Форум » » питомник малинуа Ot Shato Bulgar. (продолжение) » Ответить
питомник малинуа Ot Shato Bulgar. (продолжение)
rinamay: Добрый День!Ot Shato Bulgar - Болгарское Шато - так мы назвали наш питомник малинуа. И как в любом Болгарском доме, здесь Вас всегда Ждут и будут РАДЫ! Мы покажем Вам наших ОГНЕННЫХ Собак, которых так любим. В нашем питомнике мы селекционируем сильных, рабочих малинуа, которые пригодны для любой службы - охраны, полицейской работы и всех видов кинологического спорта.Пишите. Звоните. Приходите. Искренне Ваши Анатолий, Рина. Mob.+7 916 242-70-67 Anatoliy Ermolchenko, +7 916 257 57 10 , +7 926 209 59 40 Rina Trifonova
rinamay: Вадя, это я имела в виду, что Вы зрите в корень,а Ваше терпение в ответах к Кате,тогда на ветке Мондио,вообще выше всех похвал.
rinamay: http://belgians.forum24.ru/?1-4-0-00000025-000-180-0-1389566625
вадя: rinamay, а кто Вам щенков актировал?
rinamay: Известный клуб.На тот момент недокусик был,но такое понятие как плавующий щенячий прикус явно ушло из обихода...лично я своим собакам в рот до 6 месяцев не смотрю(что бы не нервничать) и Слава Богу все ок!
rinamay: ИЗ Разговора: Кстати,человеку который требует от меня или других заводчиков,гарантий на щенка, я собаку никогда не отдам,не в обиду,объясню просто,почему?Потому что,когда мужчина женится,он подсознательно ждет детей именно от этой женщины,но...не всегда получается,часто по ее вине(как у меня) ,так вот,некоторые спокойно эту женщину бросают,а некоторые (как мой муж) ДЕЛЯТ С НЕЙ ЭТО ГОРЕ НА ПОПОЛАМ. Если отдавать собак,а не торговать ими, то надо искать ей хозяина который ее НЕ ПРЕДАСТ, НИКОГДА!
rinamay: А товар-то живой.. Удивительно, но факт - кинологи стали обращать внимание на юридические проблемы, встречающиеся в собаководстве. И этот факт примечателен вдвойне: налицо возрастание цивилизованности не только собаководов, но и общества в целом. Очень радует появление в кинологических изданиях публикаций юристов. Но, как известно, где два юриста - там три точки зрения. А уж в таком живом деле, как собаководство, тем более. В связи с этим позволю себе некоторые соображения по поводу статьи в журнале «ДРУГ» (№10, октябрь 1998 г.) «Оформление покупки щенка». Действительно, гражданским законодательством животное (в том числе и собака, кошка) воспринимается, как имущество, которое, естественно, может (и, наверное, должно) принадлежать кому-то. Однако, живое существо - уж очень специфический вид имущества, к которому, на мой взгляд, нельзя наотмашь, по-кавалерийски, взять и применить все правила, изложенные в статьях Главы 30 Гражданского Кодекса РФ. В частности, абсолютно справедливо советуя заключать Договор купли-продажи при покупке щенка, г-жа М. Якутова советует предусмотреть ответственность заводчика - продавца щенка в случае, если «у Вашего потомка чемпионов с возрастом появляются врождённые дисквалифицирующиеся пороки (недостатки зубной системы, крипторхизм, светлые глаза, белые пятна и т.п.)». Болезненный для многих собаководов вопрос, не правда ли?!.. С точки зрения кинолога... На мой взгляд, решение этой юридической проблемы, как ни странно, лежит именно в кинологической плоскости. И вообще, по-моему, собаководство - такая специфическая область человеческой деятельности, в которой правовыми исследованиями наиболее успешно может заниматься кинолог-профессионал, обладающий серьёзными юридическими знаниями, а не наоборот - юрист, увлекающийся собаководством. В связи с этим я, как юрист, теоретически (!) допускаю вариант разрешения проблемы, предложенный автором статьи. Однако, как кинолог, считаю, что на практике это должно происходить несколько по-другому. В соответствии с общими правовыми принципами по договору купли-продажи продавец обязуется передать в собственность покупателю вещь (товар) определённого качества и количества. Покупатель в свою очередь обязуется принять этот товар и уплатить за него определённую денежную сумму (ст.454 ГК РФ). Поскольку любой покупатель хочет приобрести за минимальную стоимость максимально хороший товар, в данной ситуации, естественно, речь в первую очередь идёт о качестве приобретаемого животного (щенка). Качество такого «живого товара» вообще очень сложно определить; взгляды на собаку были, есть и будут индивидуальны, различны и неоднозначны. Вкусы и пристрастия касательно экстерьера и характера собаки даже внутри одной породы у собаководов-любителей и даже профессиональных экспертов и специалистов по дрессировке различны. И люди имеют право на творческие искания... в рамках стандарта конкретной породы. Это и есть двигатель прогресса в племенном деле. Каждый заводчик по-своему стремится получить лучших щенков, естественно, не желая разводить болезненных, анатомически уродливых собак с аномальной психикой. И, несмотря на это, нельзя гарантировать отсутствие каких-либо врождённых аномалий у щенков, полученных от абсолютно корректной, нормальной вязки. Генетика - наука так называемых больших чисел, царство теории вероятностей, и поэтому племенное дело не поддаётся стопроцентному прогнозу. Мы, к сожалению, не можем с достаточной уверенностью утверждать, облысеет ли, например, мальчик, достигнув сорокалетнего рубежа, даже если знаем, что головы его папы и дедушки напоминают бильярдный шар. Если говорит конкретно о собаководстве, то я могу привести два интересных примера, иллюстрирующих этот феномен. Суку немецкой овчарки повторно повязали с кобелем, от которого у неё годом раньше был удачный помёт. То есть был получен дубль-помёт, в котором заводчик, естественно, не ожидал получить наследственных аномалий, т.к. в предыдущем помёте их не было. В возрасте до трёх месяцев щенки ничем не отличались от собак предыдущего помёта в этом же возрасте. Но к 4 месяцам у половины второго помёта перестала нормально развиваться нижняя челюсть, и несколько щенков, имевшие раньше абсолютно нормальный прикус, выросли с недокусом. Наряду с этим весь второй помёт явно и серьёзно превосходил своих старших братьев и сестёр по анатомии и даже по способностям к дрессировке. В другом случае у кобеля немецкой овчарки с возрастом длинная пушистая шерсть, что для этой породы является браком, перелиняла и стала абсолютно стандартной. Помёт, в котором он родился, я постоянно наблюдал начиная с трёх месяцев и могу утверждать, что в этом возрасте он ничем не отличался от своих братьев, которые так и остались длинношёрстными. С такой же долей предсказуемости можно говорить о проявлении других наследственных дефектов, например, о дисплазии тазобедренного или локтевого суставов, неполнозубости, крипторхизме, о нестандартном окрасе и т.п.. В связи с этим с кинологической точки зрения не совсем честно заставлять заводчика отвечать за капризы генетической изменчивости и стихийное проявление мутаций. Всем известно, что даже от Чемпионов Мира рождались щенки с наследственными аномалиями, и ни в одной цивилизованной стране никому в голову не приходит в этих случаях требовать от заводчика сатисфакции. С точки зрения юриста... Если же говорить о сугубо юридической стороне дела, то, на мой взгляд, опять же всё не так однозначно, как представляется после прочтения статьи. Казалось бы, автор абсолютно логично предлагает возложить ответственность за продажу товара, в котором после совершения сделки были обнаружены, как говорят юристы, скрытые дефекты. Но товар-то живой!.. Здесь абсолютно уместно вспомнить о правилах, изложенных в ст.476 ГК РФ «Недостатки товара, за которые отвечает продавец». В соответствии с этими нормами права продавец не отвечает за недостатки товара, если докажет что эти недостатки возникли после передачи товара вследствие действия непреодолимой силы. Генетическую изменчивость и надо воспринимать, как непреодолимую силу. Если бы эту силу можно было бы преодолеть, т.е. сделать полностью подконтрольной людям, то человечество избавилось бы от огромного количества наследственных заболеваний, а все любители собак были бы владельцами животных минимум уровня Чемпион России. Разведение должно быть ответственным... Если посмотреть на эту проблему глазами обывателя, рядового владельца собаки или обычного человека, желающего приобрести щенка, то может показаться, что я пытаюсь «выгородить» заводчика. Поверьте, это не так. Владелец помёта получает за щенков деньги (и иногда немалые), и это уже само по себе возлагает на него ответственность. Но ведь ответственности без вины не должно быть, не так ли!? Мне кажется, сказанным выше уже достаточно доказано, что возлагать на человека ответственность за капризы природы несправедливо. Так за что же всё-таки может и должен отвечать заводчик, продающий Вам щенка? Выше уже говорилось о том, что человек, занимающийся разведением собак, имеет право на творческие искания в рамках стандарта конкретной породы. Это очень важно. Совершенствуя породы собак, люди во всём мире пришли к одной простой истине: если ведётся речь о какой-либо породе, мы должны определиться, какая это собака. Например, если перед нами немецкая овчарка-крипторх, длинношёрстный ротвейлер, неполнозубый доберман или пятнистый лабрадор, то ни одно из этих животных не соответствует своему породному стандарту. Поэтому если заводчик получил продаваемый помёт от аномальной с точки зрения стандарта особи, то не может продавать щенков, как стандартных. Выражаясь юридическим языком предлагаемый в данном случае товар является некондиционным. Это правило действует во всех случаях, в том числе и тогда, когда сами щенки, полученные от такой аномальной вязки, соответствуют породным канонам. В противном случае несущие аномальные гены и допущенные в племенное разведение внешне стандартные животные принесут вред породе. Для выявления собак, не соответствующих породным стандартам, во всём мире проводится комплекс зоотехнических мероприятий по утверждённым правилам. Как правило, владельцу выдаётся официальный документ об успешном прохождении его питомцем разного рода испытаний, выставок, смотров и т.д.. Попробую проиллюстрировать действие этого фильтрующего зоотехнического механизма на примере кинологических мероприятий в Российском союзе владельцев немецкой овчарки, как, на мой взгляд, наиболее прогрессирующей организации в системе РКФ в смысле организации системы допусков в племенное разведение. По общему правилу для того, чтобы немецкая овчарка участвовала в разведении в системе РСВНО, необходимо: · иметь родословную, признаваемую в системе FCI; · иметь выставочную оценку не ниже «очень хорошо»; · иметь минимальную дрессировку (например, IPO-I или «ШУТЦХУНД»-I); · иметь документ о прохождении кёрунга, действующего на момент планируемой вязки. *кёрунг - зоотехническое мероприятие, определение пригодности животного к племенному использованию; для прохождения кёрунга животное должно иметь подтверждённое родословными документами происхождение, идентификационное клеймо, рентгеновский снимок тазобедренных суставов для исключения заболевания дисплазией ТБС, диплом о минимальной дрессировке; в процессе кёрунга производится измерение роста и веса собаки, животному даётся близкое к выставочному описание экстерьера, тестируется темперамент, характер (упражнения с фигурантом «Фактор неожиданности», «Лобовая атака», движение по рингу, лояльность к производящему осмотр кёрмастеру). Ясно, что племенное дело - это всегда своего рода риск. Но грамотный, ответственный заводчик должен предпринять всё для того, чтобы этот риск был сведён к минимуму и оправдан. То есть, в случае с немецкой овчаркой, он должен провести собаку через все вышеуказанные ячеи зоотехнического фильтра. Если же владелец не может представить все документы, требуемые по правилам национального породного клуба для предоставления возможности вязки, значит по его небрежности, или халатности, или даже какому-либо умыслу не были предприняты все меры для сведения риска получения аномального потомства к минимуму. Например, выяснилось, что диплом по дрессировке выдан ненадлежащим образом, куплен или подделан; вязка оформлена через клуб, не признающий правила Национального клуба по этой породе в системе РКФ; щенки получены в результате кровосмешения (не путать с инбридингом) «отец + дочь», «мать + сын» или «брат + сестра (однопомётники или из дубль - помётов)». Именно в этом случае, на мой взгляд, заводчик может отвечать за дисквалифицирующие пороки, которые проявились с возрастом, через некоторое время после продажи щенка. Какие конкретно для каждой породы документы требуются для разрешения официальной вязки, и какие пункты Положения о племенном разведении искомой породы должны быть соблюдены, потенциальный покупатель может узнать в Национальном клубе, занимающемся выбранной им породой собак и входящем в РКФ. Данная статья была написана достаточно давно, но показалась мне преждевременной и поэтому публикуется сейчас впервые. Время вносит свои коррективы, и сейчас немецкие овчарки имеют возможность участвовать в воспроизводстве без кёрунга. Кроме, безусловно, отрицательных моментов данный факт имеет и положительный аспект: сразу стали выявляться «овчаристы», которые в большей степени занимаются не разведением, а размножением. В контексте этой статьи хотелось бы отметить, что владельцы, не проходящие кёрунг с собаками, которые используются в разведении, не предпринимают всех возможных мер для сведения риска получения аномального потомства к минимуму, и таким образом, при возникновении юридических коллизий должны нести ответственность. И материальную и моральную… Олег Савельев
rinamay: Возврат к вчерашнему разговору: Маш!Тут вот в чем дело( в свое время судилась,потому поднаторела) суть в правильной формулировке- ГАРАНТИРОВАТЬ ВОЗВРАТ ДЕНЕГ, разницей между брид и пэт-это одно, а ГАРАНТИРОВАТЬ ОТСУТСТВИЕ ДИСПЛАЗИИ, это другое,это маркетинговый ход! http://belgians.forum24.ru/?1-4-0-00000025-000-0-1-1389695406
C.B.: Рина, извините, если не в тему (нет времени читать все посты), но что с зубами не так? На фото не видно криминала, к тому же они еще молочные....
rinamay: недокус небольшой был но ушел, у некоторых собак клыки упираются в десну, поэтому они оставлены на переосмотр в 6 месяцев, а с такой щенячкой испорченной, они никому не нужны,так же как и предполагаемый крипторх.
rinamay: Выкладываю зубки Базуки(один клык я надкусила)
rinamay: Для тех,кто хочет мали из Бельгии, цены : http://www.chiens-chats.be/race/1-9/berger-malinois
rinamay: Барракуду От Шато Булгар,Ромик назвал Бойза !немного переделанное название противотанкового орудия
rinamay: Бомбер От шато Булгар ,вл Л.Доведова
rinamay: Бомбер От Шато Булгар, вл. Лена Доведова
rinamay: Барракуда от Шато Булгар вл. Роман Арсеньев
rinamay: Базучка маленькая,продается
rinamay: Беретта от Шато Булгар,продается
rinamay: Цитата из Олега Савельева(за понимание породы, РЕСПЕКТ!!!). Пишу ему,что в раннем возрасте,мой знакомый даванул щенка. Ответ Олега(ГРАМОТНЫЙ): Теперь будет вытаскивать. А малиняку вытаскивать очень тяжело, т.к. они воспринимают в этом возрасте давление, как обучение и формируют чёткий навык. 5+!!!!!!!!
rinamay: Вы когда-нибудь видели как ест доминант помета? Представляем Беретту От Шато Булгар! https://www.youtube.com/watch?v=JqaXUaQ1yAU&feature=youtu.be
rinamay: Той стелит кроватку https://www.youtube.com/watch?v=iLbcxZJ3GfU&feature=youtu.be
rinamay: Доминант и кусок мяса (рубец) часть 1 https://www.youtube.com/watch?v=sFU2vXN7o5M&feature=youtu.be часть 2 https://www.youtube.com/watch?v=Hj_Pf5evMw4&feature=youtu.be
rinamay: Мысли в слух: Вечные Проблемы Заводчиков. Получила на медни письмо от заводчика малинуа,живущего в Европе. Суть: Рин ,мучаемся,не можем найти с кем повязать :) Да! Вот так то! Не стала им писать,что в России любая собака породы малинуа идет в вязки. :)
rinamay: Смешные случаи из кинологических разговоров: Этот кобель, он ЧМира, стал сейчас вязаться у нас в Германии,мы не довольны его щенками. -Я: Почему? -щенки из под него хотят кусать,но...плохо едят на тренировке! -Я: так ведь таких кобелей искали всегда раньше!! -мы работаем по схеме и не любим отклонений,эти щенки трудные для нас. -Но не для нас!-сказала я.Речь шла о щенках от Мецбергер Чарторуиски :)
rinamay: Мысли в слух:Наблюдения Заводчика. Пометов у меня было всего два.Первый помет разошелся за границу,по профессионалам,выбирали по тестам и очередности,поэтому опыта отдачи собак напрямую у меня не было. Сейчас это происходит напрямую,КАКОВО ЖЕ было мое УДИВЛЕНИЕ,обнаружить,что НЕ ЧЕЛОВЕК,А СОБАКА (на самом деле) ВЫБИРАЕТ себе хозяина!!!Иногда,они даже не идут к приходящему!!Вообщем я решила так,приглашаю теперь всех желающих в гости и....жду решения собаки
rinamay: Беретта От Шато Булгар нашла свой дом!
rinamay: Маша с Береттой сели на поезд в 10 утра, в 10.30 я получила смску: "Мы освоились,покусали соседей и сперли еду!"
rinamay: Крещенский день заводчика: Щенки и их хозяева приезжали в гости. Видеоотчет. На родном диване! https://www.youtube.com/watch?v=r90Wjfz0Kno&feature=youtu.be той Зорик блистала! https://www.youtube.com/watch?v=B8i3EPzCO04&feature=youtu.be
rinamay: А это Базучка https://www.youtube.com/watch?v=RsLa6zuNdUU&feature=youtu.be Базучка,часть 2 https://www.youtube.com/watch?v=IO9DNrP1Jvc&feature=youtu.be Базучка,часть 3 https://www.youtube.com/watch?v=wMVmIAmFzdk&feature=youtu.be И Браунинг поиграл https://www.youtube.com/watch?v=DVSJdWJw51g&feature=youtu.be https://www.youtube.com/watch?v=ogyDuG2NB28&feature=youtu.be мали Базучка,той Зорик и спящий папа https://www.youtube.com/watch?v=d2EVVm-YMrY&feature=youtu.be
rinamay: ОГОНЬ и МАЛИНУА!ТЕСТ! https://www.youtube.com/watch?v=mwAs2XpfsqY&feature=youtu.be
rinamay: Мои радужные волнистики https://www.youtube.com/watch?v=3jdTRoTsTcw&feature=youtu.be Неразлучник Банди https://www.youtube.com/watch?v=I3MIy_sJh48 Отдых https://www.youtube.com/watch?v=JwfNbV0wNas&feature=youtu.be Первый заплыв Базучки https://www.youtube.com/watch?v=oUSzrXIZBjU&feature=youtu.be
полная версия страницы