Форум » » Семинар во Львове-3! (продолжение) » Ответить
Семинар во Львове-3! (продолжение)
Олег Рымарев: Этот семинар будет завершающим в первой части моего плана . Далее -соревнования. Конечно же хотелось на дессерт представить что-то экстраординарное,но не выпадать за рамки философии Миа и Герта . 13-14-15 ноября у нас будет Кнут Фухс. Семинар по послушанию и защите. Едет со своими собаками . Так что будет на что посмотреть. Краткая справка: Кнут Фухс http://www.knutfuchs.de/-трехкратный Чемпион Мира,коим стал в достаточно раннем возрасте-лет этак 25-27 . Помимо этого подготовил самолично Айка дер Зоне Энтгеген,которая стала впоследствии дважды вице-чемпионкой мира . А также принимал участие в обучении Апол фом Вольфсрудель,который также стал вице-чемпионом мира. Большое влияние оказал на становление Миа Скогстер как тренера. Кем стала впоследствии Миа-мы с вами уже знаем. Для меня Кнут-самый лучший тренер в Мире . Круче него только Бог Собак,если таковой имеется в древнегреческой мифологии Видео работы Клемма фом Ротен Фалкен,с которым Кнут стал трижды ЧМ: послушание: http://www.youtube.com/watch?v=RStJRtxdS4M&feature=related защита: http://www.youtube.com/watch?v=vE2UiCWM9Hw&feature=related а это Айка,которую он готовил: к сожалению нет послушания,только рекламная нарезка: http://www.youtube.com/watch?v=jjYaSGwlbUU&feature=related защита: http://www.youtube.com/watch?v=o6S9OaT7d5Y&feature=related это сайт про нее:http://www.dogsport.us/Aika/index.htm А теперь о неприятном. Семинар по количеству человек будет ограничен-Кнут сначала дал лимит в 20 человек,но мне удалось выторговать у него еще двадцать . Но это в качестве зрителей. Участие с собаками-только 15 человек. Не смотря на то,что я еще не давал никаких анонсов,на семинар уже собралось желающих более ста человек. Из-за того,что у меня лимит в 40 зрителей и 15 учавствующих с собаками,я принял решение распределить участников сам,в первую очередь записав естественно тех людей,которые меня поддержали на семинаре с Миа и Гертом,ведь именно благодаря им семинар с Кнутом состоится. Если бы не эти люди-я бы уже давно плюнул на все эти затеи. Итак: Россия Старовойтов Салтыков(Серега,оставляю за тобой право взять еще трех) Группа Скриповой(4 чел) Была из Москвы еще одна женщина-не вспомню фамилию-если обьявится-тоже зарегистрирована Курмашова Беларусь: 5 человек Литва: все четверо,куда же без вас Украина Киев: Вартанян Сахно Антоненко Лапушкин Днепр: Поддубная Харьков: Пирогов+три девушки из Харькова Ровно: группа Лопатюк-4 чел. Львов Горячева-Зорина Щербаченко Девушка из Крыма-Юля Одесса: Костюк+1 чел Польша: Томаш Влизло и Магда. Итого 40 чел. Все ,дорогие мои,регистрация закрыта . Убедительная просьба всех,чьи фамилии я назвал-написать-будете ли Вы учавствовать в семинаре. Если кто-то будет снимать свою регистрацию и появятся свободные места-я буду сообщать в этой теме. Стоимость трех дней: 150 евро с собакой 120 евро без собаки Если кому-то не подходит цена-пишите сразу-я поставлю на ваше место других людей. Эх,я уже в предвкушении Ждать,правда,долго еще.
oryshka: Lynx пишет: подготовительный этап должен был быть. о нем ничего он не говорил? Очень логично! Но о подготовительном этапе приучения к хлысту лично я ничего не слышала. И когда одному из участников он предложил помощь хлыстом в работе с его собакой, то и тут он ничего не говорил, только на нём показал, какой силы будет воздействие (лёгкое, нежное... как подшевеливание). Думаю, если собака правильно усвоила начальный, технический этап в обучении команды, то такое подшевеливание не вызовет у неё растерянности. Я и сама бы сейчас попробовала, да хлыста нет... Корме того, он предупредил, что единожды взяв хлыст в руки, им придётся пользоваться и дальше... Поэтому тут нужно выбирать...
Степаша: Canis пишет: Неееееееееееееее, эт не у меня. Это немецкая классика. Люнеберг. Я только переняла. А я после семинара до сих пор использую! Спасибо
Алена: oryshka пишет: Корме того, он предупредил, что единожды взяв хлыст в руки, им придётся пользоваться и дальше... Да, именно так, на каждом выходе на поле, кроме соревнований, понятное дело. И хлыст он использует не для всех своих собак. Каков критерий выбора : нужен хлыст или нет - не упоминалось. Было только сказано - читай цитату выше. Лично я не увидела реальных изменений в усадке, когда он использовал хлыст на собаке, к нему не подготовленной. И, если я не ошибаюсь, он говорил, что на разминку перед стартом на соревнованиях никто не запретит выйти ему с хлыстом. Но неуверена, может мне это приснилось? Подправьте меня, товарищи семинаристы.
oryshka: Алена , я тоже помню именно это! Алена пишет: Лично я не увидела реальных изменений в усадке, когда он использовал хлыст на собаке, к нему не подготовленной. Ну да! Вряд ли бы он предложил использовать хлыст неподготовленному проводнику и собаке, если бы это требовало определённой подготовки! Мы просто увидели волшебные, можно сказать, результаты, вот и ищем волшебный замочек! А ларчик запросто может открываться намного проще! Как и всё гениальное!
Canis: oryshka пишет: Ну да! Вряд ли бы он предложил использовать хлыст неподготовленному проводнику и собаке, если бы это требовало определённой подготовки! Я немного не поняла. Так Алёна как раз и пишет, что он попробовал на неподготовленной собаке, и изменений она не увидела. Т.е. если собака не была заранее подготовлена, то прут особо не помогал. Так?
NATA_sha: sergey пишет: Ну чтоб не слишком обращала на него внимания, не думала, что будут наказывать? лично мне по хлысту было видно 2 варианта использования мастером: 1) ВИДНО. когда происходит "игра" (назовем это так) с собакой, т.е. собака его видит. мне даж показалось, что здесь есть тож задумка 2) НЕ ВИДНО (ни в коем разе) когда происходит отработка элемента с собакой. важный момент: если вы используете хлыст, то вы ДОЛЖНЫ его использовать ВСЕГДА в тренинге вашей собы. Geene, полностью поддерживаю замечание по тому, что у кнута - СИСТЕМА (маршрут). и собака его релаксует/кайфует/бегает/(и тыпы) исключительно в ЕГО системе. даж каждый прикольный элемент (будь то "дорожка" между ногами в исполнении собы) - это шоу для нас, а часть системы - для него. ИМХО, канешн никто прямого вопроса такого не задавал. ну, например, я не склонна думать, что Ли, бегая вокруг толпы с подушкой ", демонстрировал пастуший инстинкт" просто по своей такой вот задумке и еще... мастерски мастер напрашивался на комплименты: - когда задавал вопрос: "а кто-нибудь заметил знак для собаки?", - когда отвечал на вопрос: "а какой знак вы подаете собаке?" SUPPPEEEEEER
овчарик: Ой, кстати, про подушку забыла спросить, в укрытии которая. Которую зачем-то ещё и выкидывают Господа-товарищи, расскажите, что за действо , пожааалуйста
oryshka: Canis пишет: Т.е. если собака не была заранее подготовлена, то прут особо не помогал. Так? Трудно сказать... Лично я не видела... Зрение не достало... Но в любом случае, Кнут-то не знал, что собака не изменится (если это действительно так), когда предлагал прут?..
Canis: Geene пишет: Я помню ваш вопрос на одном из форумов - "Это Балобанов так говорит, или всё таки ваша интерпретация?". Заданный одной девушке излагавшей происходящее у неё на площадке... Ну так правильно был задан вопрос! Поэтому тут не возникает никаких домыслов и Geene пишет: По сему попробую, но предупреждаю сразу. Это то как я увидел и то что вынес. Народу было много, каждый мог увидеть иначе. с удовольствием прочту всё, что Вы напишите, мы ведь уже разобрались, что это взгляд со стороны. Geene пишет: Соответственно собака ждёт этой команды как манны небесной. И поскольку она любима, то нет смысла с неё уходить. Как думаете сами, возможно получить такое состояние без высокой ГР? Geene пишет: Как-то так. Если устроит могу продолжить. Конечно продолжайте!
Canis: NATA_sha пишет: и еще... мастерски мастер напрашивался на комплименты: - когда задавал вопрос: "а кто-нибудь заметил знак для собаки?", - когда отвечал на вопрос: "а какой знак вы подаете собаке?" SUPPPEEEEEER Приведите какой-нибудь пример пожалуйста.
Inok: Canis пишет: Т.е. если собака не была заранее подготовлена, то прут особо не помогал. Так? Я лично (как я увидела) заметила ускорение посадки. Может потому, что близко стояла Думаю, только проводник (Сергей) сможет на 100% точно сказать, помог ли ему этот метод. ГР у собак Кнута зашкаливает
oryshka: NATA_sha пишет: 1) ВИДНО. когда происходит "игра" (назовем это так) с собакой, т.е. собака его видит. мне даж показалось, что здесь есть тож задумка Ага, он с ним ещё играет!
oryshka: NATA_sha пишет: Geene, полностью поддерживаю замечание по тому, что у кнута - СИСТЕМА (маршрут). и собака его релаксует/кайфует/бегает/(и тыпы) исключительно в ЕГО системе. даж каждый прикольный элемент (будь то "дорожка" между ногами в исполнении собы) - это шоу для нас, а часть системы - для него. ТОчно-точно!
oryshka: Inok пишет: ГР у собак Кнута зашкаливает Как это?..
oryshka: овчарик пишет: Ой, кстати, про подушку забыла спросить, в укрытии которая. Которую зачем-то ещё и выкидывают Господа-товарищи, расскажите, что за действо , пожааалуйста Это было подтверждение при облаивании! А выкидывание, чтобы соба не училась выщипывать потом рукав в укрытии.
NATA_sha: Canis пишет: Приведите какой-нибудь пример пожалуйста. 1) вопрос кнута: "а кто-нибудь заметил знак для собаки?" ситуация: собака выполняет апортировку при неизменной скорости туда/обратно: (а) с усадкой во ФП, (б) со сменой АП на мяч. затем последовал вопрос кнута (см.выше) 2) вопрос аудитории: "а какой знак вы подаете собаке?" разные примеры, разные ситуации.
овчарик: oryshka Спасибо!
Canis: NATA_sha пишет: разные примеры, разные ситуации. Т.е. сами знаки никто не заметил?
Lynx: oryshka пишет: Ага, он с ним ещё играет! Это обязательно, если прут - продолжение руки, то он должен делать все тоже самое, что и рука. Играть, гладить, чесать и т.д. И нет смысла его прятать, просто воздействие должно быть незаметным, как и воздействие рукой.
NATA_sha: ммм... а может, тот, кто заметил, не хотел делиться? семинаристы! КАКИЕ знаки делал кнут???
oryshka: Canis пишет: Т.е. сами знаки никто не заметил? Не-а! Поступали потом разные догадки, но все замечали разное! Lynx пишет: Это обязательно, если прут - продолжение руки, то он должен делать все тоже самое, что и рука. Играть, гладить, чесать и т.д. И нет смысла его прятать, просто воздействие должно быть незаметным, как и воздействие рукой. Ага, верно!
овчарик: NATA_sha пишет: КАКИЕ знаки делал кнут??? Подмигивал правым глазом при ФП и левым - при обмене Не, шутка
Geene: Canis пишет: возможно получить такое состояние без высокой ГР? На мой взгляд возможно развить "Готовность работать". Всё в этом мире развивается и инстинкт и мотивации. Просто должна быть у самого проводника высокая Готовность работать. Без этого ни одна "примочка" не поможет. Будь то Хлыстик, "шарфик" и ещё что.... Он со щенка и дома (в быту) и на "работе" всё время ведёт себя одинаково с собакой (специально уточнял). По сему после съеденного тапка и воспитательной работы, собака выводится в нормальное состояние командой "фус". Заметьте мы сейчас говорим о совсем маленьком щенке. У него всегда в кармане лакомство. Это не дрессировка, это образ жизни. И пока мы этого не поймём, никакие "кнопки" нам не помогут....
Canis: Inok пишет: ГР у собак Кнута зашкаливает NATA_sha пишет: полностью поддерживаю замечание по тому, что у кнута - СИСТЕМА (маршрут). и собака его релаксует/кайфует/бегает/(и тыпы) исключительно в ЕГО системе. Как думаете в этой системе собака комфортно себя чувствует благодаря ГР?
Geene: NATA_sha пишет: КАКИЕ знаки делал кнут??? Разговаривал с собакой шепотом когда нужно было приободрить собаку, а судья этого не мог видеть и слышать.
oryshka: Geene
Inok: Canis пишет: Как думаете в этой системе собака комфортно себя чувствует благодаря ГР? Да по морде всё видно!
NATA_sha: oryshka пишет: ты ЗНАЛА??? знала и молчала???
Canis: Geene пишет: На мой взгляд возможно развить "Готовность работать". Мне казалось, что ГР - это природное качество. Именно та ГР, которую я имею ввиду. Geene пишет: Он со щенка и дома (в быту) и на "работе" всё время ведёт себя одинаково с собакой (специально уточнял). Про стиль жизни всё понятно.
oryshka: NATA_sha пишет: ты ЗНАЛА??? знала и молчала??? Про что? Я согласна с тем, как это выложил Geene Я тоже это увидела, а он очень красиво и точно описывает! я про пост 89, оказывается!
полная версия страницы