Форум » » Эдгар Шеркль, 3-5 мая 2013 г., Киев » Ответить
Эдгар Шеркль, 3-5 мая 2013 г., Киев
Inok: Приглашаем всех желающих посетить трехдневный семинар по послушанию и защите с Эдгаром Шерклем - спортсменом (трехкратным Чемпионом Мира), фигурантом, судьей, заводчиком, председателем немецкого малинуа-клуба DMC. Дата проведения: 3-5 мая 2013 года Место проведения: Киев, Укртранс Больше информации об Эдгаре в теме-опросе. Количество участников с собаками и зрителей ограничено! Просим зарезервировавших участников подтвердить своё участие в семинаре и оплатить участие до 15 апреля. Реквизиты для оплаты высылаем по запросу в личку.
Ответов - 73, стр:
1 2 3 All
lenO.k: Подтверждаю свое участие в семинаре слушателем без собаки. Прошу выслать реквизиты.
Собака Баскервиль: Еду с собакой, прошу реквизиты!
Inok: На данный момент конкретный план семинара находится на стадии обсуждения. Ориентировочное содержание семинара "pro nature": Введение в теорию обучения собак Концепции дрессировки на основании законов обучения - анализ и определение элементов тренировки - структура в тренинге Тренинг с собаками Послушание - эмоции в работе - выработка информационных сигналов - тайминг, разделение работы и игры - выстраивание движения рядом (внимание; фокус, ритм, позиция) - выстраивание позиций из движения - апорт, точка отдачи и скорость - негативное подкрепление Защита - работа перед фигурантом: фазы охраны, удержания и облаивания - фазы нападения (нападение, хват, переход) - элементы послушания (отпуск, фокусировка на фигуранте, движение рядом)
Елена: Хороша новость! Эдгар Шеркль проведет с нами 3 дня! Стоимость участия не меняется!
Mari: Участвую без собаки. Прошу реквизиты.
Собака Баскервиль: Елена пишет: Эдгар Шеркль проведет с нами 3 дня! Стоимость участия не меняется!
Лиза Омельченко: Буду слушателем
Inok: Запись с собаками возможна только в резервный список. Места для зрителей еще есть.
Inok: Семинар закончится в воскресенье, 5 мая, в 16.00. Возможно, эта информация будет полезна тем, кто заранее бронирует билеты.
Лиза Омельченко: Inok Да, спасибо. А начинается во сколько? Билеты хочется взять заранее, так что вопрос со временем актуален.
Inok: Начинаем семинар в пятницу 3 мая с самого утра - Эдгар прилетает заранее, в четверг.
Inok: Место проведения семинара: спортивно-кинологический клуб "Укртранс", Киевская область, Броварской район, село Красиловка, ул. Кожедуба 2. Координаты КПП Укртранс: 50.528434, 30.903769 К услугам участников семинара: + стадион, оборудованный снарядами для подготовки собак по по ВН, IPO, IPO-R, аджилити + гостиница в 20 метрах от стадиона: двухместные и эконом-номера + уютный клуб, где можно отдохнуть в перерывах между тренировками + гостиница для собак (просторные, теплые, надежные вольеры) Выгул собак осуществляется на специально отведенной территории.
lenO.k: Условия просто сказочные!
Mari: Кинологический рай!
Елена: lenO.k Mari Спасибо! Приезжайте !
Inok: Небольшое интервью с Эдгаром Шерклем, опубликованное осенью 2011 г. в онлайн-журнале AWMA (American Working Malinois Association) Как давно ты занимаешься Шуцхунд и как ты начинал? Я начал в 1976 году в моем клубе в Репелен с сукой немецкой овчарки. Мотивацией была жизнь с собакой в дружбе. Перечисли некоторые из твоих достижений в спорте. • Первое место FCI ЧМ 2002 (A`Desert) и 2008 (Cayman) • Второе место FCI ЧМ 2000 (A`Desert) и 2010 и 2011 (Cayman) • Третье место FCI ЧМ 2009 (Cayman) • Первое место FMBB 2001 (A`Desert) и 2011 (Cayman) • Первое место FMBB World Cup 2010 (Cayman) • Третье место FMBB 2009 (Cayman) • Третье место FMBB World Cup 2011 (Cayman) • Второе место Чемпионат Европы среди бельгийских овчарок 1992 (Arco) • Третье место Чемпионат Европы среди бельгийских овчарок 1994 (Arco) • Первое место Чемпионат Австрии среди бельгийских овчарок 1991 (Arco) • Первое место общепородный Чемпионат Германии VDH (Arco), 2002 (A`Desert), 2011 (Cayman) • Второе место общепородный Чемпионат Германии VDH (A`Desert) • 1 место DMC-Championat 1990-1991-1993 (Arco), 2009-2010 (Cayman) • 2 место DMC-Championat 1992-1994 (Arco), 2001 (A`Desert) • 3 место DMC-Championat 2000 (A`Desert) Судья DMC-VDH и FCI, преподаватель для судей DMC, VDH и FCI, фигурант на немецких чемпионатах и ЧМ, судья по разведению и преподаватель для них, президент DMC, лектор на семинарах по IPO и для полицейских собак Кто была твоя первая собака для Шуцхунда? Сука немецкой овчарки Uschi vom Wilmkesfeld Ты выступал в каких-нибудь других видах спорта с собаками? Только в IPO и IPO-FH Пожалуйста, расскажи немного про твою теперешнюю собаку Cayman, его крупные достижения и т.д. Кайман это Кайман, теперь ему 6 лет, и я выступаю с ним на самом высоком уровне уже 4 года. На протяжении этих лет он каждый год стоял на подиуме FCI, два раза на DMC и один раз на VDH. Я думаю, что он одна из наиболее стабильных собак. Как ты узнал про помет Каймана и решил выбрать собаку именно от этой конкретной комбинации? Были ли какие-то особые собаки в его родословной, которые тебе по-настоящему понравились? Это было чистое везение. Мой друг Маркус Нойтц позвонил мне и сказал: "У моего друга Коста родился интересный помет, Duke х Azra, он может быть хорошим." Я сказал эй, им уже 5 недель, щенки уже зарезервированы. Он ответил, что может поговорить, и так я получил право первого выбора. Я поехал туда выбрать щенка, и когда я увидел Каймана и мы поглядели друг на друга, он был уже в моем сердце, и это стало началом истории о "мужчине и его собаке". Я знаю, что это одна из лучших вещей, которые случались в моей жизни. Когда ты впервые увидел Каймана щенком, какие именно черты привлекли тебя в нем? Какие характеристики, выделяющие его, когда он был маленьким щенком? Он с самого начала был уверенной в себе социальной собакой и всегда - сообразительным. То, как он выглядел, было удивительно, можно было почувствовать его природную силу. В щенячестве было ли еще что-то кроме базового обучения, что ты делал с Кайманом? Да, я выстраивал социальное поведение. Каковы были самые большие трудности в тренинге Каймана и при его подготовке к соревнованиям? Не терять голову и быть постоянно справедливым. Собака может делать только что, чему тренер смог ее научить. Если что-то не работает, то это моя вина. Что было самым простым для Каймана в обучении? Бороться Кто тебе особенно помог сделать Каймана таким, какой он сегодня? В тренинге тебе помогала "команда" людей или ты тренируешься сам? При всей твоей ловкости, тебе нужны по-настоящему хорошие люди вокруг тебя, такие как мои фигуранты Маркус Нойтц, Бьерн Гисен, Деннис Бауер и Ларс Блюм. Всегда - мастер по следу Юрген Эссер, а также моя жена, чтобы помочь мне в послушании. Как ты готовишь Каймана и самого себя к соревнованиям? Какого именно расписания тренировок ты придерживаешься в процессе подготовки к крупным соревнованиям? Например: след 6 раз в неделю, фокусируешься на апортировке или высыле, и т.д. 10 км бега, 30 минут на велосипеде и 30 мин плавания 4 недели и одну неделю перед соревнованиями. За две недели перед соревнованиями ежедневно след, за неделю - каждый второй день. 3 раза в неделю тренировки по послушанию и защите. Какие твои любимые достижения с Кайманом? Я думаю, это защита, он любит бороться. Но постепенно, когда я становился умнее, он полюбил и послушание. Я научился подпитывать его доминирующее основное поведение на послушании некоторыми провокациями. Он чувствует, что может управлять ситуацией.
Mari: Елена пишет: lenO.k Mari Спасибо! Приезжайте ! Скоро уже...
Inok: Возможно, участникам семинара в Киеве будет интересно ознакомиться с впечатлениями от других семинаров Шеркля. Ниже подборка из некоторых фрагментов, описывающих его методику и работу на семинарах. ________________ …Всё началось с послушания. Вначале мы в теории обсудили некоторые основные методы, как, например, корректное воздействие при неправильном поведении, игнорирование, команды и жесты, подкрепление в процессе выполнения и выстраивание упражнения. Всё это Эдгар демонстрировал с точки зрения собаки при помощи подходящих и очень ясных примеров и своими историями явно немного приоткрыл нам глаза и заставил задуматься уже в первые полчаса. Сразу после у нас было несколько собак, которые послужили примером для работы над концентрацией на проводнике и над устойчивостью рыси (на движении рядом). Эдгар Шеркль много работает с движением назад и контактом глазами… он не признает ведение собаки за рукой с кормом и это ему вообще не нравится. …При работе на движении назад (проводник идет спиной назад, собака следует за ним спереди в разном темпе и меняя направление) особое внимание обращается на то, чтобы работа происходила без поводка и еда была не в руках, а лежала в кармане, чтобы способствовать свободному следованию собаки. Это не всегда было так просто, т.к. без поводка нет средства для коррекции (которое, к сожалению, слишком часто используется рефлекторно), чтобы воздействовать на собаку при отвлечении. Проводник вынужден полностью полагаться на свои качества «центра притяжения». В случае неправильного поведения, как, например, напрыгивания на проводника или отворачивания в сторону, следует игнорирование, не воздействие, особенно у щенков и молодых собак! Далее речь пошла о выстраивании движения рядом из основной позиции и работе с едой, похвале или кликеру и хронологическом порядке подкрепления. Во всех упражнениях Эдгару было очень важно, чтобы собака поощрялась внутрь упражнения, а не из упражнения, чтобы собака выучила удержание упражнения. Также постоянная концентрация во время / и также после поощрения, только с командой «играй» или «свободен» упражнение полностью заканчивается. ...Потом он на убедительном примере объяснил нам теорию. А именно, при помощи проблемной области, с которой наверняка сталкивался каждый проводник: теснение. Он считает, что абсолютно нелогично воздействовать на собаку коррекцией в направлении назад, т.к. она никогда не будет воспринимать эту позицию как что-то позитивное и связанное с приятными эмоциями. А на эти приятные эмоции Эдгар полагается на 100%. Поэтому он по-другому подходит к этой проблеме. Вместо того чтобы корректировать собаку в нужную позицию, он вначале рывками загонял собаку направо, в направлении теснения. Задача проводника была теперь в том, чтобы снова завлечь собаку в позицию сбоку от себя, и тут выстроить позитивные эмоции с помощью слов и жестов… …Сегодня мы особенно концентрировались на быстром подносе апорта, а именно при помощи 20-30м резинового шнура… Даже самая быстрая собака в этот день явно добавила газу и приносила апорты, поданные ей перед подзывом помощником, быстро и радостно к своему проводнику… Собака на этом упражнении должна иметь целью не мяч или еду как мотивацию, а самого проводника!... …Еще раз на примере разных собак различного возраста нам были продемонстрированы методы Эдрага Шеркля на послушании, и мы были весьма удивлены, как просты и логичны некоторые его теории, до чего мы бы к сожалению сами никогда бы не додумались. … три важных элемента: упражнения сидеть, лежать и стоять. Вначале мы всё это обсудили в теории. Эдгар уделяет очень-очень много внимания тому, чтобы вначале собака понимала команду и на 100% выполняла ее, прежде чем она вообще вводится в послушание… Эдгар считает, что вначале не важно, как быстро щенок выполняет команду или переходит в нужное положение. Скорость роли не играет. Чтобы выучить, всё должно происходить спокойно и медленно, скорость появится сама собой, т.к. собаки при таком методе обучения радуются команде, потому что они выучили, что сразу после последует поощрение в упражнении, но не прерывая упражнение... Время от времени все-таки нужно разряжать упражнение командой «свободен» или «играй», чтобы дать собаке время и расслабиться. Только когда команды выучены, тогда в игру вступают отвлечения, например в форме оставаться сидеть или оставаться лежать. Но и это происходит на месте, а не из движения. И только в самом конце команды подаются из движения, но при этом Эдгар движется с собаками спиной вперед. Таким образом, собака находится постоянно на виду и не учится реагировать на движения корпуса, например на оборачивания или взгляд через плечо… Проводник идет спиной назад, собака спереди следует за ним (как она уже выучила с самого начала) с контактом глазами, затем следует команда. При этом очень важно не останавливаться в момент подачи команды, т.к. очень быстро собака учится реагировать на остановку. Поначалу и тут абсолютно не важно, если упражнение выполняется медленно, т.к. как уже сказано, скорость придет сама собой, если всё выстраивается корректно. ...На примере показанных собак мы очень четко увидели, какой сложной эта работа может быть для проводников, т.к. требуется очень много самообладания, терпения и спокойствия. Если происходит ошибка, за ней не следует коррекция проводником (поэтому и тут Эдгар работает без поводка), а игнорирование ошибки и команда «нет!!», чтобы обозначить для собаки ситуацию / позицию, в которой она ведет себя неправильно. На примере сидеть это выглядело так: движение назад, команда «сидеть», собака садится, проводник пятиться дальше, собака ошибочно встает, строгая, но спокойная команда «нет!!» или «нет, нет!!», проводник возвращает собаку назад на место посадки, спокойная команда «сидеть», проводник снова уходит спиной вперед, а поощрение дается только тогда, когда собака в ожидании остается правильно сидеть. Таким образом, сидящая позиция становится приятной для собаки, а ошибки показываются как очень негативные. Подобным образом работали и над укладкой и остановкой. Как уловку при команде стоять Эдгар еще добавил, что не нужно смотреть в глаза собаке при команде «стоять» и при отходе спиной также нужно смотреть вдаль над собакой. При укладке Эдгар Шеркль много внимания уделяет тому, чтобы собаки с самого начала укладывались назад, а не падали вперед при команде. … переходим дальше к защите. Эдгар работает с молодыми собаками вначале только с агрессией / вниманием на фигуранта и является полным противником игры в добычу со щенками. «Мы имеем / хотим защитных, а не охотничьих собак! Поэтому агрессия, а не добыча!» - подчеркивал он много раз… Почему нам нужно позволять собакам за чем-то охотиться, если нам позже хочется иметь внимательное, агрессивное «облаивание фигуранта», а не кривое и тупое «облаивание рукава / добычи»! ...Эдгар также работал с молодыми собаками защиту на столе. Щенки таким образом становятся больше и находятся на уровне глаз фигуранта.
Mari: Inok пишет: работе с едой, похвале или кликеру и хронологическом порядке подкрепления. Во всех упражнениях Эдгару было очень важно, чтобы собака поощрялась внутрь упражнения, а не из упражнения, чтобы собака выучила удержание упражнения. Также постоянная концентрация во время / и также после поощрения, только с командой «играй» или «свободен» упражнение полностью заканчивается. Уже записываю конкретные вопросы
lenO.k: Инна, спасибо огромное! Очень интересно.
Собака Баскервиль:
Mari: Елена , не могли бы Вы подсказать пару ближайших гостиниц для тех, кому не хватило места в Укртрансе? Можно в ЛС. Заранее спасибо!
Inok: Mari, в ближайшее время выложим информацию по проживанию. Прошу прощения за задержку - Киев все еще борется со снежной стихией :)
Елена: Mari Не переживайте,потерпите пару деньков!
Елена: "Капитан -Морган" небольшой отель в 7км. от места проведения семинара. 2-х местный номер (возможен вариант с 2 кроватями или с 1 двухспальной) 400 гривен(40 евро) Номер люкс 600 гр.(60 евро) тел. +38 097-735-73-32 +38 068 117-9097 Бронирование мест самостоятельное.!
zambi: Что-то не понятно, тема заморозилась семинар состоится или нет? Елена я отправлял вам сообщения в личку, ответов нет?
Елена: zambi Семинар обязательно состоится Я Вам ответила в личку. Напоминаю что оплата участия в семинаре до 15 апреля!
ulcer: Елена написала в личку Mari Маша билеты купила, до встречи в аэропорту
Mari: ulcer пишет: Mari Маша билеты купила, до встречи в аэропорту Ура! До скорого!
Amenta: Есть ли ещё места для слушателей?
полная версия страницы