хорошо, и мне хорошо) для меня на первом месте. А будет 80 баллов или 100 - или сколько там будет - вот прямо сейчас неважно. Может, завтра будет важно. Но сегодня фраза "Мы потеряем баллы!" для меня ругательная. Я ее слышала один миллион сто тысяч раз, и она у меня в мозгу набила оскомину. ...

cholmony: Я перевела Диего на контейнеры. Я научила его обозначать свою готовность идти дальше. Я еще не знаю, не вижу, как он обозначает потерю следа. Вижу уже только, когда он делает оборот на 360 градусов. Надо понаблюдать и запомнить предвестники этого оборота. С подачи Турист у меня получилось начертить первую свою схему (п.е.р.в.у.ю. - до этого я никогда так не делала) и приобрести первый опыт использования этой схемы. Позапрошлое занятие мы потеряли три контейнера, а утром нашли их и обозначили. В.В. вырвал себе все волосы на голове, когда узнал, что мы ночью ходили искать, фразы "Все плохо!" в его исполнении стали зашкаливать за 90% - я же приобрела бесценный опыт работы ночью, которого у меня раньше не было. Я задала Сергею интересующие меня вопросы (и еще буду задавать, немного позже), про открытую пасть, про челнок. То, что он ответил, см. в соседней ветке. Не уверена, что сегодня Диего хочет искать для меня, но как он вкусно ищет сам для себя, принюхивается, отфыркивается, принюхивается и так радуется, когда находит! Я пока не знаю, как научить его нюхать для меня. И не знаю, как научить его закрывать пасть. Но зато я знаю, что как только схема следа будет отлетать у меня от зубов, пропадет челнок! Ёлки-палки, так и будет.

cholmony: Может, грустно получилось - не знаю. Буду еще писать по мере шевеления конфликта.

cholmony: Сегодня пришли с В.В. к решению делать два трека - один пустой, как решит проводник, с предметами и контейнерами. Другой - с кормом, там и так, как скажет инструктор. Зарисовывать все треки. Дожидаться полностью закрытой пасти перед стартом. На финише прятать мяч вместе с последним предметом трека. Получилось хорошо. Ни на первом, ни на втором треке малыш рот не открыл ни разу (на втором только там открывал, где жевал). Поработаем в таком режиме - поживем - увидим. P.S. Озвучить проблему - тоже искусство. И полдела.

овчарик: "Но зато я знаю, что как только схема следа будет отлетать у меня от зубов, пропадет челнок!" Не поняла этой цитаты. Очень хорошо, что пошли с контейнерами - часто собак сбивает именно еда на следу (мой идёт по следу неторопясь, но корм может не взять, потом через 3 шага вспомнить, что надо взять, нехотя пятится, наступает на корм лапой, нюхает вокруг, чертыхается, переступает, подбирает корм, если он не утоп в земле (иначе плюёт на него, жалеет потерянное время и идёт дальше), если запутался в траве - плеваться соломой и топать дальше. На это надо стальные нервы. ))). "На финише прятать мяч вместе с последним предметом трека". Тоже не поняла...

cholmony: овчарик пишет: На финише прятать мяч вместе с последним предметом трека Предмет на виду, обозначается собакой. А сразу за предметом в траве спрятан мяч, которым после следовой собака разыгрывается. Прятать мяч попросил инструктор. Я одно время мяч из кармана доставала. Потом был период, когда заканчивала след без мяча. А теперь беру из-под травы. Я не совсем поняла, почему так. Есть версии, чтобы а) повысить мотивацию (в конце точно мяч); б) придать следовой характер игры (вроде как, если ошибется, то и не считается, потому как играли). Но мне несложно было положить мяч под траву. А предмет видимый, как обычно. овчарик пишет: Но зато я знаю, что как только схема следа будет отлетать у меня от зубов, пропадет челнок! Я правда до того, как работать с планшетом и ориентирами, не знала, где проходит след, если не было видно отпечатков. Ну, знала... Плюс-минус метр туда-сюда. От этого бывали моменты, когда я думала, что трек проходит мимо березы, а он, оказывается, протоптан мимо осины. И я (у меня же поводок) тянула собаку к березе, а она меня - к осине. От этого у нас случалось всякое Чтобы удержаться в следу и не вызвать у меня сомнений, что отпечатки здесь, а не там, Диего ходил, как дворник на ветровом стекле, зад в следу, а перед - как у дворника. Как только я стала зарисовывать схемы по ходу, он стал ходить лучше. Ищу сейчас камеру, хочу его снять. Потому как и сама не вижу на сто процентов, где у него нос, и что он там делает. Дети мои камеру, мягко скажем, разобрали. овчарик пишет: мой идёт по следу неторопясь, но корм может не взять Да. Это оно. Имхо, на след ходят нюхать, а не есть! Как написал Жиркевич: след - это работа с информацией. И я считаю, что контейнеры - К тому же, не кормить собаку 2-3 дня перед треком не имею никакой возможности, потому как дочки мои любят, устроиться с тарелками под пузом у Диего обе и так: ложку себе в рот, а следующую - Диего. А чрезмерно голодный, он не контролирует свои челюсти так, как он это обычно делает. Я один раз рискнула его не кормить и больше не хочу рисковать. Да и не люблю я все эти голодовки, если честно.

овчарёнок: Ага, теперь поняла. То есть, след заканчивается не предметом, а мячиком. ОК. Про берёзу, которая осина - ага, тоже поняла. Мы это тоже прошли. Включая непускание собаки на правильный угол, потому как я уверенна, что угол после цветочка. Ну, забывала, после какого... На след нюхать, а не есть - это у правильных собак. Голодовка таким противопоказана. По своему могу сказать, что если надо нам устроить диверсию на следу - надо просто нас не покормить. Голодный желудок, видимо, залипает вместе с носом, а моЦК не может понять, кого надо первого разлеплять. Короче, нервный он у меня на голодный желудок, резкий становится и может в стороны маячить. Поняла это не сразу. Инструктор заметила и приказывала хоть что-нибудь давать перед следовой.

cholmony: овчарёнок пишет: Включая непускание собаки на правильный угол, потому как я уверена, что угол после цветочка. Ну, забывала, после какого... овчарёнок пишет: Голодный желудок, видимо, залипает вместе с носом, а моЦК не может понять, кого надо первого разлеплять. Короче, нервный он у меня на голодный желудок, резкий становится... Да. И мы, и мы такие же!

cholmony: А вот интересно: я ему на видео давала слушать и смотреть хорошее, ритмичное облаивание. И он стал хорошо облаивать, может гавкнуть в ритме 40 раз (нам правда сказали, надо 100). Это сыграло свою роль или просто совпадение? А еще, я бы конечно с удовольствием посмотрела видео наших родственников с испытаний или соревнований. А кто-то видел видео своих? У меня есть только раздел С папы с давних-давних испытаний по IPO-3.

овчарёнок: Подражать они могут вполне. По видео - не знаю ))). 100 раз? В трёшке лают почти минуту, где-то 50 гавков

cholmony: cholmony пишет: Сегодня пришли с В.В. к решению делать два трека - один пустой, как решит проводник, с предметами и контейнерами. Другой - с кормом, там и так, как скажет инструктор. Хватило нас на три занятия. Сегодня было нам сказано на пустом треке насыпать пару кусочков корма то здесь, то там, чтобы "посмотреть на реакцию собаки" (с) На старте Диего поднял голову, вдохнул воздух, скорчил мину из серии: опять еду собираем и - рванул с первой космической скоростью к первому куску. В.В. сказал: вот видишь, всего три пустых следа, а он уже ускорился. Я подумала: вот видишь, всего три следа с кормом, а он уже ускорился (а до этого в сумме 10 километров пустого трека нюхал медленно и внимательно, шел с постоянной скоростью). Не знаю я, что дальше будет... Расстроилась ужасно

Ekaterina Vilkova: cholmony "Доктор, вы уж решите...." в смысле ты уж придерживайся одной какой-то схемы в обучении. Или тренера слушай, или себя. Надо верить в то, что делаешь, иначе собака в это верить тоже не будет

овчарик: Золотые слова. Я, кстати, только-только хотела посоветовать проконсультироваться с заводчицей - можно снять видео и спросить совета, что в таком случае делать... Ну, как-то так. Ближе-то никого нет ;-)).

cholmony: овчарик, я и сама хочу снять его на видео. Надо только уточнить, что снимать: один след с контейнерами, второй с кормом?

овчарик: Можно сделать комби - часть следа такая, часть такая. Хуже не будет (что есть, то и покажет). Сначала контейнеры, потом кусочки. Или два разных следа. Можно же недлинные фрагменты делать. Пара углов, прямые и хватит... Главное, чтобы запечатлелась проблема и то, как САМА СОБАКА её решает ;-))

овчарик: Ой, ну и то, как ВЫ собаку поправляете или мешаете ей, или помогаете ;-)). То есть - видно должно быть не только пса, но и проводника. Потому как иногда собака ошибается просто на разное натяжение поводка ;-)).

cholmony: Едем в лагерь к Любе в сентябре! Купили билеты на поезд! Едем в купе до Симферополя, а там - как сложится!

овчарик: Ура! Вот это здорово!!!

cholmony: Девочки, уехали мы! Целуем вас всех крепко, болейте за нас! Прочитаем тему уже по приезду (18 сентября).

овчарик: Удачи! Будем ждать!

cholmony: Время от времени возникает ощущение, что Орловка – то место, которое у меня всегда было и есть. Что я с самого рождения два раза в год приезжаю туда. До ежедневного предвкушения привыкшая к банке парного молока, закрытой тяжелой, металлической крышкой. К большим буханкам белого ноздреватого деревенского хлеба. К протяжным крикам бабушки-хозяйки дома: - Лиляааа! А корова-то черная опять отвязааалааась! Мешать-то будет собачкам, а? И черная со своей вперевалочку коровьей скоростью топает на площадку хрупать траву. Трава молодо-зелено выросла благодаря Андрею и Юле с Наташей, которые порубили лопатами буйно-колючий чертополох и вынесли в ров. - Не пойду отсюда никуда, - написано на морде у коровы, - пока все не съем. Мы стоим с Диего и Евой на пригорочке и смотрим корове в бок. Хвост у Диего болтается маятником туда-сюда. Хворостиной Лиля гонит корову домой. В такт Диежкиному хвосту болтается у коровы вымя. Туда-сюда. В этом вымени – наше теплое, сладкое, желанное молоко. Я каждое утро размачиваю в нем краюху, и Ева крошечными пальчиками запихивает в свой рот мокрые молочные хлебные крошки. Улыбается, чмокает и приговаривает: «Ням-ням. Да-да-да!» И я чувствую, что мы в самом центре, самом сердце Жизни.

cholmony: В этот раз мы ехали в поезде на Симферополь. На поезд чуть не опоздали. Вышли задолго до отправления, но то ли шли медленно, то ли время ускорилось. Отправление в 19:29. Пришли на перрон: 19:28. Побежали. Прыгающий ребенок в рюкзаке на груди. Прыгающая собака где-то с одного бока. Прыгающая сумка с бока другого. Прыгающий муж сзади. Нам кричат: - В какой вагоооон?! Мы: - В пятыыыый! Нам: - Это в концеэээ!.. Пробегаем вагон 16-ый номер. А паровоз уже получил зеленый свет, сказал свое веское ту-ту и собирается отправляться. Ускоряться уже нет сил. Выгляжу я красно и помято. О трех головах и с сумкой. Молодой проводник из 10-го машет мне рукой, мол, дальше бежать уже поздно, заходите в вагон, разберемся! Мы зашли, дышим, дышим. Он: - А хотите ехать в моем купе? Там никто вам не помешает. И идти через пять вагонов не надо. Я: - Хочу! Отдала свои четыре билета (по ходу дела, на эти места проводники потом взяли пассажиров), получила взамен купе проводников, выпустила детей на пол. Поехали.

cholmony: Думала, сейчас ляжем спать и откроем глаза только утром. Но уснули аж в 23:00. До этого тщетно прыгали на ручку купе, открывали дверь. Хотели выползти в коридор, к народу, хвастать погремушкой, сумкой-зайцем, львом на нитках и новыми носками. Сначала я сопротивлялась молча. Потом с шипением. Потом с жужжанием. Потом кричала: - Ев-ва! Сидеть смир-р-но! Идущие мимо купе за чаем-кофе пассажиры вздрагивали и вытягивались в струнку. Наконец выдохлись и уснули на полу под Диежьим брюхом. Первые попытки переложить ребенка на полку успехом не увенчались. Спала лицом в мужскую собачью грудь до первого ночного кормления.

Severok: Здорово написано,понравилось очень

Наталья Бабкевич: cholmony Ище!!!

NatashaLava: Здорово!!Ждём продолжения. и сколько Еве сейчас?

Любовь Тарасенко: Ева вся в трудах

Марина: Настя, рассказ супер! Ева какая большая уже Привет большой ей от нас

cholmony: Утром в Симферополе мы планировали сесть на электричку до Бахчисарая. Однако, выйдя из поезда с рюкзаком-ребенком-собакой-сумкой-пакетом, я поняла, что погорячилась и перебрала с весом вещей-корма-еды-аммуниции. Шаталась, оступалась, приседала, двигаться прямо почти не могла. В таком псевдопьяном виде меня поймал таксист. Торговались мы с ним – фехтовали. Договорились вместо шести гривен по четыре гривны за километр. Довез он нас до школы, нежно и трепетно. А через пять минут и Люба подъехала, забрала лишние килограммы, показала, в какую сторону идти пешком и говорит, если что, спроси у людей, где пастбище. И вот «если что» настало, и вижу я на горизонте согбенную старушку в платочке, думаю, сейчас спрошу у нее что-нибудь, а она глухая… Как в воду глядела. Я: «Бабушка, подскажите, пожалуйста, где у вас здесь пастбище?» Она: «Кладбище? А тебе, деточка, в другую сторону, вооон туда надо». Я: «Бабушка, не кладбище, а паст-би-ще! Где коровы пасутся». Она: «Коровы? Какие коровы на кладбище? Говорю же, не в ту сторону идете!» Я: «Пастбище! Коровы! Поля! Трава!» Она: «Нету там! Иди в другую сторону! А то как пойдешь, с таким ребенком маленьким на руках…» Звонит телефон, и Люба в трубку говорит: «Настя, переходи дорогу, поворачивай направо, мы тебя видим!» Я иду, и поворачиваю, и вот мы на месте. Хочется петь и лезть целоваться.

cholmony: Severok, Наталья Бабкевич, NatashaLava, Марина, спасибо! Еве 6 сентября исполнился 1 год.

овчарик: cholmony, ой, чудо как всё сочно! Ева - прямо дочь кинологическая )))

cholmony: В Орловке есть то, чего так не хватает в Одессе, и нет того, что в Одессе в избытке. Здесь можно не пристегивать поводок, выходя на прогулку, и просто пойти, со спокойной душой, не оборачиваясь на собаку. Пес сделает круг и вернется. Ухо у него приклеится к щеке чертополохом, а в подмышки набьются разные другие колючки. И можно будет сесть прямо посреди поля, чесать собачье пузо и нюхать шерсть, пахнущую полынью, которой здесь много-много. Сидеть и смотреть, как твой ребенок делает первые в его жизни шаги по прогретой крымским солнцем земле. Отдыхать от ежедневной слежки и пересудов городских бабушек-кормилиц бродячих собак и от самих собак-парий, клацающих и гавкающих многочисленно и противно. В Орловке есть время наблюдать и наслаждаться. И работать. Может, не так много с Диего, как хотелось бы. Но также и с Евой, которая благодаря Любе привезла из Орловки много знаний. Я бы дала им количественную характеристику (одно пользование ключами чего стоит), да зачем нам она на первом году жизни. По-честному, лагерь дался мне непросто. Он начался с обнаружения и обнажения нашего с Диего регресса (сейчас я не уверена, что это был регресс; возможно, он был только видимый). С разорванного в мелкие клочья укрытия первой же ночью. С прутьев клетки, которые Диего в приступе страха одиночества завязал в узел. С ободранного о железо носа. Кожа с носа была снята до глаз, как будто морду засунули в большую карандашную точилку.

cholmony: Диего выбирался из клетки три раза, провоцируя меня на завязывание разноцветных шнурков. Сначала в местах креплений, потом на щеколдах, затем у днища. Не то чтобы он собирался удрать, нет. Просто такой себе случился протест против сарая, в котором и справа были собаки, и слева были собаки, и перед носом порой оказывались собаки. Чужие. Незнакомые. Лающие. Воющие. Скулящие. Скребущиеся. Разные. Любины малинуа, рыжие красотки, передвигались по полу прямо в боксах. При виде этой картины мне становилось злорадно и страшно одновременно. Злорадно – я представляла себе скачущий орущий бокс во время лобовой атаки Шевченко. Страшно – думаю, сейчас как выбьют стенку, и останутся от нас только рожки да ножки. А еще там были кошки. Которые повадились воровать гранулы корма, выпадающие из клеток. Кошки, которых из клеток этих было не достать. Они, подозреваю, не только подбирали потерянное, но и прямо в мешках паслись. Когда в сарай заходили кошки, пространство внутри взрывалось лаем, барабанным боем лап и треском прутьев. А они, безнаказанные, медитативно передвигались от клетки к клетке, и ели, ели, ели...

cholmony: Попытки Диего выбраться я понимала. Однако это не мешало мне возвращать беглеца на место. В конце концов, шнурков стало столько, что собака пересчитала их и решила: сопротивление бесполезно. За это она втащила через крышу укрытие и уничтожила его вдрызг. На синих клочках, с носом из точилки и мордой в пене, Диего уснул. Это был наш ответ Чемберлену. Больше он не убегал. Количество шнурков постепенно уменьшилось до нуля. А покореженная клетка досталась в наследство орловским индюшатам.

cholmony: У собаки, охранявшей двор, были щенки. Она носила их по двору за шкирку с места на место. Иногда ей попадалась в зубы кошка. Кошка тоже перемещалась за шкирку вместе со щенками. У кошки этой были котята. Она носила их по двору с места на место. Я мечтала увидеть, как собака несет кошку, которая несет котенка.

Наталья Бабкевич: cholmony Супер! С галерки кричат:"Ащё!"

Шали: cholmony Здорово! Рассказы супер! Ещё, ещё!!!!!

овчарик: Как здорово! Как будто мы тоже там )))

cholmony: Первый рабочий день лагеря всегда посвящен тому, что пары показывают себя в выбранных разделах, и проводники озвучивают свои желания: над какими элементами им хочется или надо работать. Люба, как руководитель, и Андрей, как фигурант, комментируют услышанное, предлагая оптимальный, на их взгляд, вариант тренинга. Перед началом работы программа-минимум четко проговаривается (проводник слышит). Затем перед каждым этапом (не для всех, однако с Диего работали именно так) Люба может взять собаку и отработать упражнение с нею (проводник видит). И потом уже пара работает самостоятельно (проводник чувствует, делает). Все четко, конкретно, по полочкам. При таком всестороннем задействовании органов чувств собаке часто настолько ясно происходящее, что коррекции почти не требуется. И работает она с огоньком, удовольствием. За полгода, что мы не виделись, и собаки, и спортсмены, повзрослели и выросли. Каждая пара сделала шаг вперед в своем спортивном развитии, и видно это было невооруженным глазом. Особенно покорила Корица: двигалась молниеносно, внимательно, ярко. Сногсшибательная апортировка, отличные прыжки через барьеры. Лагерь только начался, а первые аплодисменты Корице и ее проводнику Володе уже прозвучали. Отступая от темы дрессировки, скажу: в этом лагере мне удалось пообщаться с Володей. И я узнала, что он – многодетный папа – у него пять детей!

cholmony: И вот настало время нашего с Диего первого старта... Словами я не опишу этот старт, так как со стороны не видела. Но параллель проведу. Можно иметь, скажем, Феррари и ездить на нем, не превышая скорости 40 км/час десять лет, двадцать, тридцать, пока не износятся детали. И, возможно, даже чувствовать некое удовлетворение от такой езды. Можно учить русский алфавит по одной букве в один год жизни и к тридцати трем годам знать алфавит в совершенстве. Не задумываясь, отвечать среди ночи или на полиграфе, сколько и каких углов в буквах «к» или «ж». Всему свое время и свое место, спортивный автомобиль не нужен тому, кто ездит по сельскому бездорожью, а в тридцать три года учить азбуку, мягко говоря, поздновато. Своим выступлением мы напугали и расстроили Любу. Вечером она спросила меня: «Настя, что вы сделали с собакой?» Я не ответила – была подавлена. Разочарована. Зла. Словно свинцом налитые мышцы лица не давали не то, что улыбнуться (с грустью или виновато), а и слова вымолвить не давали – тянули вниз. - Ладно, - сказала Люба. – Давай сделаем вот что. Завтра я возьму его, и мы поработаем, а потом будем делать выводы. А то сегодня я смотрела на вас, смотрела, и ничего не поняла. Я вдохнула. И выдохнула.

Nubira: Первый старт это всегда тяжело...не надо так расстраиваться

Марина: Настя, УРРА! Поздравляю вас со сдачей ИПО! и баллы неплохие... а ошибки исправите!

cholmony: На следующий день с Диего все было в порядке. То есть, совсем в порядке. Как только Люба взяла в руки поводок, он включился и сосредоточился. - У меня создается впечатление, - комментирует Люба во время тренинга, - что вы просто не ставите собаке конкретные задачи, не придерживаетесь одной методики. Когда один требует одного, а другой другого, собака запутывается и не работает. Я киваю. Мне и грустно, и радостно. Грустно потому, что все, что говорит Люба, правда. Летом мы с инструктором при общих целях разошлись во взглядах на обучение. Из-за этого работа на площадке стала скомканной. Радостно потому, что с собакой все хорошо и здорово. Просто по каким-то причинам мы стали героями легенды о Вавилонской башне.

cholmony: Дальше работали спокойно, ровно. Затянулись раны на носу, стали чесаться. Диего по-кошачьи терся головой о колени, руки. Мурчал, урчал, сопел и нежился. Пропах полынью до головокружения, я разухарилась и задорно экспериментировала с мухами: вталкивала Диего в самую мушиную гущу. Мухи шарахались, удирали. Было перед домом дерево без листьев, сплошь облепленное птицами. Сослепу поначалу подумалось, что листья есть, только коричневые. Обман раскрылся, когда однажды вечером я увидела, как птицы снимаются с веток и охотятся на насекомых. Зрелище завораживающее: вот ком из мух словно катится над полем неведомо куда, вот ком из птиц накрыл его, пауза, взлет, и – мух больше нет.

cholmony: Nubira, Марина , спасибо Постараемся работать еще больше и с оптимизмом смотреть вперед

овчарик: cholmony, здорово!

cholmony: Теперь немного о собаках c коллективного фото. 1. Бармалейка (Байка). В этом сезоне по отношению к нам с Евой полностью оправдала первую кличку. Пугала нас, почем зря, гавкая из бокса, хотя Люба утверждает, что Байка – совершенно безобидная собака. Ее можно даже погладить. 2. Вольфганг Виннер де Гранде Винко (Вольф). Красивый, приятный в работе пес. Отличная ринговая подготовка, с ним легко находиться рядом, нет ощущения опасности, похожего на то, которое испытываешь поблизости от малинуа. 3. Глянец из Команды Азарт (Тор). Чудный маленький рабочий доберман с большим чувством собственного достоинства. Хороший контакт с проводником, скорость исполнения навыков послушания впечатляет. В этом сезоне пел хором в квартете Тор-Корица-Акуна-Жара. 4. Ллойд из Одессы. Забавный зверь. Первые дни в лагере с морды не сходило выражение: где я? Кто здесь? Потом привык, пообтерся. У каждой так или иначе попавшей в лагерь собаки рано или поздно наступает что-то вроде откровения: она вдруг понимает и принимает вкус работы. Как с хорошим чаем: сначала пьешь один сорт, второй – и тот горький, и этот горький. А потом вдруг раскрывается чайный букет, и каждое чаепитие становится праздником.

cholmony: 5. Карелия Голден Пак (Корица). Вот у кого был прорыв в дрессировке. Корица выросла, возмужала, стала более уверенной в себе, спокойной. И хотя во время экзамена, по сравнению с тренингом, видно было волнение, напряжение собаки, смотрелась она на порядок лучше, чем в апрельском лагере (да и покажите мне того, кто на экзамене не волнуется). Поздравляем Корицу и Володю с заслуженным IPO-I и желаем им дальнейшего спортивного роста и взаимопонимания. 6. Граната (Жутя). Люба говорит: милейшее создание :) однако думается мне, что слово «милейшее» - не про нее. Жутя – хитрая, пронырливая, наглая провокаторша. Я бы торжественно вручила ей для постоянного ношения опознавательный знак из серии «не влезай – убьет». Когда она находится в боксе, скорость передвижения последнего – один метр в секунду. Можно школу боевых искусств открывать: «Использование подручных средств во время ближнего боя». Даже если вас заперли в клетке, передвигайтесь вместе с нею и умелыми ударами лап (ног) в стены тесните противника к более крупному препятствию (стене дома, забору). А там – чего уж там – давите его, давите!

Наталья Бабкевич: cholmony

cholmony: 7. Ричард. Ревнивец и собственник. Жил по соседству с Диего. Каждый раз, когда я приходила забирать свою собаку на тренинг, Ричард кричал из соседней клетки: «Эй, куда тащишь хозяйское добро? А ну, положи!» Сначала я думала, что он просто гавкает. Издает себе разные звуки, территорию охраняет. Все-таки, я близко подхожу к нему, впритык. Потом стала видна закономерность: он сердился только тогда, когда я выводила Диего из клетки. Когда же мы возвращались, Рич радостно встречал нас, вилял хвостом, склабился. Мол, вернула, да. Совесть замучила, да. Давай, давай, клади на место. 8. Гранит (Клод). Еще один пес, чьи отношения с хозяином изменились в лучшую сторону настолько, что это стало заметно со стороны. И дело не в изучении навыков и не в скорости их исполнения. А в пространстве, на которое распространяется ощущение от собаки. Называйте это запахом, вкусом, энергией – как хотите. Клод как бы собрался внутренне. Перестал стрелять искрами, как бенгальский огонь. Думается мне, собраться важно для любого малинуа с его от рождения заряженным темпераментом. Как показывает мой опыт наблюдения, не у всех это получается. Тем приятнее видеть малинуа, чья энергия уже обуздана и не расплескивается.

Любовь Тарасенко: cholmony пишет: «не влезай – убьет». Убойно точное сравнение , но вообще-то она "милейшее создание" cholmony пишет: Ее можно даже погладить. Точно можно, ручаюсь. В следующем лагере обязательно проверим Она только на своей территории монстра изображает

Наталья Бабкевич: А дальше?

NatashaLava: cholmony прочитала всё залпом. Ещё пишите. не томите. Мне такие обучающие лагеря не грозят, но так интересно.

овчарик: Ой, угораю просто! Прелесть! Ещё рассказывайте!!!!

Любовь Тарасенко: Пушистый гепард-Диего.

Наталья Бабкевич: Где продолжение то?

cholmony: В связи со смертью близкого родственника со стороны мужа у меня не получится приехать в Киев 8-9 октября. Что касается текста, думаю продолжить с понедельника. Сейчас просто не до этого.

овчарик: cholmony:, ой-ёй-ёй, сочувствую. Держитесь.

cholmony: В середине февраля по счастливой случайности я познакомилась с полицейским кинологом из Венгрии. Его зовут Тибор. Он приехал в Одессу вместе с семьей на ПМЖ по программе Миссии ЕС на территории Украины и Молдавии. Тибор готовит собак-детекторов (наркотики, взрывчатые вещества) и собак для поиска трупов. Теперь мы работаем вместе. Венгерские собаки. Наши собаки. И, конечно, Диего (Диего – на первом месте ). Для нас появление Тибора в дрессировке - свежая струя, новая энергия и незамыленный взгляд на привычные вещи. Интересно то, что Тибор почти не говорит по-русски. Собаки – наши переводчики и с венгерского, и с русского

овчарик: Ух ты! Как интересно! Как вам повезло! Уууу, жалко, что он не в Москву переехал ))) Рассказывайте, на кого учитесь и как! Ужасно интересно.

cholmony: ...Мы работаем с Тибором пять месяцев, сначала по программе поиска наркотиков. Программа примерно такая же, как и на нашей таможне. Сначала собака ищет мяч в простых условиях, без выдержки: обозначили зону поиска, достаточно условно, буквально - от этого дерева, до того дерева, собаку уложили по команде или просто привязали к дереву и ушли прятать мяч. На первых этапах собака следит за проводником (если собака отвлекается - это неправильно - тогда укорачивают маршрут, собака должна постоянно следить), проводник идет и время от времени пригибается к земле, хлопает в ладоши, не очень громко, но так, чтобы возбуждение собаки усиливалось при этих хлопках: она может даже лаять (если ее просто привязали, без команды) - это считается хорошим знаком. В одной из таких точек проводник оставит мяч. Возвращается по дуге (не по своим следам, а в обход) - собаку укладывают, закрывают ей глаза - это условный знак на поиск. Глаза открыли - ищи. На первом этапе собака находит мяч и приносит его. Отдельно тренируется обозначение облайкой - мяч под носок обуви - и - Голос. Если собака находит мяч при любых условиях, на любой поверхности, и приносит его, дальше вводятся усложнения: мяч поднимают на ветки кустов, сначала невысоко, так, что собака тоже будет снимать его и приносить. Это первое усложнение. А второе - мяч кладут в место на землю, хлопают и забирают мяч, идут дальше - и снова кладут и забирают (Тибор говорит: собака не должна искать запах наркотика, собака должна искать наркотик). И только в одно место кладут именно мяч. Вместе с этим продолжают тренировать облайку теперь не только под носком, а везде - в руке, на кусте, на дереве. Собака должна смотреть на мяч и облаивать его. Если все в порядке, теперь собака работает с помощником. ...................................

cholmony: Когда эти этапы освоены, собаку учат, что мяч не всегда можно достать, и объединяют облаивание с высокими закладками и закладками под бетонные плиты, крышки люка, во всякие дырки, откуда достать мяч невозможно. И когда собака, найдя, пробует прыгать или лезть на дерево или копать (если мяч в яме), говорят: Голос. Собака лает. Сначала проводник быстро подбегает к собаке, постепенно он остается все дальше и дальше, потом он командует с места, и наконец собака начинает лаять без команды. К этому времени она может еще апортировать мяч, но на этом этапе добавляют упражнение облаивания мяча просто на земле, и в конце концов собака перестает брать мяч и начинает только лаять. Как только она облаивает мяч в любом месте и с любым проводником, мяч меняют на пластиковую трубку. И делают все то же самое с пластиковой трубкой (потом в трубку спрячут наркотик). Кажется, что это очень большая программа, но от мяча до трубки при занятиях через день уходит времени - полтора месяца. .......................................

cholmony: Наркотики мы, конечно, не прятали - собака считается подготовленной, если она ищет трубку так же, как и мяч. На наркотики ее доучивают непосредственно в Центре К-9 тоже примерно за месяц-полтора. При этом меня поразило вот что: огромное количество времени уделяется игре с собакой, физической нагрузке и социализации. То есть, игра - это тоже занятие, оно обязательно. Физ. нагрузка, плавание, бег, с человеком, за велосипедом, бег по пересеченной местности, в лесу или на поле - это все занятия, они обязательны. Послушание при этом везде - куда приехал, там и послушание. Тибор сказал, что у них экзамены проходят в экстремальных условиях, в тюрьмах, например. Или на заводах, где много грохота, или прямо в аэропортах. При большом количестве резких запахов, при высоком уровне шума и огромном количестве людей. Собака должна работать. Я спросила, а как выбирают щенков, что должен показать щенок при поступлении к ним на учебу. Он говорит, если щенок от рабочих родителей, то он будет искать, его научат сто процентов. А выбирают вот как: щенка везут в город, в шум, в люди, в темноту, в экстремальные условия, и смотрят, как он ест и играет. Если он ест и играет, его научат, то есть, как он нюхает, его не тестируют вообще! Для щенков будущих детекторов заводчики, которые сотрудничают с К-9, всегда делают раннюю нейростимуляцию: http://www.dogschool.ru/node/280 ................................................

cholmony: Когда собаки научились искать трубки, позвонили из Центра и сказали, что освободилось место для собаки ПСС. Так, мы начали искать человека. Подробности позже напишу, т.к. еще только начали. Каждый квартал Тибор уезжает в Венгрию по работе, обучать собак, людей и принимать экзамены. В данный момент он в Венгрии. ..................................................

cholmony: Пока летний рассказ: Диего и маска для дайвинга. Один мой хороший друг предложил мне понырять с маской на одесской 16 станции Фонтана. Я взяла с собой Диего. Диего в прошлой жизни был дельфином. Когда он видит воду, он мчится туда на полной скорости, и ничто не может его остановить. Мы купаемся долго, Пушистик плавает примерно час без остановки. Я бросаю ему мячи, кольца, моты… все, что есть. Он очень заводится оттого, что до предмета в воде нельзя доплыть так же быстро, как добежать по суше. Увести с моря его очень проблематично. И вот мы на 16-ой, большой компанией, я думаю, поплаваю-ка с маской, а кто-то из ребят побросает Диего кольца. И пока я двигалась куда-то в сторону турецкой границы, все было в порядке. А вот когда я нырнула, и пёс потерял меня из виду (а он первый раз потерял меня из виду на море), тут началось. Он выскочил и начал носиться по пляжу в поисках меня, вздымая кучи из песка, полотенец и пляжных зонтов. Он носился так быстро, что люди опешили и даже не кричали. Мой друг, вынырнув, чтобы сориентироваться, не вытаскивая загубника изо рта, глухим голосом Зорго сказал: «Твоя собака тебя потеряла…» Я плюнула трубку и закричала: «Диего, Диего, сюда иди!» Услышав мой голос, он встрепенулся, срезал по прямой, вонзился в воду и поплыл. Доплыл до меня – а я в маске. Как шарахнется, поплыл в другую сторону, доплыл до девушки в похожем купальнике и с размаху полез к ней на руки. Девушка испугалась очень и поплыла так быстро, что даже Диего за ней не успел. Я маску сняла, дозвалась кобеля, все обошлось. Но с тех пор дайвинг без Диего, Диего без дайвинга.

cholmony: Диего - в орг.комитете IV мастер-класса Четвероногое отражение. Начало 2 июля.

Wolf_R: Прикольный лохматик! У нас в стайке тоже есть лохматое чудо

cholmony: Фото, первый день мероприятия: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.264134053687605.43009.183895255044819&type=1

cholmony: Фото, второй день мероприятия: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.264595680308109.43084.183895255044819&type=1

cholmony: Кобель среднего роста, с хорошо развитым костяком и мускулатурой. Несколько длинновата поясница, чуть коротковат круп. Голова породная, хороших линий, достаточных пропорций, чуть широковат череп, чуть узковата морда. Хотелось бы чуть более мужественное выражение в общем. Глаза миндалевидной формы, темные, хорошо поставлены, приятное выражение глаз. Уши широкие у основания, поставлены широко. Нижняя челюсть хорошо наполнена. Прикус ножницеобразный. Зубы крупные, чуть желтоваты. В линии расположены неплотно, лишних нет. Правильный выход шеи. Грудь глубокая, достаточно широкая, хорошо развита. Передние и задние конечности с рычагами, которым чуть не достает длины. Рысь размашистая, с сильным толчком. В движении еле заметно оставляет локти. Шерсть длинная, хорошей структуры и окраса. Хороший характер. Оценка: очень хорошо.

шрэчка: cholmony поздравляю с оценкой!Не хорек дали-уже приятно.

cholmony: шрэчка, спасибо! Интересно, что эксперт за рингом спросила нас, на какую оценку мы рассчитывали. Я говорю: на оч.хор. Она спрашивает: довольны? Я говорю: очень! Она: я рада! Очень Диего ей понравился, но конечно он сильно отличался от шоу-НО

Ekaterina Vilkova: молодцы, поздравляю с выставочной оценкой!:)

Sweta: А кто судил?

cholmony: Судила Шаргородская Т.Ф.

cholmony:

cholmony: Фото, 5 день мероприятия: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.267438000023877.43794.183895255044819&type=3

cholmony: Фото, избранное, Четвероногое отражение, мастер-класс по милицейской кинологии и племсмотр: http://vk.com/album10250127_159447256

Irka: cholmony пишет: Очень Диего ей понравился, но конечно он сильно отличался от шоу-НО было бы хуже, если б он был на них похож Удачи вам на соревнованиях.

cholmony: Irka, спасибо A - 70 B - 88

cholmony: http://dogcompet.ru/competitions/kubok-ukrainy-ipo-1.html

cholmony: C - неотпуск...

Irka: cholmony а почему он выступал не с вами?

cholmony: Irka, по семейным обстоятельствам я невыездная из Одессы. Диего выступал с Любой Тарасенко, он хорошо ее знает и очень любит Именно к Любе мы ездим в дрессировочные лагеря в Орловку. Я буду невыездная в самом лучшем случае до сентября 2012, потом (очень надеюсь на это) смогу вырваться из города, в т.ч. и на соревнования.

Irka: понятно. У вас с Диего все еще впереди

cholmony: Irka пишет: Понятно. У вас с Диего все еще впереди. Спасибо Третий раз Диего выступает в единичке Первый раз у него не было номера UKU, и он пролетел с сертификатом второй раз по неизвестным мне причинам его выступление решено было сделать не в зачетном, а в тренировочном режиме. Оттуда есть видео с послушания, вот оно: Сегодня у него неотпуск Мне остается только и надеяться, что в четвертый раз! точно! уже точно! все получится! P.S. Кстати, номер UKU нам выдали 17.07.2012, прямо перед соревнованиями в Б.Ц.

Liska: cholmony пишет: надеяться, что в четвертый раз! точно! уже точно! все получится! У вас точно всё получится. Перечитала всю историю с начала поселения Диего у Вас в доме. Теперь, вместе с моими длинникамиони у меня правда шоу-разведения, но не знают об этом, и надеюсь никогда не узнают , буду за вас болеть.

cholmony: Liska, спасибо Диего будет в Одессе через 2-3 часа.

Liska: cholmony пишет: Диего будет в Одессе через 2-3 часа. Это первая такая разлука? Представляю предвкушение от встречи.

cholmony: Liska, да, первая разлука... Приехал в 4.30 утра... Довооольный... худюууущий... помолодевший даже, я бы сказала

Liska: cholmony пишет: Приехал в 4.30 утра... Довооольный... худюууущий... помолодевший даже, я бы сказала Как дочки встретили парня?

cholmony: У Диежки все в порядке, дети встретили его хорошо, видно, что скучали. Фото и видео с одесских тренировок - позже - пока некому снимать.

Prosha: cholmony , Диежка - умница, старается! Вот смотришь на него и улыбаться хочется - очень положительный пёс! Здорово, что Люба взяла его под своё крылышко! Желаю Диего больших успехов! А как в защите и на следу?

cholmony: Prosha, спасибо :) На следу на CACITе у него 70 баллов. На защите - неотпуск С защиты есть фотографии: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.470822466263280.112249.100000065925279&type=3&l=5cfbd16a0f

Prosha: cholmony пишет: На защите - неотпуск Азартный парень... Правильно, зачем отпускать, если потом рукав не дадут

cholmony: У нас намечается семинар с Томми Ванхала: http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000428-000-0-0-1344456616 Кто приедет - приглашаю к нам жить :)

cholmony: Сегодня в полях от меня сбежал щенок (живет на передержке). Сорвался с поводка. Припустил во всю ивановскую. Решил убежать за горизонт. Люди-человеки догнать не смогли. Диего, - говорю я, - Такая каша заварилась. Надо помочь. Конечно, - сказал Диего. И помчался за щенком. Догнал. Отрезал путь. Рыкнул. Взял за холку зубами, уложил насильно. С нами это в первый раз. Спонтанно и результативно.

Prosha: cholmony пишет: Догнал. Отрезал путь. Рыкнул. Взял за холку зубами, уложил насильно. Диежка умница! Помощник и отличник!

cholmony: гуляли сегодня в парке, пришли домой - оказалось, потеряли ключи, попасть домой не можем. возвращаемся в парк. - Диего, - говорю, - не знаю, поймешь ли ты, что мы ищем, но мы потеряли ключи... тот поиск, который он показал... он был ни на что не похож. я не знаю, чем он руководствовался при выборе маршрута... 3 минуты. зона поиска 200 метров на 30... может, 40. ключи мы его искать не учили. в основном, игрушки - дети играли - мишка, зайчик... когда он обозначил ключ - не лег, а стоя замер, нос к земле - и косился на меня, мол, видишь? я не выдержала и расплакалась, давай его обнимать. так мы попали домой как обычно - ключами открыли дверь.

cholmony: "Здравствуй, чувиха из плоти и крови!" (с) из мультсериала "Каспер - доброе привидение" Первый день семинара с Томми Ванхала. Много не скажу - спать хочу. Но кое-чем поделюсь. Все, что здесь написано, это мое личное мнение, оно может не совпадать с другими мнениями участников семинара. Сегодня у нас было послушание, завтра - защита. На послушании Диего шел первым (попал, так сказать, под раздачу). Ванхала человек мягко говоря тяжелый. Мне и стоять-то рядом с ним близко страшно было, не говоря уже о том, чтобы работать под его чутким руководством. - Диего, сказала я, опускаясь к собаке, - тут такое дело. Мы идем сейчас на поле, и надо постараться. - Хорошо, сказал Диего, - и постарался. Он прошел дорожку, глядя прямо на меня. Точно мне в глаза. Он держал меня крепко, смотрел в глаза, чуть приоткрыв рот, и кончик языка его двигался в такт шагам, словно говорил: спокойно, все о-кей. - Люблю тебя, - успела подумать я. - Достаточно, сказал Ванхала, - мы уже все увидели, - твой тренинг, детка, сплошное дерьмо. Ищу глазами Пашу Костюка. Паша мне сказал перед стартом, чтобы я не парилась и получала удовольствие. Я человек нежный. Удовольствия не получилось. Было много английских ругательств. После Fucking bitch в чей-то адрес я совершенно расстроилась и ушла в поле. Там мы с Диего обветрились и запылились. Что же я вынесла из послушания...

cholmony: Тренинг Томми построен на не-по-по. Маленького щенка обучают выключать натяжение поводка. Что идет первым - натяжение или команда - я прослушала. Смысл в том, что натяжение длится до момента выполнения: сделал правильно, поводок ослаб. Паша Костюк сказал, что морских животных (дельфинов, котиков и т.д.) дрессируют так же, на противодействии. Подростка тренируют выключать натяжение удавки и/или строгача. Томми не дергает за поводок ни с удавкой, ни со строгачом. Это просто натяжение. Собака выключает натяжение также, как это делал щенок. Они не дергают вообще. Сначала собаку приучают к выключению. Дергать потом не нужно. Молодую собаку и старше тренируют с ЭО. Собака выключает ЭО. То, что я перечислила (натяжение поводка или сигнал ЭО) - это наказание, негатив, не. Выключение - позитив № 1. Подкрепление - позитив № 2. Есть исследования, которые указывают на то, что система не-по-по самая стабильная из всех систем.

cholmony: Кто еще не читал, вот статья Тобиаса Олейника по не-по-по. Дальше. В тренинге Томми - много мелочей. Например, мяч - только под мышкой. Голова собаки - только строго на мяч. Лапы собаки - ровно на одной линии с носками проводника. Только так, говорит Томми, можно достичь максимально быстрой усадки и укладки. За плюс-минус сантиметр - не. Пока собака не выровняется. Затем по-по.

cholmony: Первое, чему учат собаку, корректному ОП, на месте, в движении, везде. Пока нет корректного ОП, нет усадки из движения, укладки из движения и стойки. Делают ли они эти упражнения, например, перед проводником или на расстоянии - не знаю. Барьер прыгали с веревками - веревки держали помощники. Их задача была сделать так, чтобы веревки воздействовали на лапы собаки, и она их поджимала. На горке роль веревок заключалась в том, чтобы собака пролезала под веревками и не прыгала с самого верха. Апортировка начинается с металлической трубки. За неплотное удержание - трубка выдергивается из зубов и - не. До тех пор, пока собака не схватит трубку. Потом по-по. Потом обучающий апортировочный предмет, в котором один набалдашник на магните (соответственно - тоже можно выдернуть). Потом - обычный апортировочный. На себя финны не вырывают предмет, не потягивают. Только вбок.

cholmony: Когда я ушла в поле, твердо решила, что завтра не пойду. Но увидев защитный раздел, передумала. В защите Томми оказался творческим человеком, работающим неформат. Мне так нравится творчество и неформат, что я забыла все первые полдня. Работает сука. Ревир. Укрытие. Облай. Захват. Захват не понравился. Непродолжительная борьба. Томми отдает суке рукав, а потом как выскочит из укрытия, как выпрыгнет, да как заорет, а орет он по-фински звуками нечленораздельными, пронзительными и страшными. И как побежит на суку. Сука как даст деру. Рукав плюнула - и от Томми, во всю прыть. Суку поймали. - Быстрей, быстрей (дальше нецензура), ревир! - кричит Томми. Суку пустили. Как она лаяла, как вцепилась! Думает, бедняга, умру на рукаве, но не выпущу, а то мало ли что... Правило первое, - говорит Томми, - если вы дали стресс собаке, захват становится на порядок лучше.

cholmony: Работает сука. Ревир. Укрытие. Облай. Облай не понравился. Томми как выскочит из укрытия и - бегом от суки. Сука стушевалась, а потом - за Томми. Забежал Томми в страшную палатку, красную, сумеречную. И там спрятался. Сука за ним - и гав-гав-гав! Томми там рукав отдал. Второй подход - в укрытии. Сука - бау-бау-бау! Правило второе, - говорит Томми, - если вы дали собаке стресс, облаивание становится на порядок лучше.

cholmony: - Мы не бьем и не обижаем собак, - говорит Томми. Мы их чувствуем настолько, что можем дать столько стресса каждой конкретной собаке, сколько ей нужно. Мы словно испытываем ее на прочность, словно снимаем ее мышцы, слой за слоем, пока не оголим нервы. И мы берем эти нервы в свои руки и играем на них, как на струнах. Страшный человек - Томми Ванхала.

Sweta: cholmony Очень интересно, расскажите ешё.

Irka: весело у вас там было Как Диего на защите с Томми себя проявил?

шрэчка: Очень интересно рассказываете.буду ждать продолжения.мы с люгом два раза были на тренинге у томми.очень понравилось.

cholmony: Это удивительный, неулыбчивый, бескомпромиссный человек со светло-голубыми глазами. Такими светлыми, почти белыми. И со светло-розовыми губами. Такими светлыми, почти белыми. И ничего не выражающим лицом. И очень четкими, неожиданными, непредсказуемыми движениями. Он не понравился мне. Жесткий, ювелирно точный тренер, работать по его методике в одиночку не представляется возможным. Минимум три человека нужно, вот так мне видится. На собаке множество ошейников, кроме строгого и ЭО еще возможна удавка, кожаный (непременно кожаный, не нейлоновый!), а то и два кожаных. Часто - поводок на талии. Часто - кроме короткого поводка на строгом ошейнике у проводника - поводок у инструктора и помощника (три поводка!). Итак, защита. Упражнение Рядом - Транспорт. Положение "рядом": передние лапы у человека и собаки на одной линии, человек стоит, собака сидит и смотрит строго подмышку, левая рука у человека отведена так, словно подмышкой мяч, даже когда его там нет. Боевая готовность. Положение "фигурант": все то же, только левая рука проводника смещается из положения слева от головы собаки в положение справа от головы собаки так, что собака сидит и смотрит строго на фигуранта, а тыльная сторона ладони не пускает голову собаки принять другое, отличное от необходимого, положение. Положение "транспорт": передние лапы у человека и собаки на одной линии, человек стоит, собака встает (!) и смотрит строго вперед. Собака не просто так встает, а во время обучения ее поднимает помощник за поводок (поводок - вокруг талии). Шея собаки плотно прижата к колену проводника. Потом, когда собака будет двигаться, она точно будет знать, что она идет "транспорт", а не "рядом", потому что левая рука проводника будет справа от головы собаки, а не слева. Понимаете. Очень простая, внешне не видимая подсказка телом.

cholmony: - Шаг левой, - говорит Томми. Так начинается танец-обучение-транспорт. Правая нога замирает в напряжении на носочке. В движении левой ногой поводок, прикрепленный к строгому ошейнику, натягивается. В замирании поводок ослаблен. - Шаг правой, - говорит Томми. Я приставляю правую ногу к левой при ослабленном поводке. Все тело мое напряжено, я смотрю в белые губы Томми, они чуть заметно шевелятся, произносят слова без звука. Мне хочется бросить поводок, подбежать и послушать пульс этого большого ледяного человека. Мне кажется, что у него нет никакого пульса. - Шаг левой, - читаю по губам, натягиваю поводок, шагаю. В этот же момент помощник тянет поводок на талии на себя. Собака становится длинной, как такса. Начинает орать. - Shut up, fucking dog, - сквозь зубы говорит Томми. Я болезненно искривляюсь и теряю концентрацию. - Ладно, - уже миролюбиво говорит Томми. Скажи ему (на русском): Заткнись, хулиган! Так - хорошо? Я киваю. Диего орет. Заткнись, хулиган, - говорю я ему, накрывая ладонью мокрый черный нос с раздувающимися ноздрями.

cholmony: - Шаг правой, - я приставляю к левой ноге правую ногу, поводок провисает. - Пак, - шевелятся губы, и я делаю то, что у финнов называется "тетива": я резко выбрасываю вперед левую руку и одновременно так же резко отшагиваю левой ногой: Фас! Из безумного, предельного напряжения, собака, как противотанковая ракета, выстреливает прямо в цель.

cholmony: Облаивание. Упражнение "самолет", для сугреву. Собака на поводке, команда "чужой", Томми в дрессировочном фартуке и рукаве бегает вокруг нее, ложась то на одно, то на другое крыло. Собака в непонимании тявкает и сипит. Самолет подлетает поближе. - Ой, мамочки, - кричит Диего басом при приближении, - Дайте я его укушу, ай-яй-яй, - пищит Диего при удалении самолета. - Слыыышите, как меняется тембр его голоса, - гудит самолет, щелкает собаку по носу плеткой и улетает в укрытие.

Любовь Тарасенко: Короче, замучали и хозяина и собаку

cholmony: Упражнение в укрытии, называется "поджарим ей задницу (roast ass of your dog)". По команде "ревир" собака делает, что ей положено. Находит фигуранта, облаивает. Фигурант начинает приседать, собака думает, что это упражнение такое, и лает ему прямо в лицо. Через некоторое время фиг ооочень резко наклоняется к уху собаки и ооочень громко, резко и остро кричит ей в ухо, одновременно прикрывая другое ухо рукавом, для лучшей проводимости звука, по-видимому. Собака взвивается вверх и развивает максимальную скорость при побеге от фигуранта. Рукава у нее нет (а очень хочется). Поэтому она делает круг и, пробегая мимо проводника, повторно отправляется в укрытие командой "ревир". На этот раз собака уже знает, что ее ждет, но жажда рукава превышает все другие жажды. Поэтому она на такой стреме, насколько это вообще возможно. И в этот раз ей удается удержаться и не сбежать. Я не очень поняла, когда именно отдается рукав во второй раз. Или во время крика. Или сразу после, убедившись, что собака не сбежала. У Томми коллекция резких криков. Каких хочешь, от тоненьких, для вздрагивания, до густых и липких, для мурашек и отвращения.

cholmony: После того, как собака перестала шарахаться от ненормального фига в укрытии, следует упражнение "пойдем в бар, выпьем водки (let's go to the bar and have a drink of vodka)". Бар - это та самая красная сумеречная кибитка. Внутри нее есть столы, стулья, сумки и прочие штуки. Во время стандартного облаивания фигурант убегает из укрытия в "бар". Собака за ним. ...продолжение следует...

Nubira: круто!

Canis: Ээээ.... какой занимательный рассказ!) А можно я с позволения автора перешлю Томми ссылку на форум и переведу ?

cholmony: Canis, да : - если это может быть важно для Томми, как впечатления участника. - если здесь нет для него ничего такого, что могло бы задеть его чувства. дело в том, что я совершенно не знакома с его восприятием мира, поэтому и пишу в ветке Диего, а не в ветке семинара. методика Томми была принята в Одессе с большим энтузиазмом, инструктора ждут дальнейшего сотрудничества и пригласили его на следующий год.

cholmony: И вот Диего в "баре", облаивает Томми. Не басом. В какой-то момент Томми отдает ему рукав и сразу же за этим раскрывается, как Черный Плащ, и, улюлюкая и щелкая хлыстом, стремительно мчится на Диего. - Боже, - думает тот, и, зажав рукав в зубах и заложив уши, развивает первую космическую скорость при побеге из "бара". - Я дал этой собаке много нагрузки, - кричит Черный Плащ, высунувшись из хлопающей на ветру нейлоновой двери "бара" - возвращай ее, еще раз! Забираю рукав, отдаю Томми, отправляю Диего в "бар" - "ревир". - Ну, щаззз, - говорит Диего, и засовывает в дверной проем лишь нос. Черный Плащ там. - Бау, - говорит Диего. Бау, бау, бау. - В палатке лает только его голова. Тело и развевающийся хвост - снаружи. - Oh, no, baby, - сладкоголосо поет Черный Плащ, - Иди сюда, малыш, поговорим по-мужски. Через секунду Диего вылетает из палатки с рукавом в зубах и заложенными ушами. Он уже знает, что Томми не выйдет из палатки, он только пугает. В третий раз все происходит, как должно быть. Я не знаю, как правильно должна вести себя собака. Должна ли она убежать от такого давления. Малинуа Igneous van de Biezenhoeve например не сбежал, остался в палатке, просто отскакивал от разъяренного фигуранта, от щелкающего бича, не выпуская рукава из зубов. Я не знаю. Почему собака хочет идти в палатку еще раз, почему лает увереннее. И почему в конце концов остается и делает то, что надо. И не знаю, когда надо хвалить в этом случае, а когда - молчать. Эти тонкости прошли мимо меня. Если б Игорь не подсказывал мне в особенно важных местах: "Хвали, хвали!" Я бы вообще молчала, все время.

cholmony: - Вы должны позаботиться о том, - говорит Томми, - чтобы ваша собака стала сильнее. А чтобы она стала сильнее, вы должны дать ей нестандартную нагрузку. Найдите максимум давления, который способно выдержать животное, и работайте с этим максимумом. Меньше нельзя - иначе собака останется слабой. Больше нельзя - иначе собака сорвется. - Ювелирная работа, - тихо говорит Паша Костюк у меня за спиной, - Я поражен. Я никогда до этого такого не видел. Какая точная, острая, ювелирная работа...

Irka: cholmony здорово пишите. Читаю с большим интересом.

шрэчка: Irka пишет: здорово пишите. Читаю с большим интересом. согласна.Пишите еще!

cholmony: Все дороги ведут в Рим, многие из них - через Финляндию.

Шмайссер: Настя, большое спасибо за рассказ о семинаре! Очень жду продолжения...

Zigfrid: cholmony Перечитала о семинаре несколько раз, хотелось все запомнить. Спасибо Вам. Очень доходчево пишите

Prosha: cholmony , спасибо за интересный отчёт! Пишете прям как литератор - захватывающе! P.S. была раз на тренинге у Томми. Много интересного и нового тогда посмотрела. НО по самому тренингу точно могу сказать, что многим собакам он на пользу не пошёл. Сильно Томми шокером увлёкся с неподготовленными собаками...

cholmony: Prosha, на этом тренинге на неподготовленных собак ЭО не надевали... Вроде бы только одна собака была незнакома с выключением шокера своими действиями. И работал Томми на малом токе. Диего снизил уровень вдвое и то сказал, что ему надо еще меньше, а то и вибро, потому что он очень чуткий. Что касается отмены ЭО (был такой вопрос), сказал, что это возможно, но лично он - Томми - очень ленивый, и ЭО делает основную работу за него. После семинара я перечитала статью Тобиаса о не-по-по, там тоже об этом говорится: не - чрезвычайно малое неприятное воздействие, сравнимое с сигналом непристегнутого ремня в машине, но такое, чтобы собака хотела и могла его избежать. Он говорил, что проводник должен понимать, в чем отличие ЭО от строгого ошейника. ЭО - это машина, не более, эмоций у него нет, и ток исходит как бы ни от кого. Строгий же - инструмент проводника. Когда проводник наказывает собаку, собака понимает, что наказание пришло потому, что именно проводнику данное поведение собаки неприятно. Проиллюстрировал вышесказанное на Жанре. Перед защитной работой спросил, в чем проблемы у этой собаки, и какие есть вопросы. Ему сказали, что на ЧМ у Жанра был неотпуск. - Это потому, - пояснил Томми, - что вы делали отпуск с помощью ЭО, и собака не знала, что именно проводник недоволен собакой. На ЧМ ЭО не было - и собака не отпустила. А Жанр должен знать, что Славе неприятно, когда Жанр не отпускает рукав. Поэтому ЭО здесь применять нельзя. И создали ситуацию, когда Игорь (Игорь был фигурантом, а Томми - инструктором) так раздразнил Жанра, что тот не отпустил по команде, и Слава наказал его строгим ошейником. Интересно также и то, что Томми запрещает касаться собаки руками или ногами, говорит, у спортсмена полно инструментов для коррекции, и руки-ноги не нужны. Слава показал Жанру, что тот trashy dog, и я не знаю, как у них дальше будет, но на семинаре Жанр урок усвоил.

BrenD: cholmony пишет: ЭО - это машина, не более, эмоций у него нет, и ток исходит как бы ни от кого. Строгий же - инструмент проводника. Когда проводник наказывает собаку, собака понимает, что наказание пришло потому, что именно проводнику данное поведение собаки неприятно. Я смотрю, что все эти миссионеры, до сих пор не устали продавать патефонные трубы.

Любовь Тарасенко: По-моему , Томми не поймёт

tishtar: cholmony, вроде как на том же семинаре была, но немалую часть важных нюансов даже не заметила. Ваше повествование весьма прояснило методику Томми и добавило деталей. О мастерстве изложения материала даже не упоминаю, настолько это очевидно: красиво, понятно, интересно и с юмором. Изначально мы ехали на защиту, о проведении занятий по послушанию узнали на месте. Поскольку мне не очень удается получить от собаки желаемое именно в этом разделе, да и посещаю семинар впервые, сначала решила вообще не выходить на послушание. Тем более, первой. Именно Ваша мягкость и решимость заставили меня передумать: если справились Вы, должна справиться и я. Только здесь узнала (иначе бы точно не вышла), насколько тяжело Вам это далось. У меня могло бы закончиться градом слез и побегом :) Допускаю, если бы Вы выходили не первой, процесс и сам Томми воспринимались бы менее негативно и более спокойно. Впечатление Томми произвел на меня совершенно иное, возможно потому, что предварительно была немного наслышана о нем и ожидала увидеть снежного человека. Оказалась, он не так страшен, как его рисуют. Определенная жесткость и грубость в выражениях, по моему мнению, больше была направлена на скорейшее получение результата, и в них нисколько не закладывался тот же смысл, сколько бы его было в переводе этих слов при использовании в нашей речи. Достаточно часто участники семинара позволяли себе расслабиться и посмеяться, не концентрируясь на работе. Поэтому грубое "shut up" гораздо быстрее заставляло зрителей собраться и не паясничать, чем если бы он вежливо говорил: "Извините, но я очень вас прошу вести себя более сдержанно и тихо". То же касается дрессировки: все знают, как важно произвести то или иное действие вовремя, правильно отреагировать на поведение собаки в кратчайшие сроки, ведь это -- залог успеха, поэтому употребление коротких, емких, грубых англоязычных высказваний стимулировало к быстрой реакции. Ведь Томми -- ленивый, поэтому использует подобные выражения вместо ЭО для людей. Как выход, можно было ориентироваться на цензурный Дашин перевод типа "плохая собака" или "помолчи", чтобы ощущать меньшее психологическое давление. С собаками работал уверенно и достаточно жестко, но всегда добивался результата. Работал спокойно, несмотря на экспрессивные выражения. Очень хорошо демонстрировал собакам контраст -- черное/белое -- и акцентировал внимание на пошаговой дрессировке. Губы были вполне насыщенного цвета, во всяком случае, так мне показалось :) А глаза таки светло-голубые, но улыбался он достаточно часто. Даже некоторый наш юмор понимал. Но это мое впечатление, возможно, чему-то не придала значение, как и не заметила некоторых тонкостей в методике решения проблем. cholmony пишет: Апортировка начинается с металлической трубки. За неплотное удержание - трубка выдергивается из зубов и - не. До тех пор, пока собака не схватит трубку. Потом по-по. Хотела у Вас, cholmony, переспросить: действительно было не, пока собака не схватит трубку? Томми не отпускал его и не давал команду на хватание после несанкционированного слабого удержания? Пытаюсь вспомнить и не могу -- вероятно, волнение было настолько велико, что часть информации просто вытерлась из памяти. Буду очень признательна, если проясните детали. З.Ы. И по-моему, Томми не поймет.

cholmony: tishtar, в не-по-по обучение навыку происходит только на позитиве. не вводится тогда, когда навык уже выучен. Апортировка у Томми начинается образом, сходным с методом обучения апортировке Дж.Фишера, а именно: В главе «Как учатся собаки» я рассказал о том, как научил свою первую собаку искать и приносить вещь (соответствует команде «Аппорт!»). Теперь я расскажу вам, как я научил выполнять это задание свою нынешнюю собаку. На обучение моей первой собаки ушло несколько недель, и она так и не научилась выполнять команду по-настоящему хорошо. Это была немецкая овчарка — порода славится хорошей обучаемостью. Моя теперешняя собака выполняет то же задание с огоньком в глазах и невероятной для собаки ее размеров быстротой. Это — японская акита, порода, известная своим упрямством. Я провел много времени на дрессировочной площадке, в течение ряда недель обучая мою немецкую овчарку. В течение нескольких дней, затрачивая по несколько минут в день, я обучил акита, ни разу даже не встав с кресла. Используя этот метод, я недавно помог проводнику полицейской собаки достичь того же результата при дрессировке немецкой овчарки. Фактически нам потребовалось меньше обычного времени, чтобы довести совершенно необученную собаку до стандарта министерства внутренних дел, причем достигнутые результаты были гораздо выше тех, которых добиваются, применяя обычные методы дрессировки. Кличка моей собаки — Йоко. Поняли? Джон Йоко. Ей было пятнадцать месяцев, когда я решил научить ее искать и приносить брошенный предмет. Сейчас у меня не остается времени, чтобы самому участвовать с моими собаками в соревнованиях, где собаки демонстрируют свои умения, но я все еще сужу такие состязания. И вот однажды один хозяин-участник обронил мимоходом замечание, которое побудило меня учить мою собаку искать и приносить брошенный предмет. Парень сказал: «Вы никогда не научите акита выполнять эту команду как следует». Когда мне бросают вызов, я загораюсь. Я сидел за письменным столом в своей приемной, рядом на столе я поставил коробочку с лакомством. Протягивая собаке гантель, я говорил: «Возьми!» Йоко нюхала перекладину, а я говорил: «Хорошая девочка!» — и давал ей угощение. Первое занятие продолжалось около пяти минут, и она получила вознаграждение сразу после быстрой реакции примерно в 60% случаев. В остальных случаях за правильные реакции иногда тоже давалось вознаграждение, но только после того, как собака нюхала стол, карабкалась на меня, лаяла или делала еще что-нибудь, стараясь получить вознаграждение. На следующем занятии в тот же день был достигнут уровень понимания (уровень «ага!»). Йоко тыкалась носом в гантель всякий раз, когда я давал команду. На формирование действия и переход к следующей стадии потребовалось несколько больше времени. В течение четырех занятий по пять минут каждое она пробовала делать самые разные вещи чтобы получить награду. Отношение было: 15%; 25%; 70%; 100%. Теперь я уже требовал, чтобы она не тыкалась в гантель носом, а лизала ее. Не дав ей угощения, когда она в очередной раз лизнула гантель, я попал в точку, что вызвало эффект снежного кома гораздо раньше, чем я сам того ожидал. Она решительно выхватила гантель у меня из рук смотрела на меня, как будто говоря: «Смотри, глупыш, я ее взяла… Давай еду!» Никто не может заранее определить модель формирования поведения при выполнении задания. Мы можем запланировать известную структурированную последовательность, но при обучении нам придется руководствоваться темпом, который установит само животное. После того как вы вознаградили собаку за определенное движение, оно должно стать единственным движением, за которое дается награда, пока оно не будет затренировано. К тому моменту, когда собака знает трубку и поняла. что от нее хотят, вводится не в апортировке. Собака также должна уметь выключать не своими действиями. как минимум, в основном и фронтальном положениях. Умеет ли собака выключать не в статических командах, например, усадке или укладке, я прослушала.

cholmony: tishtar, очевидно, что Томми спортсмен и цели его - победы в спорте, высокие баллы и т.д. Я не спортсмен уже (пару лет назад еще была), просто хочу наслаждаться общением с собакой, ощущением собаки и радостью от совместной работы. Побывав на семинаре Томми, поняла, что это не мои методики, и за все благодарна организаторам и самому Томми. То, что он показал - было максимумом, который я способна психически выдержать. Возможно, добавь он еще электричества в воздух своей харизмой и жесткостью, я бы сорвалась на долгое время. Имея отношение к боевым искусствам (БИ), после семинара достаточно подробно обсуждала с сенсеями не-по-по в БИ. Один хороший человек процитировал (автора, к сожалению, не укажу): "Усилие не должно переходить в насилие" (с) А где грань - каждый решает сам.

tishtar: Спасибо, cholmony, Вашу мысль поняла. В том случае отрабатывалось именно крепкое удержание, этап захвата трубки был уже пройден. Поэтому не очень понимаю, как собака может выключить не, которое получает за слабое удержание, если трубки во рту уже нет. Кстати, трубка была из какого-то полиматериала, к счастью, не железная. Вероятно, железная быстрее заставляет собаку учиться. Поскольку Вы не приемлете принудительную апортировку, как Вы отрабатывали ее с Диего?

cholmony: tishtar пишет: В том случае отрабатывалось именно крепкое удержание, этап захвата трубки был уже пройден. Поэтому не очень понимаю, как собака может выключить не, которое получает за слабое удержание, если трубки во рту уже нет. выдернутая изо рта трубка находится так близко от собаки, чтобы та могла схватить ее снова. как только собака схватит трубку, не выключается (первое по) и следует поощрение (второе по), т.е. трубка забирается и проводник играет с собакой или лакомство дает, в зависимости от ситуации. правило такое: если собака получила не, она должна получить по-по, без вариантов. то есть: - выдернули трубку - не - собака схватила трубку - в этот же момент прекращение не = по - второе по видите. обязательно надо учесть, что второй раз собаку на прочность не испытывают, пока она не пройдет не-по-по целиком. после игры собаке дают в пасть трубку и только теперь ее могут попробовать выдернуть снова. как правило, собака усваивает предыдущий урок, и ее захват теперь крепче предыдущего. часто встречающиеся ошибки на местных площадках в том, что после первого позитива (прекращения давления на собаку) тренера снова и снова выдергивают предметы из пасти и снова и снова наказывают собак. то есть второго позитива попросту нет. он где-то там есть, потом, когда тренер устанет, но приучает собаку последующая игра обычно вот к чему: что сначала ее как следует отколошматят, а потом поиграют - и без вариантов. в защите использовался тот же принцип (когда за слабую хватку Томми рукав отдавал, но так давил собаку, что она плевала рукав и удирала). если я правильно поняла, то в один прекрасный момент при наличии трубки в зубах есть легкое натяжение поводка, как бы напоминающее о том, что если собака плюнет трубку, то получит более сильное натяжение. и наверное это натяжение должно как-то заводить собаку, заставлять ее стискивать зубы - не знаю. по крайней мере, малый ток на защите присутствует и он точно заводит собаку, но в защите собака хочет рукав. а вот чего она хочет в апортировке... вот вопрос. ** ** ** у Диего природная апортировка, я его не учила. корректировать его пробовали - с моей точки зрения, это ни к чему не привело. хотя инструктора говорят, что он ускорился. правда, Диего такой парень, что на соревнованиях или испытаниях оттого, что проводник (я) нервничает, ускоряется в принципе.

cholmony: Что касается самого норматива, сначала учили: - держи - дай (в руки) - забирай (с пола) - плюнь (на пол) ... А, да что я говорю, вот ролик.

tishtar: cholmony пишет: выдернутая изо рта трубка находится так близко от собаки, чтобы та могла схватить ее снова Если в этот момент присутствует не в виде сильно натянутого строгача, не так просто схватить эту трубку. Ну почему не могу визуально вспомнить этот момент? Провал какой-то. Попробую так, как Вы описали, cholmony, надеюсь, мы продвинемся в достижении положительного результата. Спасибо, что акцентировали внимание на вероятности недополучения второго по, скорее всего, это и было моей ошибкой, поэтому-то и застряли практически в начальной стадии отработки упражнения. cholmony пишет: по крайней мере, малый ток на защите присутствует и он точно заводит собаку, но в защите собака хочет рукав. а вот чего она хочет в апортировке... вот вопрос. Возможно, получения по-по ;) cholmony пишет: А, да что я говорю, вот ролик. Апортировка, построенная на позитивном подкреплении. Наши тренеры пришли к заключению, что нам больше подойдет принудительная апортировка. Хэх. Вот и будем добиваться поставленной цели. Спасибо Вам еще раз, cholmony, Вы превосходно-замечательно-неповторимо пишете. Перечитала две Ваши ветки от начала и до сего момента с превеликим удовольствием. Теперь буду следить за Вами

Собака Баскервиль: cholmony Случайно наткнулась на Вашу веточку и прочла ее залпом! Буду постоянным читателем, у Вас определенно литературный талант, подумайте о написании книги, их так мало о собаках, а уж о спортивной дрессировке вообще не встречала, именно в художественной литературе.

Виктория Лопатюк: cholmony , Настя, ну, просто- ТАЛАНТИЩЕ! Писать, однозначно- писать книги! Семинар оставил яркое впечатление и не менее яркое- твой рассказ о нём!

Lynx: cholmony пишет: выдернутая изо рта трубка находится так близко от собаки, чтобы та могла схватить ее снова. С земли брать не должна (на первом этапе). Собака может схватить трубку только тогда, когда поднесет ее проводник. При этом в начале упражнение, если собака хочет схватить до команды "апорт", ей тоже не дают это сделать. cholmony пишет: то есть второго позитива попросту нет. он где-то там есть, потом, когда тренер устанет, но приучает собаку последующая игра обычно вот к чему: что сначала ее как следует отколошматят, а потом поиграют - и без вариантов. В этой методике используется еда, мяч и игра только после того, как занятие (не упражнение) окончено и собаку уводят с площадки. tishtar пишет: Если в этот момент присутствует не в виде сильно натянутого строгача, не так просто схватить эту трубку. Собаке на секунду дают послабление и она тут же должна схватить трубку, если она этого не делает - натяжение продолжается.

cholmony: Lynx, спасибо! очень ценные замечания

tishtar: Lynx, спасибо большое за уточнения! Но, к сожалению, теперь я запуталась окончательно и буду Вам очень признательна, если растолкуете еще раз. После слов cholmony   выдернутая изо рта трубка находится так близко от собаки, чтобы та могла схватить ее снова. Вы пишете: ... Собака может схватить трубку только тогда, когда поднесет ее проводник. При этом в начале упражнение, если собака хочет схватить до команды "апорт", ей тоже не дают это сделать. , а потом пишете: Собаке на секунду дают послабление и она тут же должна схватить трубку, если она этого не делает - натяжение продолжается. Хочу удостовериться, что верно Вас понимаю, а именно: 1. Во время отработки захвата трубки: захват разрешается лишь по команде. 2. Во время отработки плотного удержания: после выдергивания трубки и механического воздействия строгим ошейником захват ожидается без команды. Так? Или во втором случае тоже команда нужна? И по поощрению. Вы пишете: В этой методике используется еда, мяч и игра только после того, как занятие (не упражнение) окончено и собаку уводят с площадки. Т.е. после желательного поведения во время отрабатывания упражнения никаких позитивных стимулов собаке не предлагается? Только негатив и избавление от негатива?

tishtar: cholmony, Вы уж простите, что в Вашей теме развела обсуждение отрабатывания апортировки, но очень уж больной для меня вопрос .

lenO.k: tishtar пишет: Т.е. после желательного поведения во время отрабатывания упражнения никаких позитивных стимулов собаке не предлагается? Ну почему же? Второе по Lynx пишет: используется еда

lenO.k: cholmony, рада была попасть в Вашу веточку и познакомиться с Вами!

Irka: tishtar пишет: 2. Во время отработки плотного удержания: после выдергивания трубки и механического воздействия строгим ошейником захват ожидается без команды. Так? Или во втором случае тоже команда нужна? я так поняла, что команда нужна

tishtar: lenO.k пишет: Ну почему же? Второе по Т.е. фразу читать так: "В этой методике используется еда; мяч и игра только после того, как занятие (не упражнение) окончено и собаку уводят с площадки." lenO.k, спасибо, а то я восприняла, как "еда, мяч и игра только после окончания занятия" Irka пишет: я так поняла, что команда нужна Вот это именно тот момент, который я никак не могу вспомнить: нужна там команда или нет. Именно при отработке плотного удержания. Надеюсь, Lynx освежит мою память.

Lynx: tishtar пишет: 1. Во время отработки захвата трубки: захват разрешается лишь по команде. 2. Во время отработки плотного удержания: после выдергивания трубки и механического воздействия строгим ошейником захват ожидается без команды. Да. tishtar пишет: Т.е. после желательного поведения во время отрабатывания упражнения никаких позитивных стимулов собаке не предлагается? Только негатив и избавление от негатива? Еда (выдача по команде на окончание упражнения, например команда "да", означает, что упражнение окончено и можно бросить трубку и взять еду, если собака подвисает на этом - не страшно, просто ждать. Я просто тоже делала апортировку именно этим методом и собака тоже отказывалась вначале отпускать трубку даже по команде, Томми сказал это не проблема, за это нельзя наказывать - просто ждать).

cholmony: Только что я разговаривала с Пашей Костюком, и он сказал, что перед тем, как корректировать собаку за что бы то ни было, собака должна быть приучена к коррекции. Он говорил об этом с Томми, и Томми сказал, что упражнение возбуждающая коррекция, когда собака получает удар строгачом и сразу вслед за этим получает мяч, должно быть выполнено несколько сотен раз, иначе в последствие собака при коррекции потеряет в драйве. P.S. Какое счастье, что Диего апортировщик, и ему это все не нужно... Кстати, возник вопрос: как применить не-по-по к собаке, которая хватает любой предмет, накрепко зажимает его зубами и ни за что не отдает, как это делает Пашин Беня.

tishtar: Lynx, большое спасибо!

tishtar: cholmony пишет: Кстати, возник вопрос: как применить не-по-по к собаке, которая хватает любой предмет, накрепко зажимает его зубами и ни за что не отдает, как это делает Пашин Беня. Думаю, тогда нужно отрабатывать аус. Если предыдущие этапы пройдены, можно вводить воздействие для отработки отпускания предмета. Команда аус -- воздействие до тех пор, пока не отдаст предмет (НЕ) -- прекращение воздействия (ПО) -- корм (ПО).

cholmony: tishtar пишет: Команда аус -- воздействие до тех пор, пока не отдаст предмет - не... вооот. он не отдает. он умирает с предметом в зубах. на каком-то максимуме воздействия он отдает, конечно, но это ни к чему не приводит в том смысле, что он все время отдает только после не. а теоретически должен настать момент, когда он добровольно отдаст по команде. но этого не происходит.

tishtar: Либо недостаточное НЕ -- воздействие должно быть очень жестким, либо не следует выразительное ПО после отпуска -- собака не понимает, чего от него добиваются. А рукав пес отдает по команде? Возможно, он трактует воздействие как принуждение к плотному удержанию, если обучался по этой методике. Чем больше занимаюсь, тем больше понимаю, что большинство проблем от неумения объяснить собаке, что от нее требуется. А объяснить можно четко разграничивая правильное поведение, своевременно его подкрепляя, и неправильное, своевременно проводя воздействие (если речь идет о данной методике), или маркируя негативным маркером, или не подкрепляя.

cholmony: tishtar, думаю, в случае Бени речь идет о том, что не-по-по работает не всегда. Пес очень жесткий, даже чрезмерно. Паша - проводник опытный и суровый. Второе по собаке не интересно. Само понятие "отдать добычу" для него нонсенс, никакое подкрепление после отдачи не является оправданием. Вне сомнений, каждый выбирает методику для себя, что ближе, что получится, что не вызовет конфликта прежде всего у проводника. На семинаре я пропустила упражнение возбуждающая коррекция, более того, я не делала его никогда и не видела, чтобы кто-то из спортсменов делал... и... узнав о нескольких сотнях повторений связки рывок-мяч, я подумала, а что, если бы вместо рывка собака получила бы клик... те же несколько сотен раз... но... некоторые собаки об этом не узнают никогда. p.s. возможно, вопрос не только в добыче. возможно, вопрос еще и в доверии. возможно... p.p.s. а как насчет того, что в не-по-по: Интенсивность неприятного воздействия должна быть лишь заметной для собаки , но ни в коем случае не причинять ей боль. Наш девиз звучит так: «Настолько много, насколько необходимо и настолько мало, чтобы было достаточно!» Собака должна выучить, что посредством своего собственного поведения она сперва выключает воздействие и позже может его избежать. Можно сравнить это воздействие с системой тревожной сигнализации современных машин. Если я трогаюсь, не пристегнув ремень безопасности, то через короткое время звучит тревожный сигнал. Этот сигнал не причиняет мне боль, однако заставляет меня быстро пристегнуть ремень. (с) Т.Олейник

tishtar: cholmony пишет: думаю, в случае Бени речь идет о том, что не-по-по работает не всегда. Не могу утверждать обратное, так как только начинаю заниматься спортивной дрессировкой и не имею достаточного опыта, т.е. мое мнение больше складывается на основании услышанного-прочитанного-увиденного-и_немножко_опыта. Но все же склоняюсь к тому, что любая методика, в т.ч. и методика Томми, дает результат лишь при верном ее использовании. К тому же всегда существуют тонкости, которые адаптируют методику под конкретную собаку, в т.ч. и степень воздействия: Настолько много, насколько необходимо и настолько мало, чтобы было достаточно! Назовете ли Вы воздействие Томми на Энсо "лишь заметным для собаки"? Думаю, вряд ли. Одна и та же степень воздействия для одной собаки будет убийственной, для другой -- комариным укусом. Помните, как на семинаре Томми отрабатывал с разными собаками ОП и движение рядом? Суть методики исправления всегда была одна и та же, но существовали нюансы, которые позволяли добиться желаемого результата от собаки с любым характером. Когда я сама пыталась отрабатывать апортировку, сначала использовала в качестве второго ПО мясо, а потом заменила на мячик, так как считала, что корм недостаточно мотивирует собаку. Но, подозреваю, это не совсем правильно: при правильных отношениях проводник-собака пес ест корм не оттого, что он хочет его есть, а потому что понимает, что это награда, которую дает проводник, и собака обязана ее принять, даже если потом выплюнет. Как, собственно, периодически поступал Энсо, принимая корм от Томми. Но многие работают на мячик, ухватку или другой МО -- каждый адаптирует методику под себя. К тому же изначально в отрабтке использовала апортировочный предмет с плоским местом удержания -- пыталась работать по методике Кнута Фукса, как ее поняла из объяснений наших тренеров и прочитанного в его книге. Проблемы возникли на стадии плотного удержания -- начал формироваться конфликт с собакой, как я его воспринимала, или игнорирование собакой меня, как объясняли тренеры. Сейчас думаю, что основная проблема была в том, что собака не понимала, что от нее требуется -- сложно было объяснить, так как плотность удержания проверялась прокручиванием апортировочного предмета (АП). Поскольку почти всегда заметно было легкое шевеление АП, собака получала негативное воздействие и в лучшем случае первое ПО. До второго доходило крайне редко, что, естественно, путало собаку со всеми вытекающими последствиями. В методе Томми с трубкой все более объективно: выдернулась трубка -- плохое удержание, не выдернулась -- хорошее. Все более контрастно и понятно собаке. И проводнику. Надеюсь, нам этот метод больше подойдет, вот только как быть дальше, когда потребуется гаппаевский АП на магните, пока не знаю. По поводу Бени мне сложно рассуждать, так как я не видела, как они отрабатывают это упражнение, насколько правильно ведет себя проводник. Когда смотришь со стороны, ошибки увидеть всегда легче, чем когда работаешь сам. На семинаре их работу видела совсем немного, так как приходилось в этот момент либо приводить, либо уводить собаку. И вопрос, который меня интересовал: отдает ли Беня рукав по команде? cholmony пишет: На семинаре я пропустила упражнение возбуждающая коррекция, более того, я не делала его никогда и не видела, чтобы кто-то из спортсменов делал... и... узнав о нескольких сотнях повторений связки рывок-мяч, я подумала, а что, если бы вместо рывка собака получила бы клик... те же несколько сотен раз... но... некоторые собаки об этом не узнают никогда. Насколько я знаю, возбуждающая коррекция используется довольно широко. И в этом нет ничего страшного: собака воспринимает такую коррекцию весьма позитивно, рывки заводят собаку и поднимают ее драйв. Но, опять же, в случае правильной отработки, чего не произошло у нас: моя собака тухнет при использовании мной коррекции (но только в послушании). Буду пытаться исправить сложившееся отношение собаки к воздействию. Что же касается кликер-дрессировки, то мне это всегда было интересно. Но считаю, что только на позитиве добиться стабильной работы в любых условиях невозможно, по крайней мере мне и с моей собакой. Всегда может найтись более интересный мотиватор, чем клик, или сбой, если кто-то сторонний воспользуется кликером в неподходящий момент. Пока мы дома -- послушание 100% и на позитиве, но когда попадаем во внешнюю среду с кучей соблазнов, могут возникать нюансы.

cholmony: tishtar пишет: И вопрос, который меня интересовал: отдает ли Беня рукав по команде? Не скажу, т.к. не знаю. Вопрос, который обсуждали вчера вечером - только апортировка с не-по-по. Но я спрошу у Паши при случае. tishtar пишет: Но считаю, что только на позитиве добиться стабильной работы в любых условиях невозможно, по крайней мере мне и с моей собакой. Всегда может найтись более интересный мотиватор, чем клик, или сбой, если кто-то сторонний воспользуется кликером в неподходящий момент. Пока мы дома -- послушание 100% и на позитиве, но когда попадаем во внешнюю среду с кучей соблазнов, могут возникать нюансы. Я говорю про обучение, про выработку навыка, а не про повышение критериев, как то: работа при отвлечении и посторонних раздражителях. Может, кто помнит тренера по имени Ismael De Vos, был у него питомник ротвейлеров Van Foxstadt и очень хорошие результаты в IPO. Есть ли где почитать о его методике обучения? Давным-давно ходили слухи, что он не использует средства коррекции. Потом долго его не было слышно - ни семинаров, ни видео... Может, с тех пор у него изменились методики подготовки... А пока вот такое видео про апортировку - похожее на опубликованное ранее в этой же ветке: У Измаэля был сайт, который теперь на реконструкции. Результаты его на монопородных Чемпионатах Мира по IPO (он долго занимался только ротвейлерами) говорили сами за себя - он многократный чемпион и призер. Я еще раз хочу подчеркнуть, что каждый для себя выбирает такую методику обучения, которая ему близка. Конечно, ни с Беней, ни с другими жесткими собаками я бы не ужилась и не справилась. Я была бы несчастлива с ними, да и все.

lenO.k: tishtar пишет: Насколько я знаю, возбуждающая коррекция используется довольно широко. И в этом нет ничего страшного: собака воспринимает такую коррекцию весьма позитивно, рывки заводят собаку и поднимают ее драйв. Всегда интересовал такой вопрос, но как-то не было случая его задать... К примеру... Имеем достаточно активную собаку, которая заняла некорректное ОП. Маркируем ошибку, воздействуем строгачом. Собак еще более активизируется и садиться еще более неверно... Наши дальнейшие действия? Т.е. как совместить два в одном: строгач и как активизатор, и как корректор???

tishtar: lenO.k пишет: К примеру... Имеем достаточно активную собаку, которая заняла некорректное ОП. Маркируем ошибку, воздействуем строгачом. Собак еще более активизируется и садиться еще более неверно... Наши дальнейшие действия? А пес, вообще, знает корректную позицию ОП?

Lynx: tishtar пишет: сложно было объяснить, так как плотность удержания проверялась прокручиванием апортировочного предмета (АП). Поскольку почти всегда заметно было легкое шевеление АП, собака получала негативное воздействие Поэтому и используется трубка, а в дальнейшем апорт с снимающимся набалдашником - при неплотном удержании собака теряет трубку или апорт (можно выдернуть из пасти) и эта ошибка для собаки явная и понятная - потеря апорта и негатив за это. Если апорт лишь прокручивать - собака не ясно понимает ЗА ЧТО ее коректируют, и тем более не понимает на плоском апорте, т.к. его и прокрутить нельзя толком, в итоге - неплотное удержание. cholmony пишет: думаю, в случае Бени речь идет о том, что не-по-по работает не всегда. Я думаю, собаку со щенка неправильно обучили аусу, аус является конфликтом для собаки. shtar пишет: И вопрос, который меня интересовал: отдает ли Беня рукав по команде? У Томми он отдавал все.

lenO.k: tishtar пишет: А пес, вообще, знает корректную позицию ОП Знает... Т.е. речь не идет о первичном научении... я именно о том тренинге, где коррекция уже имеет место быть...

Lynx: lenO.k Как с апортом - сделайте ошибку ЯВНОЙ для собаки, Томми показывал это упражнение - помощник поводком вытягивает собаку вперед из ОП и как только собака явно теряет позицию - следует коррекция. Собака понимает за что именно.

tishtar: lenO.k, не знаю, я ж не специалист , а то счас насоветую Вам и собью с пути праведного . Вы уверены, что он от возбуждения пересаживается? Возбуждающая коррекция не должна заставлять собаку менять положение, она призвана включить собаку в работу, поднять ей уши, завести собаку в состояние пружины, готовой действовать по первой же команде, добавить ей азарта. Возможно, он воспринимает воздействие именно как коррекцию и из-за этого меняет свое положение, но либо не понимает, что именно от него требуется в конечном итоге, либо делает вид, что не понимает? Если не понимает, нужно объяснить, вовремя подкрепляя за правильную позицию и корректируя неправильную, возможно, при этом поправлять корпус рукой или воздйствовать стеком, если он к нему приучен. Если же филонит, я бы, наверное, корректировала дальше, пока не займет корректную позицию, после этого яркая похвала + мячик или другой МО. Или с первого раза делала бы более активное воздействие еще в процессе движения к ОП для достижения правильного положения -- и моментальное яркое положительное подкрепление. Вероятно, его раньше подкрепляли в неправильном положении, и он не стремится занять правильное. Возможно, Вам подойдет помощь стороннего человека на поводке сзади, если пес высовывается вперед.

tishtar: Не обновила страницу и не увидела пост Lynx, которая коротко и четко обрисовала методику, если бы видела, то и не писала бы ничего .

lenO.k: tishtar пишет: lenO.k, не знаю, я ж не специалист , а то счас насоветую Вам и собью с пути праведного Да нет, это вряд ли... Я ведь тысячу раз отмерю сначала Я пример гипотетический привела... Просто знаю, что будут такие случаи. Там ризен, как заводная пружина постоянно... Вот и думаю: где та грань, которая отделяет воздействие строгача как активизатора от корректора? Lynx, tishtar, спасибо! Я все ваши советы внесу в свою "копилку"

cholmony: Кому интересно, вот новый сайт Измаэля Де Воса. P.S. Продолжение истории такое: я нашла его в ФейсБуке, он написал мне в чате, мы познакомились, и он сказал, что с радостью приедет в Одессу на выходные и проведет стартовый двухдневный семинар. И вот теперь я думаю об этом. Он занимается IPO, применяет кликер и таргет в обучении собак. Не использует привычные нам средства коррекции. В.о.о.б.щ.е. Люди. Измаэль де Вос приедет в Украину весной. Кто хочет с ним познакомиться?

Любовь Тарасенко: Было бы интересно глянуть видео его работы на Чемпионатах, конечный результат так сказать Я не нашла на youtube Нашла вот какой-то тренинг, он или нет не уверенна http://www.youtube.com/watch?v=GKC6_QI1A2M

cholmony: Любовь Тарасенко, Люба, я соберу информацию, самую полную, какую только смогу. Просто вчера разговор с ним вышел настолько спонтанным, что я ничего не успела подготовить, чтобы показать его работу спортсменам. Я давно знаю об этом человеке и собирала видео его работы продолжительное время. Как только список испытаний, результатов испытаний и видео будет готов, я, конечно, его покажу. Спасибо за проявленный интерес.

cholmony: Первая информация. Куджо, ротвейлер. Его тренер и проводник - Измаэль де Вос. http://www.terezskydvur.cz/cujo_en.htm Кто премиум на ВоркингДоге, есть видео http://www.working-dog.eu/dogs-details/39123/Cujo-du-Dauchant

cholmony: Следовая (Cujo du Dauchant & Ismael De Vos):

Irka: cholmony пишет: Кто премиум на ВоркингДоге, есть видео а можете для нас скачать?

cholmony: Irka, я не премиум, к сожалению... сама хотела попросить кого... видео с соревнований мне видно, но при нажатии на ссылку написано: доступно только премиум пользователям, заплатите столько-то... на ВоркингДоге не-премиумам доступно только одно видео, где сняты рабочие моменты. защита на IFR 2009.

cholmony: Как пример уровня квалификации Измаэля - приглашение в дресс.лагерь Nordik IPO: ** ** ** Кому может быть, как я думаю, интересен семинар в Украине: 1. Тем, кто использует в тренинге IPO оперантное научение, в частности кликер- и таргет-тренинг. 2. Ротвейлеристам. 3. Спортсменам. 4. Тем, кому интересно поработать с Измаэлем как с лицензированным (в том числе и в финском ротвейлер-клубе) фигурантом. Кого или что надо еще упомянуть? Для того, чтобы семинар состоялся, нужно 15 человек с собаками, знающими, что такое кликер и таргет, или готовыми выучить это до семинара.

lenO.k: cholmony пишет: ому может быть, как я думаю, интересен семинар в Украине: Очень интересная тема... Очень хотелось бы послушать, но точно не смогу: у меня на весну уже запланированы два семинара... третий я точно не потяну

cholmony: lenO.k, я пока не знаю даты. Рассматриваем март и май (т.к. в апреле в Одессе следовой семинар). Все зависит от расписания соревнований (а оно раньше января неизвестно) и от площадки. В мае конечно приятней погода. Но там много стартов... в общем, я пока в размышлениях. Я буду очень рада всем предложениям и пожеланиям.

Irka: cholmony пишет: на ВоркингДоге не-премиумам доступно только одно видео, где сняты рабочие моменты. защита на IFR 2009. спасибо, посмотрела. Как по мне - руки чесались коррекцию таки применить

cholmony: Irka, у меня тоже чешутся коррекцию применить но - из песни слов не выкинешь он не корректирует в принципе. это позволяет ему показывать стабильные результаты на соревнованиях из года в год и: More things to know about my DOGS: We became Champion of Luxemburg IPO all breeds. 5 x Belgium winner IPO at BRK with 3 diferents Rottweilers. Brought 3 Rottweilers to the IFR. World Champion all breeds with the Belgium team. Benelux Champion. Winner of several IPO CAC's. Я как тот птенчик из "Рио": "Только приехал, а уже с девушкой! Я б так хотел!" (с)

Zigfrid: Видео со следом посмотрела с удовольствием, такое впечатление, что рот свой нос везет по песку Непривычно смотрится попа рота

cholmony: Это такой детско-финский оффтоп, найденный здесь: Из фольклора. - Ты, девочка, никакая не София. Тебя нам какие-то финны подбросили. Ты совершенно точно финская девочка. Я даже имя твое знаю: Каккала-Плаккала. *** (Бегает кругами по комнате, покачивает Софью в такт движению. Я готовлю завтрак) - Папа - конь... - Не расстраивайся. Мама тоже не далеко ушла: папа-конь, мама-корова... - (довольный) А София - принцесса ... *** - Что ты на меня орёшь? Мы с тобой еще слишком мало знакомы, чтобы ты на меня орала!

cholmony: Измаэль де Вос (Бельгия) - спортсмен, тренер, лицензированный фигурант, член-эксперт Бельгийского, Финского и Норвежского клуба рабочих ротвейлеров. Пятикратный бельгийский победитель IPO-3 BRK с тремя различными ротвейлерами (Nathan Kapenborgh, Tyson Van Het Polderbos, Cujo du Dauchant). Победитель чемпионата Бельгии по IPO-3 среди всех пород с результатом 292 балла. Трехкратный участник Чемпионатов Мира IFR (в Швейцарии, Австрии, Люксембурге). Чемпион Мира по IPO среди всех пород 2000 года (в Люксембурге). Бронзовый призер Чемпионата Мира IFR в Италии. Победитель и призер многочисленных Чемпионатов ранга CACIT и CACT. Тренер и фигурант ежегодных дрессировочных лагерей Nordic IPO. Приглашение 2013 года: http://s48.radikal.ru/i120/1211/cc/7dfb98308213.jpg ** ** ** Как профессиональный тренер и фигурант в IPO, Измаэль де Вос интересен тем, что предпочитает работу с собакой без амуниции, используя лишь оперантное научение, кликер- и таргет-тренинг. ** ** ** Больше информации о Измаэле на сайтах: http://www.ismaeldevos.net/ http://www.terezskydvur.cz/cujo_en.htm http://www.working-dog.eu/dogs-details/56410/Tyson-van-het-Polderbos http://www.working-dog.eu/dogs-details/39123/Cujo-du-Dauchant ** ** ** Видео: http://youtu.be/ETiS4Ko1yBM http://www.working-dog.eu/dogs-details/39123/Cujo-du-Dauchant/89851507112dfq9k#show http://www.stream.cz/uservideo/366337-ifr_2009_cujo_du_dauchant_defence ** ** ** Кому будет интересен семинар: 1. Тем, кто использует в тренинге IPO оперантное научение, в частности кликер- и таргет-тренинг. 2. Ротвейлеристам. 3. Спортсменам. 4. Тем, кому интересно поработать с Измаэлем как с фигурантом.



полная версия страницы